Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Dimon от 13 Января 2006, 01:52:24



Название: Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Dimon от 13 Января 2006, 01:52:24
Еще одна тема для обсуждения по аналогии с ..


Имеет ли смысл введение подобной процедуры в регламент и пр. Может где-то уже такое есть.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Января 2006, 14:30:29
Формально продемонстрировать использование домена, который фактически не используется - легче лёгкого.

А ещё бывают разные виды использования. Некоторые из них малозаметны. Вот, например, мой домен fnn.ru активно используется. А вы это видите?


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Dimon от 13 Января 2006, 14:45:13
Формально продемонстрировать использование домена, который фактически не используется - легче лёгкого.

А ещё бывают разные виды использования. Некоторые из них малозаметны. Вот, например, мой домен fnn.ru активно используется. А вы это видите?


Мы этого не видим, но видим, что он делегирован. Кстати, весьма понтовый домен по нынешним временам.

У меня тоже есть 1 домен, об использовании которого сказать трудно постороннему человек, не нем висит только 1 страница, он используется пока исключительно для личной почты.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Анна Савинова от 13 Января 2006, 15:35:18
Имеет ли смысл введение подобной процедуры в регламент и пр.

Домены предоставляются на основании договора об оказании услуг и право на домен ничего общего с исключительными правами на товарный знак не имеет.
Всвязи с этим неиспользование доменного обозначения не может никому препятствовать использовать его аналоги.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2006, 18:49:06
Всвязи с этим неиспользование доменного обозначения не может никому препятствовать использовать его аналоги.
Ну, вот тут можно спорить... Не в смысле аналогов, а в смысле, что доменное пространство значительно Уже, чем пространство товарных знаков. И аннулирование регистрации, при скажем, квартале неиспользования домена способствовал бы уменьшению количества "собак на сене" и большему количеству информационных ресурсов.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Анна Савинова от 13 Января 2006, 19:00:09
Ну, вот тут можно спорить... Не в смысле аналогов, а в смысле, что доменное пространство значительно Уже, чем пространство товарных знаков. И аннулирование регистрации, при скажем, квартале неиспользования домена способствовал бы уменьшению количества "собак на сене" и большему количеству информационных ресурсов.

Об объеме пространства доментов и товарных знаков речи не шло.
Речь идет о том, имеются ли законные основания ограничивать права владельца домена (не относящиеся к монопольным)  по аналогии с правами владельца товарного знака (где именно монополия - поэтому и аннулируются в связи с неиспользованием: не используешь монопольное право, не мешай свободному рынку).
А так можно договориться до аннулирования телефонных номеров, почтовых адресов, в том числе электронных, в связи с неиспользованием. У них пространство пока шире, чем у доменов.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2006, 19:11:13
Речь идет о том, имеются ли законные основания ограничивать права владельца домена (не относящиеся к монопольным)  по аналогии с правами владельца товарного знака (где именно монополия - поэтому и аннулируются в связи с неиспользованием: не используешь монопольное право, не мешай свободному рынку).
Для "появления" законных оснований есть КЦ <самое время подумать об этом>. Что касается тезиса "аннулируются в связи с неиспользованием: не используешь монопольное право, не мешай свободному рынку", то, возможно, его стоит распространить и на домены.

P.S. Было бы здорово услышать на этот счет (можно неофициальное) мнение Андрея Воробьева или Киры Литвиной.  :)


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Анна Савинова от 13 Января 2006, 19:18:36
Что касается тезиса "аннулируются в связи с неиспользованием: не используешь монопольное право, не мешай свободному рынку", то, возможно, его стоит распространить и на домены.

Возможно было бы, да вот только право на домены не монопольное.
А если оно не монопольное, то кому его неиспользование мешает? И есть ли законные основания его ограничивать по рассматриваемому основанию?


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Stan от 13 Января 2006, 19:39:31
Пока за регистрацию/продление доменов платят деньги никто не будет ограничивать право их регистрировать.

Возможные ограничения могут исходить только от нац. законодателя. ИМХО.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Января 2006, 23:17:11
А так можно договориться до аннулирования телефонных номеров, почтовых адресов, в том числе электронных, в связи с неиспользованием.

