Форум ''Интернет и Право''

Сколько уже было высказываний и слухов о том, что кто-либо имеет «более льготные условия» по регистрации освобождающихся доменов в зоне ру, что уже наверное и не пересчитать. Большинство высказываний о коррумпированности не имеют под собой никаких фактов, а порой и логики. Все же я никогда не отпускал этой темы, в смысле ее изучения, и не пропускаю мимо ни одно высказывание надеясь найти хоть какие либо факты. Естественно факты нужны не для разглашения, я просто изучаю тему киберсквоттинга. Не так давно, мной был создан соответствующий ресурс на тему киберсквоттинга, и как ни странно со мной связались многие участники рынка, кто для предложения совместной деятельности (каковая не очень реальна т.к. сам я не являюсь киберсквоттером), кто из интереса, да и просто для знакомства. Со многими я обсуждал в приватной обстановке различные тонкости рынка доменных имен, в том числе и затрагивалась тема возможной привилегированности некоторых участников. Неопровержимых фактов, по моему мнению, нет ни у кого. Но как оказалось эта тема волнует (интересует, раздражает и т.п.) почти всех участников. Я уверен, что рано или поздно скандал будет т.к. на пустом месте не было бы столько разговоров. До сих пор ни один из более менее крупных участников рынка не выражал своего мнения в прямом контексте от своего имени, да еще и в открытом доступе. Да, публикации были, интервью и т.п., но прямых обвинений одного участника рынка других до сих пор я еще не видел. Но не далее как сегодня утром  один из участников рынка – Ян Невструев опубликовал следующее заявление: http://cybersquatting.ru/showrazdel.php?&razdelid=200 (ссылка – не есть реклама, на указанном сайте нет ни рекламы, ни каких либо коммерческих предложений)  в котором он весьма в откровенной форме излагает свое мнение на тему привилегированности среди некоторых участников рынка. Понятное дело, что он не сказал ничего нового, подобные публикации уже были, но таковых не было со стороны кого-либо из крупных участников рынка. В связи с чем думаю, что имеет смысл обратить на это внимание.  

Олег, в статье приведены довольно серьезные факты.
Уважаемый Ян (Янус Полуэктович?) приводит такую цифру как 0 из 27. Я никогда не пытался играть в эти игры, но статистика в 0% удачных заявок заставляет задуматься. С другой стороны, как обычно говорит Николай Николаевич, заставить человека прийти ногами и написать заявление практически невозможно...

Ну не все так плохо =)
Хотя, конечно могло быть и лучше.

Что мне немного непонравилось в статье - так это подпись "http://web-adresa.ru" - как будто это не статья независимого обозревателя, а конкурентная борьба...

Занятная статья.

В качестве аргумента против сложившегося положения вещей автор приводит дороговизну ДИ, якобы обусловленную монополизацией рынка узкой группой лиц. Автор указывает, что из-за слишком высоких цен на ДИ не могли стартовать несколько контент-проектов с большим потенциалом. И в качестве решения тут же предлагает продавать с аукциона освобождающиеся ДИ. Неужели автор всерьёз полагает, что цены от этого снизятся? По-моему, нелогично.

Далее. Автор сообщает, что не преуспел в регистрации освобождающихся ДИ. И делает из этого вывод о коррумпированности регистраторов или Техцентра. Такое, в принципе, возможно. Но не следует ли раньше поискать более прозаическую причину неуспеха автора? И более простое объяснение имеющимся фактам. Например такое. Профессиональные киберсквоттеры с большими техническими возможностями и многолетним опытом столкнулись с новичком в данной области и обыграли его со счётом 27:0. По-моему, логично.

ННФ, см. подпись писавшего.  ;)

так и есть, более того автор не скрывает свое участие на доменном поприще ...
другое дело что раньше киберсквоттеры друг друга не подчивали  обвинениями

Ну, новичком, конечно, его не назовешь.
И, кстати, ННФ, при аукционе первоначальная цена будет явно ниже нынешней. А там все зависит от игроков. Видимо, автор рассчитывает на сговор или низкую активность сквоттеров, правда, не совсем ясно, чем руководствуясь. Поскольку, действительно, цена может оказаться как ниже, так и значительно выше как первоначальной, так и нынешней. Кроме того, в ситуации аукциона первыми всегда будут юридические лица, поскольку могут предложить за домен серьезные суммы, в отличие от одиночек. Тэк что...

