Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Антон Серго от 06 Мая 2006, 19:57:27



Название: Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 06 Мая 2006, 19:57:27
А вот и еще одна новость...
Как в анекдоте: "Товарищи, то, о чем так долго говорили Большевики, ту-ту...".

Аукцион освобождающихся доменов RU-CENTER обеспечит доступ к удаляемым из реестра доменам для всех желающих на равных условиях

RU-CENTER впервые в России начал предоставлять услугу "Регистрация освобождающегося доменного имени" в отношении доменов .RU.

Теперь у клиентов RU-CENTER есть возможность заранее подать заявку на регистрацию понравившегося занятого домена и в случае его освобождения получить право администрирования. При поступлении сразу нескольких заявок от разных лиц на регистрацию одного освобождающегося домена, RU-CENTER проводит закрытый аукцион среди клиентов с последующей передачей права на домен победителю аукциона.

Запуск Аукциона освобождающихся доменов - очередной шаг RU-CENTER в обеспечении равноправного доступа к системе регистрации доменов. В июне 2005 года RU-CENTER разграничил потоки заявок на новые домены и домены, подлежащие к удалению из реестра. Для приема и обработки заявок на удаляемые домены был выделен отдельный сервер, в результате чего были решены проблемы перегрузки системы регистрации, ограничивающие возможности регистрации новых доменных имен добросовестными пользователями.

Новая услуга направлена на прекращение перехвата киберсквоттерами освобождающихся ценных доменов. Киберсквоттеры работают на рынке перехвата доменов профессионально, постоянно совершенствуя технологии захвата доменов. Имея технологические возможности организации массовой подачи заявок на регистрацию определенного доменного имени, при регистрации удаляемого домена они получали значительное преимущество перед обычными пользователями.

Зарубежный опыт борьбы с подобными действиями киберсквоттеров показал, что эффективным способом является резервирование доменных имен регистратором с последующим проведением аукционных торгов на право регистрации.

Новая услуга RU-CENTER предоставляет равные возможности при регистрации освобождающихся доменных имен для всех желающих.

Регламентация услуги: http://auction.nic.ru/service/backorder.shtml

К чему я вспомнил анекдот в начале....
А к тому, что хорошая идея и хорошо воплощена РуЦнтром, но... посмотрим на нее глазами недобросовестного регистратора: такой регистратор создаст подставную фирму-однодневку (ООО "Одуванчик") и она участвует в торгах, заканичивая "торг" на предпоследней отметке, и тогда на любой домен всегда будет покупатель, который будет "выигрывать" аукцион при искусственно вздутой цене.

А что думаете Вы?


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 06 Мая 2006, 22:56:26
на предпоследней отметке можно и не заканчивать а можно просто отказаться от выкупа и тогда "счастливым" покупателем станет второй участник.

посмотрите http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1885
"и еще вопрос: победитель аукциона не стал выкупать домен - с него списывается только 25 баксов. победителем объявляется второй участник. а вот как определяется для него цена? максимальная минус 5(50) долларов (шаг аукциона) или цена равна ставке которая была выставлена вторым участником побившая ставку третьего участника? "

я считаю необходимо аннулировать все ставки которые делались благодаря "победителю" а вот ру-центр на данный момент считает иначе. :(
как вы считаете можно ли их за это наказать в судебном порядке когда они выкатят такой счет? :)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 06 Мая 2006, 23:43:34
как вы считаете можно ли их за это наказать в судебном порядке когда они выкатят такой счет? :)
Я думаю, это не просто.
Раз Вы согласились на правила игры по регламенту, в чем же вина оппонента?  :)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 07 Мая 2006, 08:26:33
как вы считаете можно ли их за это наказать в судебном порядке когда они выкатят такой счет? :)
Я думаю, это не просто.
Раз Вы согласились на правила игры по регламенту, в чем же вина оппонента?  :)

первый случай вы уже огласили. но здесь на мне будет лежать бремя доказательства факта мошенничества. а вот случай когда победитель отказался от выигранного лота - разве не должны все его ставки аннулироваться и соответственно мои которые перебивали его?

в общем вина оппонента такого как ру-центр я считаю в его кадровой политике - за шесть лет они так и не наняли хороших юристов и продолжают выдавать на гора документы нарушающие и свои правила и законодательство РФ. :(

p.s. регламент это не истина последней инстанции и мне очень странно говорить это на _этом форуме ;)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: yuriyah от 07 Мая 2006, 11:23:55
А какие предложения? Проводить повторный аукцион? Кто будет администратором в период "подвисания" домена? Ру-Центр? Это, в принципе, надолго может затянуться. Ведь ответственности участника за отказ от выигранного лота нет...


