Название: Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 11:46:05 Как легко юристы могут найти кучу сложного в чем-то простом.
Коллеги, как Вы считате: смена администратора домена является ли сделкой или нет (ГК:"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей")? Вот к чему вопрос: как известно (ГК:"Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично"). В тоже время отдельные регистраторы (и партнеры регистраторов) переоформляют домены с владельца (по нотариальной доверенности от него) на его представителя. Какие мнения? Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Лебедев Artla Артём от 04 Апреля 2005, 12:01:20 Ну смена администратора домена это однозначно сделка.
Ну а по поводу вопроса, то это считаю оспоримая сделка :) Следует ещё иметь ввиду ст. 183 ГК РФ 1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку. Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: yuriyah от 04 Апреля 2005, 12:07:50 Замена лица в обязательстве?
Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 14:02:26 Юра, поясни мысль.
Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Dust от 04 Апреля 2005, 14:15:41 А потом домен так и остаётся зарегестрирован на представителя?
Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: yuriyah от 04 Апреля 2005, 14:23:46 Ну, если не впрямую, то по аналогии можно применять, думаю, перемену лица в обязательстве: гл. 24 ГК. При этом если воспринимать админа как кредитора, то переход его прав переходит к новому лицу (ст. 382 ГК) по сделке (уступка требования) или в силу закона. Ну, поскольку тут сделка (дарение, ДКП?), то все ясно.
Если рассматривать админа как должника, то перевод долга не может быть осуществлен без сделки, хотя в законе об этом нету ничего. Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 17:10:13 Ок. Поставлю вопрос по другому: есть ли мнение, что ЭТО не является сделкой?
Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Dust от 04 Апреля 2005, 17:14:03 Цитировать есть ли мнение, что ЭТО не является сделкой? А как ты предлагаешь квалифицировать данные действия?Я думаю что сделка Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Виталий К. от 04 Апреля 2005, 20:48:34 Постараюсь еще более запутать ситуацию:
замена администратора сама по себе - это не сделка, а правовой результат сделки. Говорить, что это сделка также некорректно, как и говорить, что переход права собственности на имущество является сделкой. Ну а как защищаться - я уже интересующемуся лиц устно описал целых три варианта. Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 21:08:17 Ну а как защищаться - я уже интересующемуся лиц устно описал целых три варианта. Поделись тут.Кто-то из Вас был так пьян, что он не запомнил. ;) Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Лебедев Artla Артём от 04 Апреля 2005, 21:40:34 Если рассматривать админа как должника, то перевод долга не может быть осуществлен без сделки, хотя в законе об этом нету ничего. Считаю что в законе это фигурирует как изменение договора, если смотреть в корень :)Перевод долга - это сделка. (соглашение сторон об изменении договора) Но сделка эта трёхсторонняя (Должник, кредитор, лицо на которое переводится долг). Это будет Замена должника в обязательстве, а она идёт только с согласия кредитора. С данной точки зрения кредитором выступает заказчик домена, должником регистратор, а представителем кредитора соответственно тот на кого доверка оформлена. (Здесь очень интересно может получится, год назад регил в зоне ру домен, насколько я помню там стояло физлицо ...) Если что не так сказал, то в данный момент подхожу под определение "кто-то" ;D Кто-то из Вас был так пьян, что он не запомнил. ;) Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Виталий К. от 05 Апреля 2005, 09:47:50 Антон, мои рекомендации были основаны на конкретных обстоятельствах, которые ты тут не указываешь. Не уверен, что заинтересованное лицо все хотело бы разглашать публично. Так что напишу тебе лично.
А что касается поставленного здесь вопроса, то ответ однозначный. Смена администратора не является сделкой. Не стоит путать сделку с ее правовым основанием. Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: yuriyah от 05 Апреля 2005, 13:20:36 Так я же написал, что замена лица в обязательстве может происходить на основании закона или сделки. Основанием будет сделка (см выше - дарение, ДКП). а сама замена не будет, поскольку замена лица в обязательстве в соответствии с ГК это не сделка.
Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена? Отправлено: Антон Серго от 05 Апреля 2005, 18:16:56 Слова Виталия в привате (публикуется с согласия):
Цитировать Если коротко, то предложения были такие: 1) письмо является недействительным в связи с нарушением положения о представительстве, поскольку здесь уже есть возможность говорить о сделке 2) договор, на котором основано письмо, является недействительным. 3) мошенничество. |