Ну, может раньше борьба была более конкурентной?..

По словам многих участников рынка сейчас конкуренция повысилась на порядки по сравнению даже с прошлым годом, .. много нового народа стало появляться, по моим наблюдениям появился целый "слой" небольших держателей доменов, т.е. стало очень много людей у кого по 40-60 ключевых доменов ... их много, к ним добавляются начинающие т.е. до 20 доменов ... (последние это обычно вэб мастера, SEO специалисты и прочий подобный люд) :)
Как бы не было много публикаций в сети о том что обладание ключевым доменом это 100% залог успеха, но уличная и телереклама делают свое дело, ... квартира ру, холодильник ру и т.п.

     

уважаемый антон, почему я обязан скрывать свою подпись?

не очень понятно

я не сквоттэр, я продавец доменов
и яйца мне не мешают

что значит "более конкурентной"?
сейчас игроков стало больше
это более конкурентно?

по крайней мере, это будет ближе к идеалу - равным возможностям для всех
кстати, вот сам текст моего выступления:

О РАСПРЕДЕЛЕНИИ ДОМЕННЫХ ИМЁН

   Я являюсь партнёром регистраторов «RU-центр», «Регтайм», «Гарант-Парк Телеком», «Караван». В последнее время я сталкиваюсь с несправедливым распределением доменных имён в зоне .ru . Главная проблема — это распределение освобождающихся доменных имён. В настоящее время освобождающиеся домены распределяются таким образом, что все самые ценные домены (а стоимость их, как известно, составляет тысячи и десятки тысяч долларов, для того, чтобы убедиться в этом, достаточно пройти по ссылкам http://golod.ru/ , http://adresa.ru/ , http://internet.hs.ru/internet.ru/ , http://itlibitum.ru/domains.html ) попадают в собственность узкого круга лиц, которые либо связаны (коррумпированы) с руководством РосНИИРОС и RU-центра, а также других регистраторов, либо имеют специально разработанное программное обеспечение, позволяющее получать преимущество при подаче электронных заявок на освобождающиеся домены. Анализ статистики регистрации освобождающихся доменов позволяет сделать такой вывод и даёт существенное основание, по крайней мере, для утверждения, содержащего противительный союз «либо». Таким образом, рядовые пользователи оказываются практически выброшены из конкуренции за наиболее ценные освобождающиеся домены в зоне .ru , что противоречит правилам администрирования национального домена России .ru . В целом правила введены для того, чтобы у всех были равные права по регистрации любого домена, в том числе освобождающегося. Практика показывает, что наиболее ценные освобождающиеся домены отходят Сергею Прокудину, братьям Гросс, братьям Гледеновым, Алексею Быкову, Дмитрию Волчкову, Александру Баратову и некоторым другим персонам, несмотря на то, что пытается подать заявки на эти домены более широкий круг лиц, который мог бы быть ещё шире в том случае, если бы не было заведомо известно, что пытаться подать заявку на эти домены бесполезно. Таким образом, правила нарушены в целом — одни лица имеют преимущество перед другими при регистрации освобождающихся доменов. Сложившаяся ситуация приводит к недобросовестной конкуренции в сфере распределения освобождающихся доменных имён и формирования вторичного рынка доменных имён, а также к неосновательному обогащению узкой группы лиц, такой, как, например, Сергей Прокудин, братья Гросс, братья Гледеновы, Алексей Быков, Дмитрий Волчков, Александр Баратов и некоторые другие. Сложившаяся ситуация объективно тормозит развитие российской информационной среды интернет, так как яркое и запоминающееся имя для домена является существенной долей в деле создания хорошего интернет-сайта, мне известны как минимум три реальных примера того, когда люди отказывались от реализации интернет-проекта только по одной-единственной причине, а именно из-за того, что не могли выкупить необходимый домен для своего проекта. И эти примеры известны мне не из средств массовой информации, а я лично общался с этими людьми. Конечные пользователи, желающие создать интернет-сайт, вынуждены покупать домен по высокой рыночной цене, вместо того, чтобы на равных со всеми желающими условиях поучаствовать в конкурентной борьбе за освобождающиеся домены, возможно, сэкономив свои деньги; и средства, которые могли бы пойти на улучшение информационного наполнения, оформления и структуры создаваемого сайта, идут на выкуп необходимого доменного имени, если средств на выкуп имени нет, то проект и вовсе может остаться нереализованным. Мера желания реализовать проект, разумеется, важная вещь, но нужно ли ставить здесь планку? «Не очень хотелось его реализовывать»? Или очень не хотелось его реализовывать? Конечно, если интернет должен предоставлять свои широкие возможности лишь избранным, то проблемы нет. Я всегда думал, что интернет обязан предоставлять свои широкие возможности всем, и в интернете места должно хватить всем. Я неоднократно обращался в Координационный центр, в РосНИИРОС и к регистраторам с этой проблемой, но в ответ получал отписки от этих организаций и звонки от вышепоименованных лиц, недовольно намекающих мне, практически угрожавших, что я не должен жаловаться на сложившееся положение, иначе они занесут меня в некий «чёрный список киберсквоттеров», и я вообще буду отстранён от покупки и продажи доменных имён. Но любой специалист по экономике скажет вам, что чем больше игроков на рынке, тем более доступным становится этот рынок. Представьте себе, что всеми биржевыми операциями занимались бы три-четыре брокера, и все сделки проходили бы только через них. Тогда эти три-четыре брокера могли бы диктовать любые условия, получали бы баснословные барыши за счёт других, и всё развитие остановилось бы. Я за открытый рынок. Мне тоже интересно, каким образом меня попытаются устранить от этого процесса. Координационному Центру ничего не стоит коллегиально установить правило, согласно которому освобождающиеся домены, при поступлении более одной заявки на их регистрацию, должны сниматься со свободной регистрации и регистрироваться путём либо розыгрыша между всеми желающими, либо аукциона, в котором могли бы принять участие все желающие (тем более что такой аукцион уже давно разработан в RU-центре) (последнее, кстати, может стать дополнительным, и серьёзным, источником бюджетных средств). Но это не делается по понятным причинам — так как это лишит названных лиц их сверхдоходов. Если кратко, то моё предложение заключено в том, чтобы задать период времени, в течении которого принимаются «заявки на то, чтобы подать заявку» на освобождающийся домен. Если таких заявок больше, чем одна, то тогда домен либо разыгрывается между подателями заявок, либо выставляется на аукцион. Более подробно этот порядок я тоже могу сформулировать. Возможно, я неправильно понимаю причины, но взгляд со стороны иногда даёт больше. Хочу добавить, что аукцион освобождающихся доменов мог бы быть ярким информационным поводом и постоянно привлекать внимание публики к интернету в целом и зоне .ru в частности. В связи с вышеизложенным я прошу компетентные организации, такие, например, как УБЭП, ФАС (МАП), органы ФСБ, вмешаться, проверить факты и принять меры. В течении года я прикладывал все усилия к тому, чтобы занять хотя бы один из освобождающихся доменов, состоящих из двух символов (типа ab.ru ). За это время освободилось 27 таких доменов. Во время освобождения этих доменов сервер RU-центра зависал и не обрабатывал заявки. Когда он начинал работать, домены уже были заняты профессиональными продавцами доменов.

