Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 11:46:05



Название: Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 11:46:05
Как легко юристы могут найти кучу сложного в чем-то простом.

Коллеги, как Вы считате: смена администратора домена является ли сделкой или нет (ГК:"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей")?

Вот к чему вопрос: как известно (ГК:"Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично"). В тоже время отдельные регистраторы (и партнеры регистраторов) переоформляют домены с владельца (по нотариальной доверенности от него) на его представителя.

Какие мнения?


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Лебедев Artla Артём от 04 Апреля 2005, 12:01:20
Ну смена администратора домена это однозначно сделка.
Ну а по поводу вопроса, то это считаю оспоримая сделка :)

Следует ещё иметь ввиду ст. 183 ГК РФ
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: yuriyah от 04 Апреля 2005, 12:07:50
Замена лица в обязательстве?


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 14:02:26
Юра, поясни мысль.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Dust от 04 Апреля 2005, 14:15:41
А потом домен так и остаётся зарегестрирован на представителя?


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: yuriyah от 04 Апреля 2005, 14:23:46
Ну, если не впрямую, то по аналогии можно применять, думаю, перемену лица в обязательстве: гл. 24 ГК. При этом если воспринимать админа как кредитора, то переход его прав переходит к новому лицу (ст. 382 ГК) по сделке (уступка требования) или в силу закона. Ну, поскольку тут сделка (дарение, ДКП?), то все ясно.
Если рассматривать админа как должника, то перевод долга не может быть осуществлен без сделки, хотя в законе об этом нету ничего.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 17:10:13
Ок. Поставлю вопрос по другому: есть ли мнение, что ЭТО не является сделкой?


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Dust от 04 Апреля 2005, 17:14:03
Цитировать
есть ли мнение, что ЭТО не является сделкой?
А как ты предлагаешь квалифицировать данные действия?
Я думаю что сделка


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Виталий К. от 04 Апреля 2005, 20:48:34
Постараюсь еще более запутать ситуацию:
замена администратора сама по себе - это не сделка, а правовой результат сделки. Говорить, что это сделка также некорректно, как и говорить, что переход права собственности на имущество является сделкой.

Ну а как защищаться - я уже интересующемуся лиц устно описал целых три варианта.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Антон Серго от 04 Апреля 2005, 21:08:17
Ну а как защищаться - я уже интересующемуся лиц устно описал целых три варианта.
Поделись тут.
Кто-то из Вас был так пьян, что он не запомнил.  ;)


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Лебедев Artla Артём от 04 Апреля 2005, 21:40:34
Если рассматривать админа как должника, то перевод долга не может быть осуществлен без сделки, хотя в законе об этом нету ничего.
Считаю что в законе это фигурирует как изменение договора, если смотреть в корень :)

Перевод долга - это сделка. (соглашение сторон об изменении договора)
Но сделка эта трёхсторонняя (Должник, кредитор, лицо на которое переводится долг).
Это будет Замена должника в обязательстве, а она идёт только с согласия кредитора. С данной точки зрения кредитором выступает заказчик домена, должником регистратор, а представителем кредитора соответственно тот на кого доверка оформлена. (Здесь очень интересно может получится, год назад регил в зоне ру домен, насколько я помню там стояло физлицо ...)

Если что не так сказал, то в данный момент подхожу под определение "кто-то" ;D
Кто-то из Вас был так пьян, что он не запомнил.  ;)


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Виталий К. от 05 Апреля 2005, 09:47:50
Антон, мои рекомендации были основаны на конкретных обстоятельствах, которые ты тут не указываешь. Не уверен, что заинтересованное лицо все хотело бы разглашать публично. Так что напишу тебе лично.

А что касается поставленного здесь вопроса, то ответ однозначный. Смена администратора не является сделкой. Не стоит путать сделку с ее правовым основанием.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: yuriyah от 05 Апреля 2005, 13:20:36
Так я же написал, что замена лица в обязательстве может происходить на основании закона или сделки. Основанием будет сделка (см выше - дарение, ДКП). а сама замена не будет, поскольку замена лица в обязательстве в соответствии с ГК это не сделка.


Название: Re:Является ли сделкой смена администратора домена?
Отправлено: Антон Серго от 05 Апреля 2005, 18:16:56
Слова Виталия в привате (публикуется с согласия):

Цитировать
Если коротко, то предложения были такие:

1) письмо является недействительным в связи с нарушением положения о представительстве, поскольку здесь уже есть возможность говорить о сделке
2) договор, на котором основано письмо, является недействительным.
3) мошенничество.