Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Amadeus от 11 Декабря 2006, 05:00:59



Название: пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Amadeus от 11 Декабря 2006, 05:00:59
Является ли пиратством размещение в пиринговой (локальной!!!!!) сети численностью примерно в 1000-1500 человек музыки, фильмов, игр и тп...


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 11 Декабря 2006, 07:27:43
Подумал и скорректировал это сообщение  :P:
УК РФ
Статья 227. Пиратство
       1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, —
       наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
       2. То же деяние, совершенное неоднократно либо с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, —
       наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет с конфискацией имущества.
       3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, —
       наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

При чем тут локальные и пиринговые сети? ;D ;D ;D


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Декабря 2006, 11:20:22
Тоже решил отредактировать сообщение.

По-моему, 1000 пользователей - к этому количеству уже применимы выражения "публично" и "неопределённый круг лиц". А вот выражение "круг семьи", пожалуй, неприменимо.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Dimon от 11 Декабря 2006, 17:09:47
Воздержался!



PS: 2 юриста - 3 мнения


PPS: четвертая позиция - против всех!


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 11 Декабря 2006, 18:21:09
Ой! А кто тут юрист?
Я - не юрист. Николай Николаевич - вродь как тоже не юрист. ;)

Скорректировал второе сообщение в ветке.

При чем тут локальные и пиринговые сети???  ::)


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Андрей С.В. от 11 Декабря 2006, 19:07:47
Да, действительно, причем здесь пиратство? ;D

Даек, что будем обсуждать пиратство в смысле УК или "пиратство" в интеллектуальной собственности? ;)


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Amadeus от 12 Декабря 2006, 03:15:39
я имел в виду, нарушается ли при этом авторское право... ведь расшаривание фильмов и музыки в eMule уже тоже считается пиратством...  аявляется ли им расшаривание в локальных сетях?


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Декабря 2006, 11:39:02
... ведь расшаривание фильмов и музыки в eMule уже тоже считается пиратством...  
Не всегда, не везде, не любых...
Цитировать
Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона.
...
Статья 26. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора с выплатой авторского вознаграждения
1. В изъятие из положений статей 37 и 38 настоящего Закона допускается без согласия автора произведения, исполнителя и производителя фонограммы, но с выплатой им вознаграждения воспроизведение аудиовизуального произведения или звукозаписи произведения исключительно в личных целях.
2. Вознаграждение за воспроизведение, указанное в пункте 1 настоящей статьи, выплачивается изготовителями или импортерами оборудования (аудио- и видеомагнитофоны, иное оборудование) и материальных носителей (звуко- и (или) видеопленки и кассеты, лазерные диски, компакт-диски, иные материальные носители), используемых для такого воспроизведения.
...


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабря 2006, 11:54:55
Цитировать
...иные материальные носители
Можно ли считать электрон носителем информации в компьютерной сети?


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Декабря 2006, 14:58:53
Цитировать
...иные материальные носители
Можно ли считать электрон носителем информации в компьютерной сети?
В рамках обсуждаемых правоотношений электрон (лучше электропитание в целом) можно считать носителем, только если при его изготовлении (генерации электроэнергии) было сделано соответствующее отчисление правообладателям.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Urix от 12 Декабря 2006, 15:25:06
Цитировать
В рамках обсуждаемых правоотношений электрон (лучше электропитание в целом) можно считать носителем, только если при его изготовлении (генерации электроэнергии) было сделано соответствующее отчисление правообладателям.
Отчисления делались. Похоже, что правообладателем опять является Чубайс... ;) ;D ;D ;D


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабря 2006, 15:43:25
Правообладатель - правообладателем. Носитель - носителем.  Для программ, находящихся на компакт-дисках, авторские права ведь остаются за фирмой программы создавшей, а  не за заводом штамповавшим  компакт-диски.


Кроме того, объяснять судье что такое электропитание в целом - проблематично  ;D ::). А так: Ваша честь - вот учебник физики за 7 класс средней школы. Вот видите написано -  масса электрона такая-то. Т.е. электрон является материальным объектом и может быть материальным носителем информации (с точки зрения закона)


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Декабря 2006, 17:54:16
Для программ, находящихся на компакт-дисках, авторские права ведь остаются за фирмой программы создавшей, а  не за заводом штамповавшим  компакт-диски.
Не о том. Авторские права, конечно, остаются за правообладателем. Но у пользователя, купившего чистый компакт-диск, появляется право копировать на него в личных целях произведения (кроме программ). Потому что за чистоту диска правообладателям уплочено.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Amadeus от 12 Декабря 2006, 17:55:14
за пиринговые сети в европе и штатах уже сажают... до нас пока не дошли такие меры? хех... очень странно... не понимаю я тогда... почему продавцы на рынках - пираты, а те, кто шарят в сети фильмы - нет... ведь я могу скачать любой фильм из мула или из сети и это, по идее, уже будет считаться воровством, я же за него не заплатил...