7 сентября 2005 года   Ян Невструев
Тел. 251-81-04

Николай Николаевич, только человек, далёкий от бизнеса на продаже доменных имён, может предположить, что профессиональный продавец доменов готов давать (платить) за домен ту же цену, за которую он потом этот домен продаёт. поэтому Ваше предположение о том, что на открытом аукционе цены на домены будут выше или такими же, как сейчас, абсолютно неправильное. Цены аукциона будут ниже, чем цены у профессионального продавца доменов

Николай Николаевич, Вы слишком невнимательно прочитали мою статью. Если Вы внимательно читали моё утверждение:

"В настоящее время освобождающиеся домены распределяются таким образом, что все самые ценные домены (а стоимость их, как известно, составляет тысячи и десятки тысяч долларов, для того, чтобы убедиться в этом, достаточно пройти по ссылкам http://golod.ru/ , http://adresa.ru/ , http://internet.hs.ru/internet.ru/ , http://itlibitum.ru/domains.html ) попадают в собственность узкого круга лиц, которые либо связаны (коррумпированы) с руководством РосНИИРОС и RU-центра, а также других регистраторов, либо имеют специально разработанное программное обеспечение, позволяющее получать преимущество при подаче электронных заявок на освобождающиеся домены. Анализ статистики регистрации освобождающихся доменов позволяет сделать такой вывод и даёт существенное основание, по крайней мере, для утверждения, содержащего противительный союз «либо».",

то Вы могли видеть, что оно содержит противительный союз "либо", таким образом, вывод о коррупционном порядке регистрации доменов не делается.