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 07 Мая 2006, 13:12:36
в общем вина оппонента такого как ру-центр я считаю в его кадровой политике - за шесть лет они так и не наняли хороших юристов и продолжают выдавать на гора документы нарушающие и свои правила и законодательство РФ. :(
Вот тут не соглашусь. В отсутствие правового регулирования многих вопросов, они, будучи первопроходцами, строят правовые конструкции, ранее неизвестные российской практике (которые успешно "заимствуются" всеми другими регистраторами).


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Мая 2006, 17:23:34
А какие предложения? Проводить повторный аукцион?
Можно просто освободить домен.


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: gur от 10 Мая 2006, 01:12:25
Не очень нравиться идея, сомневаюсь в законности проведения такого аукциона.
Не совсем ясно по ответственности РУ-центра.  За что он отвечает? Формулировки типа "не успели зарезервировать домен" не подходят. Зачем вообще тогда аукцион проводить? Получается так, что Ру-центр, вообще не возможно будет привлечь к ответственности (а косяков с их стороны явно много будет).


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 10 Мая 2006, 10:32:20
А какие предложения? Проводить повторный аукцион? Кто будет администратором в период "подвисания" домена? Ру-Центр? Это, в принципе, надолго может затянуться. Ведь ответственности участника за отказ от выигранного лота нет...

предложение я уже высказал: цена для второго участника должна быть той когда он перебил ставку третьего активного участника. а платить как сейчас за робота считаю не совсем правильным..

p.s. за отказ от выигранного лота ответственность установлена - $25


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 10 Мая 2006, 10:37:22
в общем вина оппонента такого как ру-центр я считаю в его кадровой политике - за шесть лет они так и не наняли хороших юристов и продолжают выдавать на гора документы нарушающие и свои правила и законодательство РФ. :(
Вот тут не соглашусь. В отсутствие правового регулирования многих вопросов, они, будучи первопроходцами, строят правовые конструкции, ранее неизвестные российской практике (которые успешно "заимствуются" всеми другими регистраторами).

то есть вы считаете правильным практику когда первые имееют право нарушать законодательство РФ и свои же регламенты и правила? ;) на мой взгляд лучше не торопится и вычитать все пункты новых правил а для этого необходимо перечитать все то что до этого написали!


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Marketingman от 10 Мая 2006, 17:03:59
Добрый день,
у меня есть некоторые дополнения которые я получил от сотрудников Руцентра:

- Длительность аукциона на освобождающие домены от 5 до 10 дней.
- На оплату результатов аукциона отведено еще 10 дней.
- Если владелец высшей/первой ставки не проплатил, то еще 10 дней дается для того чтобы мог оплатить владелец второй ставки.
Итого, максимум 30 дней.
Если не первый, не второй владельцы высших ставок, по каким либо причинам не проплатили по завершению аукциона, то домен остается зарегистрированным на Руцентр и судьба домена решается в частном порядке и не как не регламентируются на данный момент.
По словам работников Руцентра - скорее всего, домен, в таком случае, будет выставлен на открытый аукцион Руцентра где все желающие смогут принять участие в торгах и временные рамки там не ограниченны.

На вопрос почему же домен не переходит в 3-му участнику участнику аукциона, если первые два отказались платить, ответ был прост - потому что разница в ставках между 1-2 и 3 участниками может быть очень существенна (Вот вам и справедливое распределение. Руцентр желает чтобы домен был выкуплен только по максимальной цене ! )

Так же, Руцентр при регистрации доменов на себя автоматически становится ответчиком при подаче исков от владельцев торговых марок...


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 10 Мая 2006, 17:34:54
Так же, Руцентр при регистрации доменов на себя автоматически становится ответчиком при подаче исков от владельцев торговых марок...

кстати хорошая индульгенция для кибесквоттеров: как только ему предъявляют иск он предъявляет иск ру-центру на сумму в несколько раз больше чем предъявлен ему. :)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 10 Мая 2006, 19:59:22
Если не первый, не второй владельцы высших ставок, по каким либо причинам не проплатили по завершению аукциона, то домен остается зарегистрированным на Руцентр и судьба домена решается в частном порядке
Выставление домена на аукцион вместо его освобождения ещё можно объяснить стремлением дать шансы всем желающим его приобрести. Но вот такое вот простодушное, внеочередное и безвозмездное присвоение домена себе - это уже ни с какого боку не выглядит справедливо.


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 10 Мая 2006, 20:49:09
Если не первый, не второй владельцы высших ставок, по каким либо причинам не проплатили по завершению аукциона, то домен остается зарегистрированным на Руцентр и судьба домена решается в частном порядке
Выставление домена на аукцион вместо его освобождения ещё можно объяснить стремлением дать шансы всем желающим его приобрести. Но вот такое вот простодушное, внеочередное и безвозмездное присвоение домена себе - это уже ни с какого боку не выглядит справедливо.

