Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: demetrix от 19 Ноября 2003, 16:16:42



Название: Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: demetrix от 19 Ноября 2003, 16:16:42
Доброе время суток!
Предлагаю для обсуждения следующую тему: торговая марка "Самогонъ". Возможно ли ее зарегистрировать? Тот, кто это сделает, получит огромные дивиденды в виде лицензионных отчислений.


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Антон Серго от 19 Ноября 2003, 16:33:10
За исключением класса "крепких спиртных напитков" уверен, что можно (естественно, по тем классам, где еще нет регистрации).


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: demetrix от 19 Ноября 2003, 16:47:59
А для класса 33 МКТУ "алкогольные напитки (за исключением пива)" можно? А в Германии где не знают этого слова можно?
Давайте поспорим.
Мне нужна аргументация.
Обратите внимание на твердый знак в конце слова.
Напомню, что тот кто найдет аргументацию и убедит Роспатент получит дивиденды в виде лицензионных отчислений.


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Антон Серго от 19 Ноября 2003, 17:10:24
ИМХО, в России кроме указанного, в других странах - пожалуйста...
P.S. Виталий подойдет - Вы это ему задайте. Он спец. :)


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Виталий К. от 19 Ноября 2003, 20:29:17
Слово-то все тем же остается, так что твердый знак вряд ли поможет. Можете попытаться зарегистрировать в определенном графическом исполнении с дискламацией самого слова, это достаточно реально.
Добавлю еще, что кроме "крепких спиртных напитков" Роспатент исключит наверняка еще несколько классов, например, "безалкогольные напитки",  так как безалкогольный напиток с названием "Самогонъ" явно будет вводить в заблуждение потребителей.  :)


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: demetrix от 19 Ноября 2003, 23:41:51
Цитировать
P.S. Виталий подойдет - Вы это ему задайте. Он спец.  
Вот и дождались. :)
Цитировать
Можете попытаться зарегистрировать в определенном графическом исполнении с дискламацией самого слова, это достаточно реально.
То есть зарегистрировать этикетку?
Ну а само слово?
А если попытаться зарегать ТЗ "samogon"? или "samogone"?

И самое главное: а где же ссылки на закон???, где ЗоТЗ???
Что в законе есть такое, что запрещает мне зарегать названную торговую марку?


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Pavel Arievich от 20 Ноября 2003, 11:47:41
ст.6 - указание на вид товара. Либо введение в заблуждение потребителя, если речь идет о рег-ции применительно к "безалкогольным напиткам". Может спасти лишь графика - согласен с Виталием.


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 20 Ноября 2003, 12:33:01
Напомню, что тот кто найдет аргументацию и убедит Роспатент получит дивиденды в виде лицензионных отчислений.

Не хотите ли вы сказать, что все самогонщики начнут платить лицензионные отчисления владельцу ТЗ?



Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: demetrix от 20 Ноября 2003, 14:05:52
Цитировать
Не хотите ли вы сказать, что все самогонщики начнут платить лицензионные отчисления владельцу ТЗ?
Не все самогонщики, а только часть из них: те, кто захотят выпускать некий напиток законно, промышленным способом и продавать его под наименованием "самогонъ".
Цитировать
ст.6 - указание на вид товара.
А что такое самогон? Что такое пиво я знаю, коньяк - знаю, водка - знаю. А что такое самогон?
И что понимается в ст.6 под товаром? Есть ли такой товар - самогон? Именно товар, а не некое понятие?
И все же как насчет ТЗ "Samogon", "Samogone", "Samo gone" (перевод: некий чел по имени Samo ушел или умер)?


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Антон Серго от 20 Ноября 2003, 14:26:37
Ок. Теперь у меня вопрос: предположим я начал продавать красно-желтые кроссовки и написал на них большими буквами "Kodak" (и делаю их отвратительного качества). Ести ТЗ Кодак зарегистрирован для фототоваров и услуг - то у них, кажется, нет причин наезжать на меня. В тоже время и я эту надписть использую как незарегистрированный ТЗ. Можно как-то меня обидеть в этой ситуации?


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Dust от 20 Ноября 2003, 16:15:34
А ведь действительно, ГОСТов для Самогона нет, требований нет, хотя это алкогольный напиток. Состава тоже точного нет, количество градусов тоже разное всегда.


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: Pavel Arievich от 20 Ноября 2003, 17:45:36
Антон, насчет Кодака - весьма хрестоматийная ситуация.

Понятно, что охрана товарного знака привязана строго к конкретному(ым)  товару (услуге) (ам). Если т.з. KODAK не является общеизвестным - а признать его общеизвестным попытаться можно - то действовать очень сложно. Через механизм недобросовестной конкуренции - МАП может отфутболить по формальным основаниям (ты и Eastman Kodak - не конкуренты), хотя, если вдуматься, НК здесь попахивает. С новыми (годичной давности) поправками в ЗТЗ шансы, правда, несколько увеличиваются, но надо подумать, насколько они реалистичны (по мне - так крайне зыбки).

Если же тебе придет в голову подать заявку на ТЗ КОДАК в отношении обуви - есть два варианта, при которых  Роспатент, как мне кажется, может отказать в регистрации. Первый, чисто формальный, но часто используемый Роспатентом: регистрация знака в латинице на имя российского заявителя вводит потребителя в заблуждение. И второй, менее вероятный: введение потребителя в заблуждение (ст.6) само по себе - просто исходя из того, что неоправданная ассоциация твоего знака с товарным знаком западного фотогиганта весьма вероятна.  Хотя без общеизвестности знака KODAK  Роспатент вряд ли решится это основание вот так применять.


Название: Re:Самогонъ (ТМ)?
Отправлено: demetrix от 20 Ноября 2003, 19:28:05
Цитировать
Первый, чисто формальный, но часто используемый Роспатентом: регистрация знака в латинице на имя российского заявителя вводит потребителя в заблуждение.
Будем считать, что это и есть ответ на мой вопрос
Цитировать
И все же как насчет ТЗ "Samogon", "Samogone", "Samo gone" (перевод: некий чел по имени Samo ушел или умер)?

А если пытаться зарегать ТЗ "Сам агон"? (два этих слова есть в русском языке)?