Нет, я имею в виду равные условия борьбы.
Плохо, если теперь кто-то имеет какие-то привилегии.

Ну, речь-то шла не об этом. Снизятся ли цены для конечного потребтеля домена - вот в чём вопрос. А каким именно способом стая  сквоттеров поделит домены между собой - по "справедливости" или по размеру клыков - конечному потребителю безразлично.

Ян, про цену вопрос нерешенный. Поэтому утверждать, что аукцион априори не даст более высоких цен, наверное, нельзя. Тут только опытным путем можно выяснить. Конечно, ряд положительных моментов есть в аукционе. И вполне возможно, честнее он будет. Но утверждать этого с уверенностью наверное не стоит.

Добавлю еще, что аукцион может способствовать и злоупотреблениям со стороны регистратора, искусственно взвинчивая цены для более дорогой регистрации...

Да какой аукцион... посмотрите на домены, которые собираются для продажи - основная масса - это вложения в очень далекое будущее... 99% будет выкупатся теми же самими людьми, что и сейчас, и не думаю, что за сильно более большие деньги - просто потому, что мало у кого на этом рынке развязаны руки с точки зрения финансов. А грызни прибавится.

Действительно, описаное явление существует. Разумеется, в борьбу за право обладать "красивыми" доменными именами вступают не только киберсквоттеры, но и обычные пользователи, которых в отличие от киберсквоттеров принято называть добросовестными. Но шансы добросовестных пользователей зарегистрировать на свое имя удаляемый из реестра домен, увы, невелики как раз в связи с тем, что киберсквоттеры для регистрации освобождающихся доменов пользуются специальными программными средствами (об этом же говорится в письме г-на Невструева). Специально разработанное программное обеспечение киберсквоттеров помогает им получить преимущество при подаче электронных заявок на освобождающиеся домены. Это сложные программы, в которых учитываются дата и время освобождения домена, вплоть до минуты.

В основе захвата освобождающихся доменов лежит принцип «первого обратившегося», по которому согласно действующим правилам регистрируются домены второго уровня в домене RU. Киберсквоттеры работают на рынке перехвата доменов профессионально, постоянно совершенствуя технологию захвата доменов. Как правило, киберсквоттер работает одновременно через нескольких регистраторов, причем с каждым из них он заключает сразу несколько как партнерских, так и клиентских договоров (обычно на имя друзей или родственников, аффилированных компаний). Добросовестному пользователю в жизни не так часто приходится регистрировать домены, напротив, киберсквоттер делает это ежедневно, прекрасно зная особенности работы каждого регистратора и системы регистрации доменов в целом. Поэтому и выводятся из оборота "интересные" доменные имена, попадая в сети киберсквоттеров. Чаще всего такие домены никак не используются и ждут своего покупателя, в лучшем случае киберсквоттер разрешает заинтересованному пользователю использовать доменное имя, что делает такого пользователя заложником киберсквоттера (ценность доменов, на которых расположены успешные проекты, постоянно растет).

От явления перехвата освобождающихся доменов страдают не только рядовые пользователи, но и регистраторы. Именно сотрудников компании-регистратора в первую очередь обвиняют расстроенные пользователи, не успевшие зарегистрировать освобождаемый домен. Безусловно, регистраторы постоянно борются за то, чтобы дать всем пользователям равные права и возможности в регистрации доменов.
В связи с этим в скором времени RU-CENTER введет новую услугу «Регистрация освобождающегося домена». Услуга заключается в следующем:
- Заявки на регистрацию освобождающегося домена принимаются в любое время.
-   В случае получения компанией-регистратором только одной заявки на регистрацию освобождающегося домена, домен регистрируется на заявителя. Стоимость минимальная – 25 долларов.
-   В случае получения нескольких заявок на регистрацию освобождающегося домена, компания-регистратор обеспечивает возможность проведения закрытых торгов по домену. В этом случае стоимость домена равна максимально предложенной цене за него.