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Urix от 14 Декабря 2006, 19:30:54
Цитировать
за пиринговые сети в европе и штатах уже сажают...
Девушки уже в волейбол играют, а мы... Всех хочнеся пересажать?


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Amadeus от 15 Декабря 2006, 02:50:01
я наоборот против таких мер))) мало того, я за пиринговые сети, тем более в России, где зарплаты не соответствуют ценам на лицензионную продукцию... я сам юзаю мул постоянно и был бы крайне разочарован, если бы его каким-либо образом прикрыли... но мне непонятна эта ситуация с юридической точки зрения... если это разрешено, то почему за это сажают? если это запрещено, то почему активно с этим никто не борится... видимо мой вопрос неправильно поняли....
если точнее говорить, я спрашивал, законно ли делать доступным фильмы и музыку тысячам пользователей локальной сети... и очень интересно знать, не прикроют ли нам эту халяву... очень не хотелось бы...


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 15 Декабря 2006, 05:51:29
Нарушение авторских прав в любой форме (в том числе размещение программ, фильмов, музыки  в пиринге), на мой взгляд, - не законно.

Почему не сажают? Доказать сложно. Особенно ущерб.
Да и милиции проще ларешника подтянуть за продажу нелегальных дисков,  чем с нарушениями авторких прав в пиринговых сетях связываться.

Вот когда всех ларешников перебьют - тогда и следует ожидать серьезных неприятностей для абонентов пиринговых сетей. Чисто технически - уже все готово. Нужно желание оперативников этим заниматься.



Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Urix от 15 Декабря 2006, 08:31:48
Цитировать
Почему не сажают? Доказать сложно. Особенно ущерб.
В пиринговых сетях обычно файлообменниками выступают домашние машины участников сетей, а не провайдеров.  Юзверь всегда может легко сослаться на отсутствие субъективной составляющей: не знал, что FTP на моей машине открыт для всех, делал исключительно для себя, а проверить не могу из-за того, что достучаться для проверки до своей машины с работы не могу. В общем, не знал и не желал. И нет субъективной составляющей.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 15 Декабря 2006, 09:23:09
Еще раз повторю
Цитировать
Доказать сложно

Но можно ;)


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Amadeus от 15 Декабря 2006, 13:08:04
а вам не кажется, что цены на лицензионную продукцию по российским меркам "слегка" велики... и если прикроют всех пиратов и уж тем более локальные ресурсы и p2p в интернете, то люди у нас в стране просто перестанут смотреть фильмы, слушать музыку и играть в игры...
да одна только винда лицензионная стоит у нас больше, чем получают учителя


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Антон Серго от 15 Декабря 2006, 17:49:36
а вам не кажется, что цены на лицензионную продукцию по российским меркам "слегка" велики... и если прикроют всех пиратов и уж тем более локальные ресурсы и p2p в интернете, то люди у нас в стране просто перестанут смотреть фильмы, слушать музыку и играть в игры...
да одна только винда лицензионная стоит у нас больше, чем получают учителя
Согласен, но вы стали поднимать эту тему не в социальном, а в правовом аспекте, вот на нее и ответы.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Igor Michailov от 15 Декабря 2006, 17:57:47
Потому что за чистоту диска правообладателям уплочено.
Я правообладатель. Почему мне не уплотили?  >:(
В суд господа. В суд. ;D


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 15 Декабря 2006, 18:25:18
Еще раз повторю
Цитировать
Доказать сложно
Но можно ;)
Смотря что доказать. Состав 146-й? Вряд ли при помощи пиринговых сетей можно накачать контента на 50 тысяч.

К тому же придётся доказывать ещё незаконное использование. А использование в личных целях в ряде случаев законом разрешено.

К тому же придётся либо получать заявление от правообладателя, либо рисовать фигуранту особо крупный размер. 250 тысяч!

Нет, не получится.


Название: Re:пиринговые сети в пределах локальной сети
Отправлено: Gwen от 26 Января 2007, 01:34:37
Цитировать
Вряд ли при помощи пиринговых сетей можно накачать контента на 50 тысяч.

ну "сажают" не за то, что "накачал", а за то, что "открыл для закачивания"

вполне просто

обычный майкрософт офис, если не ошибаюсь, стоит около пятисот доларов. для ущерба в 50 тысяч достаточно закачать четыре  копии MSOffice

использование в личных целях - это когда вы уже закачали на свой компьютер и решили использовать. можете. но обязаны сделать авторские отчисления.

а расшаривание на своем компьютере папки с дистрибутивом (причем неважно, официально купленным или закачанным контрафатным путем) - это уже "сообщение для всеобщего сведения"  - совершенно другое правомочие