я надеюсь что своей "матери" они все-таки платят за него ну не настолько же тупы их юристы чтобы позволять просто присваивать домены?.. :)

а вообще хороший бизнес: 50 баксов заработать на воздухе и плюс к этому за $2,72 заиметь перспективный домен. надо срочно становиться регистратором :)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 11 Мая 2006, 00:59:59
Так же, Руцентр при регистрации доменов на себя автоматически становится ответчиком при подаче исков от владельцев торговых марок...
РуЦентр на период аукциона их не использует, так что нопасаран ("они не пройдут").


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 11 Мая 2006, 01:01:31
на мой взгляд лучше не торопится и вычитать все пункты новых правил а для этого необходимо перечитать все то что до этого написали!
На это:
1. Нет времени.
2. Есть въедливые клиенты.


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 11 Мая 2006, 01:11:41
Так же, Руцентр при регистрации доменов на себя автоматически становится ответчиком при подаче исков от владельцев торговых марок...
РуЦентр на период аукциона их не использует, так что нопасаран ("они не пройдут").

очень сомнительная отмазка: домен для чего регистрируется? для перепродажи. изначально.


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 11 Мая 2006, 01:13:30
на мой взгляд лучше не торопится и вычитать все пункты новых правил а для этого необходимо перечитать все то что до этого написали!
На это:
1. Нет времени.
2. Есть въедливые клиенты.

без комментариев. :)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: gur от 11 Мая 2006, 02:11:49
а вообще хороший бизнес: 50 баксов заработать на воздухе и плюс к этому за $2,72 заиметь перспективный домен. надо срочно становиться регистратором :)
по ходу, да.
Хотя...нет, нужно новое что-то придумать, а не идти по старым изведанным путям.
может свою выделенную (Vip) зону открыть? И там уже свои правила устанавливать... ;)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: adl от 11 Мая 2006, 21:40:11
на мой взгляд лучше не торопится и вычитать все пункты новых правил а для этого необходимо перечитать все то что до этого написали!
На это:
1. Нет времени.
2. Есть въедливые клиенты.
А какие положения и каких законов нарушил RU-CENTER?


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: dv72 от 11 Мая 2006, 21:56:40
А какие положения и каких законов нарушил RU-CENTER?

например получает деньги за услуги которые не имеет права оказывать.

p.s. у меня была с ними переписка на эту тему - они неделю молчали а сегодня сказали пишите официальную претензию. обычно они так поступают когда до них доходит что не правы... :) я завтра отправлю им свою претензию - посмотрим что ответят...


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Антон Серго от 11 Мая 2006, 23:54:25
А какие положения и каких законов нарушил RU-CENTER?
Это к dv72.


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Marketingman от 12 Мая 2006, 02:33:03
Так же, Руцентр при регистрации доменов на себя автоматически становится ответчиком при подаче исков от владельцев торговых марок...
РуЦентр на период аукциона их не использует, так что нопасаран ("они не пройдут").

Но как мне кажется, ситуация меняется в случае размещения домена (от имени Руцентра) на открытые торги,  в случае неудавшегося закрытого аукциона.

На все найдем свои болты ;-)


Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: Marketingman от 12 Мая 2006, 02:37:26
Кстати, для интересующихся  - информация по итогам закрытых торгов:
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=50136 (http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=50136)



Название: Re:Аукцион освобождающихся доменов
Отправлено: tarabarsky от 22 Мая 2006, 17:04:15
Да уж... С каждым днем все удивительнее становится смотреть на организационно-правовую форму Ру-Центра: Автономная НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. Что не нововведение, то бизнес. Теперь они пожелали воспользоваться технической возможностью перехватывать освобождающиеся домены раньше других и перепродавать их уже не по 24 уе, а по 240, 2400, сколько заплатят.

Тут вопрошали, в чем же здесь нарушение закона. Нарушений найти можно множество. Хотя бы, вот, императивная норма ГК РФ: "Если иное не предусмотрено законом, извещение о проведении торгов должно быть сделано организатором не менее чем за тридцать дней до их проведения.
"


Но меня смущает даже не это. А то, что с одной стороны АНО "РСИЦ" заключает договоры об оказании услуг, где обязуется зарегистрировать домен по заявке клиента, если домен будет свободен, и в то же время АНО "РСИЦ" само перехватывает освобождающиеся домены, лишая тем самым своих клиентов возможности зарегистрировать их на общих основаниях.

Все это, мягко говоря, не очень хорошо.