Подробнее об истории противостояния киберсквоттеров и регистраторов см. здесь:
http://info.nic.ru/st/48/out_1004.shtml

С уважением, руководитель отдела по связям с общественностью RU-CENTER Андрей Воробьев

Ну, вот и аукцион.
Янус Полуэктович, поздравляю, Вы своего добились!
Теперь поглядим, как это будет работать.
Правда, сомневаюсь, что участники закрытых торгов станут распространяться о стоимости доменов...

Никак это не будет работать... мало того, что надо изменения в регламент вносить, нужно еще и поддержкой других регистраторов заручиться... Кто будет контролировать процесс? Кто получать деньги и на каком основании? Не забываем о том, что Ру-Центр не является владельцем доменов (или права администрирования этих доменов), и с какой стати, кто то, у кого нет на что то прав, будет эти права продавать?

Любой регистратор это просто интерфейс в базу данных - не более...

Короче говоря, мое мнение - до первого иска.

По моему тоже ничего хорошего не получится.

Как итог, суммы, вырученные от продажи доменов на закрытых торгах, теперь вместо киберсквоттеров будут уходить регистратору (регистраторам). Прямо из воздуха получаются деньги.

Даже на западе такого нет.

А если у человека есть интересный некоммерческий проект, но мало денег, как же ему тогда участвовать в этих торгах.

Да и собственно, как правильно заметил NetDom, Регистратор - это только интерфейс, а не владелец, за пользование им владельцем уже платится сумма 20/15 долл., с какой стати владелец доменов еще должен платить Регистратору непонятно за что и на каком основании.

сумма будет платиться не непонятно за что, а за организацию справедливого распределения доменных имён
участвовать в торгах намного дешевле, чем потом выкупать домен у профессионального продавца доменных имён
расскажите, как обстоят дела на западе
ещё раз повторяю, что цена закрытого аукциона будет на порядки меньше цен открытой продажи профессиональными продавцами доменных имён
в конце концов, никто не будет Вас силком тянуть участвовать в закрытом аукционе, Вы можете подождать, пока лица, имеющие преимущество при распределении освобождающихся доменов, получат нужный Вам домен и выставят его на продажу по тем ценам, по которым они продают свои домены

Какая сумма - в 25 долл за участие в закрытых торгах, или ххх долларов, которую заплатит победитель этих самых торгов Ру-центру. Не слишком ли большая сумма получится за организацию "справедливого распределения доменных имён".


Достаточно много вебмастеров перехваченные домены используют не обязательно для продажи, а для получения дополнительного трафика и повышения цитируемости других своих проектов.

все мы знаем что киберскоттеры злодеи а давайте теперь проясним кем являются эти "вебмастера" которые "за чужой счет" раскручивают свои и своих клиентов сайты. кто они: "добросовестные владельцы" или пиявки на теле общества?

:)

Почему за чужой счет, как раз таки за свой счет, они владеют доменами на законном основании, их не украли. С точки зрения закона самые что ни на есть добросовестные владельцы.

Бывает и такое что вместе с посетителями новый владелец наследует и историю домена, не всегда благополучную. У меня бывали случаи, что вновь зарегистрированный домен оказывался в бане, и стоило больших трудов его оттуда вытащить. А еще был случай, когда мне попался домен с полукриминальным прошлым, и один из кинутых юзеров написал мне с радостными воплями, что он наконец-то нашел меня :) и сообщил все мои данные (из базы whois) в органы :). Вот смеху то было, даже лень было ему что-то обьяснять.

следуя вашей логике киберсквоттеры тоже добросовестные владельцы - они платят деньги за домен. это верно?

"за чужой счет" потому что они подбирают домены которые были раскручены другими людьми. часто такие домены просто забывают продлить или по недоразумению удаляют то есть в чужие руки домены попадают не по доброй воле первоначального владельца. в общем эти "вебмастера" паразитируют на чужом горе и пользуются тем что им по большому счету не принадлежит.  им нужны тиц виц etc. но создавали это не они.. согласны?

Изменения в регламент как раз недавно внесли - теперь после истечения срока регистрации (+ период блокировки) регистратор имеет "право первой ночи" на освобождённый домен.

Насколько я понимаю, речь идёт только о тех доменах, которые зарегистрированы у РУ-Центра. Так что согласия других регистраторов не потребуется.