Вы таки будете смеяться, но адреса (ящики) электронной почты удаляются при неиспользовании у многих операторов. Например, Yahoo. И телефонные номера (контракты) тоже аннулируются при неиспользовании, когда нет абонентской платы.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Антон Серго от 14 Января 2006, 02:12:39
И телефонные номера (контракты) тоже аннулируются при неиспользовании, когда нет абонентской платы.
Когда нет абонентской платы, то и домены аннулируются.  ;)
А вот когда плата есть, а использования нет, то, кажется, только товарные знаки.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Dimon от 14 Января 2006, 06:52:17
И телефонные номера (контракты) тоже аннулируются при неиспользовании, когда нет абонентской платы.
Когда нет абонентской платы, то и домены аннулируются.  ;)
А вот когда плата есть, а использования нет, то, кажется, только товарные знаки.


По аналогии с ТЗ вопрос и возник, кстати.  

Еще сюда можно добавить практику (о которой я сужу большей частью по материалам этого сайта + некоторые другие ресурсы), где домен со статусом Not Delegated - не используется, то есть не используется ТЗ, являющаяся частью домена, то есть ни сквоттер с доменом ничего не делает, ни правообладатель не может решить вопрос по-нормальному (выкуп, имхо, это ненормальное решение для большинства фирм).


ННФ прав, если e-mail не используется (пользователь не логинился на сервер XX дней), некоторые компании его просто прибивают - об этом, конечно же, пишется в договоре.
В зонах типа msk.ru и некоторых других (в т.ч. на Западе) домен вообще нельзя зарегистрировать, если он не прописан на серверах. Также его могут отобрать, если сервера не отзываются.



Но я также считаю, что сравнивать доменное имя с телефонным номером или почтовым адресом не совсем корректно. У нас телефонные номера не выглядят как Misrosoft и почтовые адреса не выглядят как Kodak, там используются обычные ничего не значащие для бизнеса и репутации цифры, поэтому ни у кого это вопросов не вызывает. Если бы не было DNS и домены выглядели бы не как набор наделенных смыслом символов, а как последовательность цифр типа 121.34.12.45, то я полагаю, что и разбирательств никаких не было бы.



Анна Савинова, я в большей степени имел ввиду введение такой процедуры в будущем прежде всего для доменов со статусом Not Delegated. Но рассмотреть все варианты в любом случае интереснее и познавательнее.


Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Dmitry от 15 Января 2006, 05:01:08
У нас телефонные номера не выглядят как Misrosoft и почтовые адреса не выглядят как Kodak, там используются обычные ничего не значащие для бизнеса и репутации цифры, поэтому ни у кого это вопросов не вызывает.
У нас это действительно не очень распространено, хотя и встречается иногда, а вот у них в US вполне даже принято, когда телефонные номера выглядят как, например, Microsoft:
http://support.microsoft.com/contactus/?ws=support (http://support.microsoft.com/contactus/?ws=support)
Telephone
1-800-MICROSOFT (1-800-642-7676)

Правда, разборок по этому поводу даже у них не встречал...



Название: Re:Аннулирование регистрации домена, который не используется
Отправлено: Dimon от 15 Января 2006, 14:10:19
У нас телефонные номера не выглядят как Misrosoft и почтовые адреса не выглядят как Kodak, там используются обычные ничего не значащие для бизнеса и репутации цифры, поэтому ни у кого это вопросов не вызывает.
У нас это действительно не очень распространено, хотя и встречается иногда, а вот у них в US вполне даже принято, когда телефонные номера выглядят как, например, Microsoft:
http://support.microsoft.com/contactus/?ws=support (http://support.microsoft.com/contactus/?ws=support)
Telephone
1-800-MICROSOFT (1-800-642-7676)

Правда, разборок по этому поводу даже у них не встречал...





Это известно и у нас есть такие же аналоги - телефон суппорта Valuehost содержит слово HOST.

Тут приведен пример, когда телефон, записанный в таком виде и владелец ТЗ совпадают, поэтому и спора нет. Плюс к этому любой номер(!) телефона можно записать (интерпретировать) по-разному, так как каждой цифре соответствует несколько букв, чего не скажешь о доменах.