Регистратор не имеет как раз "право первой ночи""...

Еще раз - регистратор, только интерфейс... посмотрим чем закончится первая попытка =) Регламента на настоящий момент - не хватит. Плюс, как только кто-то из регистраторов начнет брать деньги за "приоритет", он, регистратор, рискует участвовать в судебном разбирательстве по поводу ТМ уже не как просто "третья сторона для консультаций"...

Я не спорю с тем, что Ру-Центр - ТехническИ - может отправить в день free-date две заявки подряд, на удаление и на регистрацию, техническия возможность - есть, посмотрим как к такой возможности отнесется арбитражный суд =) (это кстати на заметку гражданам из ГПТ... есть же и более нервные люди чем я, пример Яна Невструева перед глазами, и Антон всегда интересуется подобными вопросами, и я думаю, при наличии достаточно небольшого количества денежных знаков, адвокатов, в будущем желающих заниматься доменами и стартануть громким делом "против регистратора" найдется огромное количество).

Я вот об этом:
http://www.nic.ru/news/2005/06.09.html

Я понял о чем =)

Пока в реестре имя администратора - РУ-ЦЕНТР не ммеет никакого отношения к домену, кроме того что он является "интефейсом" через который домен зарегистрировали. После удаления домена из реестра - НИКТО не ммеет отношения к домену, до момента поступления заявки на регистрацию этого дрмена - с этого момента Ру-ЦЕНТР опять же не имеет никакого отношения к домену, крому того, что ВОЗМОЖНО домен зарегистрировали через него. И на каком этапе появляется возможность продавать какие либо права?

Вообще юристы Ру-Центра тут появляются? Или пресс-релиз был разослан без каких-либо консультаций с юр-отделом? Или уже готовы изменения в регламент и публику с ними, изменениями, просто не ознакомили? =)

не только появляются, но даже иной раз жить остаются :)

Вот как я понял суть нововведения. Если дата освобождения домена наступила, а заявки от регистратора об освобождении нет, то домен не удаляется из базы автоматически, как это было раньше. Домен числится за тем же регистратором ещё одни сутки. За эти сутки регистратор может сменить владельца (администратора) домена. Прежний владелец не может иметь претензий, поскольку его время истекло. Другие регистраторы не могут зарегистрировать домен, поскольку, с их точки зрения, он ещё не освобождён. Вот и выходит право первой ночи.

Друзья, я долго читал форум, просто сегодня, на мой взгляд, именно упоминавшееся Яном и произошло прямо на моих глазах и при моем участии. Возможно, это не так.

был домен ZEK.RU. Free-date у него был 21 сентября. Ну ладно, мы с товарищем посмеялись и решили мордашки за решеткой вывесить. Просто забавно. Ни о чем. Но вместе с тем, домен трехбуквенный и вообще "говорящий".
Я отправил вчера (21 сентября). На что мне пришло Доменное имя ZEK.RU не может быть зарегистрировано, т.к. уже присутствует в базе данных домена RU. Ладно, отправил сегодня (22 сентября), 1 день после free-date, заявку часов в 10-10.30 утра.
В 12 ответ (письмо) было вышло с серверов NIC, в 12.20 оно пришло на мою почту. Там значилось следующее: Доменное имя ZEK.RU не может быть зарегистрировано.  Администратором, на которого уже осуществляется
регистрация, является Гледенов Роберт Юрьевич.
Письмо это я прочитал в 17.45. Именно во столько я пришел домой и увидел mailticker The Bat! Я не удивился (Гледенов известно кто такой), но посмотрел whois. Однако в 17.45 домен еще числился на своего старого владельца (апдейт базы был в 17.45, то есть база свежая была). (Скриншот я не снял, а зря).
Сейчас, в 23.00 (и на момент написания в 23.30) опять же, я посмотрел whois - и что же?

domain:     ZEK.RU
type:       CORPORATE
state:      REGISTERED, NOT DELEGATED
person:     Vera V Chueva
phone:      +7 095 0000000


После этого я полностью согласен с Яном. Рынок есть рынок, но действовать на нём все же необходимо по правилам.

у ник.ру просто робот часто отвечает невпопад и это бросает тень на регистратора. они этого не понимают к сожалению - я лично устал с ними ругаться и верю только whois.

Если верить Whois, то домен должен был быть зарегистрирован (либо на меня, либо кого-то другого, кто тоже отправил заявку). Так как если робот присылает "домен зарезервирован и будет зарегистрирован после прохождения ручной обработки", то в whois уже стоит новый владелец. Вам тоже присылали письма, что домен будто бы уже за Гледеновым, именно за ним?

я вам еще раз говорю что не стоит верить письмам от ник.ру - они часто говорят неправду :) cctld.ru им рекомендовал научить робота говорить правду но ру-центру по-моему по... эти рекомендации. а также своя репутация ;(

Да будет известно кибер- и прочим сквоттерам, что whois-сервер есть у каждого регистратора и в ТЦ. Последний является "контрольным". Whois регистратора отражает состояние БД регистратора (Возможно, с некоторой задержкой). Whois Техцентра отражает состояние БД ТЦ с известной задержкой. При изменении регистрационных данных домена сначала изменения происходят у регистратора, затем отражаются в БД ТЦ. Учитывая вариабельность задержек с обработке заявок и отражении БД->whois, делать однозначные выводы на основе анализа whois не стоит.

ух-ты вот оно как все на самом деле!.. спасибо вам за разъяснения - чтобы я без вас делал?.. :)

Николай Николаевич а кто вам кстати дал право так меня называть? я вообще-то добросовестный владелец своих доменов и не беру чужого. я например не считаю юристов паразитами которые зарабатывают на чужом горе хотя по сути это так. мои домены все в работе и на них вы не найдете предложений о продаже. вам теперь все ясно? :)

поддерживаю, меня тоже иной раз называют киберсквоттером что меня не очень радует .. ну и что что у меня "не один домен" .. на ряде моих доменов работают весьма приличные ресурсы, а на тех где пока пусто просто идут работы по созданию .. И НИ ОДИН ДОМЕН НЕ ПРОДАЕТСЯ .. так что киберсквоттер все же от амер. сквоттер, что вообщето произошло с рынка недвижимости, когда некие бизнесмены скупали землю для перепродажи ...

Да-да. Очень справедливое замечание.
По имеющейся информации, один владелец почти 1000 доменов подал в суд на известную газету, считая, что назвав его в тексте киберсквоттером его обидели....

судя по многоточию вы считаете иначе :) слово "киберсквотер" имеет негативную окраску и называя так человека вы действительно обижаете его или иначе наносите ущерб его деловой репутации.

p.s. я что-то стал сомневаться что это форум юристов а не базарная площадь :(

p.p.s. меня на самом деле _абсолютно_ не волнует как меня называют хотя предпочитаю чтобы обо мне вообще не говорили :)

Меня больше интересует состоится ли рассмотрение этого дела в суде и с каким результатом.
P.S. Тем более, что внятного определения "киберсквоттера" нет.

про суд не знаю - наши суды непредсказуемы и вам это лучше известно чем мне :) а то что нет определения я считаю не имеет никакого значения если есть "мнение" что слово это ругательное ;)

Насколько я понимаю, в деле основным аргументом будет экспертиза (результат) Института русского языка РАН. В любом случае еще и контекст надо ведь смотреть.

Во-первых, ННФ обращался к квиберсквоттерам и прочим сквоттерам, не обращаясь к кому-то конкретно по имени или нику.
Что касается права на "называние" кого-либ киберсквоттером, вчера в программе М. Барщевского на радио рассматривалось любопытное дело Европейского суда по правам человека, где было сказано, что в случае называния кого-либо неприятным словом, если это выражает личное мнение называющего (а слова там были навроде "идиот"), а не преднамеренное оскорбление, называющий не подлежит ответственности.
Так что перспектив в указанном деле нет. Тем более, что для оскорбления в уголовно-правовом смысле необходима неприличная форма выражения, тогда уж скорее клевета...

Отрадно видеть, что люди считают слово "киберсквоттер" оскорбительным. Это означает, что они сами стесняются соответствующего занятия, значит, их душа, карма или совесть ещё не безнадёжны.

Вообще-то я не намеревался обидеть участников форума. Приношу свои извинения.

Нормативное регулирование интернет-адресации в России.

http://www.valkiria.moshost.ru/kuberskoting

(выдержки из материалов диссертационного исследования Милютина З. Ю. "Соотношение доменных имен со средствами индивидуализации": Дис. ...канд. юрид. наук. Москва, 2005.)