Название: РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Антон Серго от 20 Декабря 2003, 15:15:04 Как стало известно, РГБ ("Ленинка") оцифровывает диссертации. Причем, электронные диссертации хранятся постранично в виде графических файлов, а авторефераты распознаются полностью.
Безусловно, это является большим благом для науки и это бесспорно (даже не обсуждается), но насколько это юридически корректно? P.S. Отдельная тема обсуждения - оцифровка ВУЗами, научными и коммерческими организацями имеющихся у них бумажных материалов (учебников, книг, журналов, отдельных материалов). Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: yuriyah от 21 Декабря 2003, 02:41:17 Антон, в кулуарах конференции "Правои Интернет" я услышал, что юристы, привлекаемые библиотеками к сотрудничеству, давно тоят на той позиции, что норма закона "О библиотечном деле" о копировании для целей сохранности ветхих изданий не нарушает законодательства об авторском праве. Считаю, что они правы, если не выложат в Инет тексты.
Кстати, даже если выложат, вопрос весьма спорный - это же авторефераты, а не любовные романы. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 21 Декабря 2003, 14:00:27 А я вообще за изменение это нормы
Статья 20. Использование произведений путем репродуцирования Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование в единичном экземпляре без извлечения прибыли: 1) правомерно опубликованного произведения библиотеками и архивами для восстановления, замены, утраченных или испорченных экземпляров, предоставления экземпляров, произведения другим библиотекам, утратившим по каким-либо причинам произведения из своих фондов; репродуцирование (репрографическое воспроизведение) - факсимильное воспроизведение в любых размере и форме одного или более экземпляров оригиналов или копий письменных и других графических произведений путем фотокопирования или с помощью других технических средств, иных, чем издание; репрографическое воспроизведение не включает в себя хранение или воспроизведение указанных копий в электронной (включая цифровую), оптической или иной машиночитаемой форме ИМХО, библиотека такая штука, где любой и каждый может получить желаемый результат (знания), не заплатив при этом за это. Государство для этого должно делать всё необходимое. Это как круговорот воды, смотрите: Существуют учёные, которые пишут труды, впоследствии теория воплощается в практику, что положительно/отрицательно отражается на государстве (я не буду брать отрицательные последствия), соответственно, государство, как и общество, заинтересовано в этом. Для того, чтобы получить какие-то знания мы идём в библиотеку и черпаем их оттуда, получаются новые учёные, которые…. Авторское право имеет некоторые ограничения в интересах общества, именно в интересах, проще для его развития. Если библиотеки могут делать копии только для восстановления, замены, утраченных или испорченных экземпляров, то это значительно снизит количество электронных версий трудов. ИМХО нужно сканировать всё, и предоставлять их в библиотеки для читатателей, как обычную книгу. Хотя это противоречит сейчас ЗоАП. Цитировать Отдельная тема обсуждения - оцифровка ВУЗами, научными и коммерческими организацями имеющихся у них бумажных материалов (учебников, книг, журналов, отдельных материалов) ВУЗами только в их библиотеки. Для остальных запрет, тем более, у юридического лица нет личных интересов, более, у коммерческих – получение дохода. И ещё, данную конструкцию можно применить не во всех библиотеках. Сейчас дело обстоит так: Библиотеки могут быть учреждены органами государственной власти всех уровней, органами местного самоуправления, юридическими и физическими лицами. В соответствии с порядком учреждения и формами собственности выделяются следующие основные виды библиотек: 1) государственные библиотеки, учрежденные органами государственной власти, в том числе: федеральные библиотеки; библиотеки субъектов Российской Федерации; библиотеки министерств и иных федеральных органов исполнительной власти; 2) муниципальные библиотеки, учрежденные органами местного самоуправления; 3) библиотеки Российской академии наук, других академий, научно-исследовательских институтов, образовательных учреждений 4) библиотеки предприятий, учреждений, организаций; 5) библиотеки общественных объединений; 6) частные библиотеки; 7) библиотеки, учрежденные иностранными юридическими и физическими лицами, а также международными организациями Примерно в выделенных, однако их надо обязательно разграничивать, как пока не знаю. P.S. Новый взгляд на этот вопрос я не нашёл ни в поправках к ЗоАПу, ни к в проекте ГК 4 Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Антон Серго от 21 Декабря 2003, 15:11:47 2 Dust + yuriyah:
Репродуцирование сюда не подходит (по определению). Безусловно, между библиотечным и авторским законоательством есть несогласованность и противоречия. Согласитесь, что с точки зрения авторского права, право на воспроизведение, на распространение, на сообщение произведение (в смысле Закона) принадлежат автору. P.S. Еще раз: я не говорю о морально-этической, социальной и нравственной функциях бибилиотек (это бесспорно и не обсуждается). Я говорю о том, как это они втискивают в рамки существующего законодательства. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 21 Декабря 2003, 15:22:29 Цитировать Репродуцирование сюда не подходит (по определению) Блин, я перепуталНазвание: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 21 Декабря 2003, 16:20:52 Антон, хорошо, нарушают они ЗоАП, но если будет суд, то думаю авторы дело проиграют, потому что
Цитировать авторское право имеет некоторые ограничения в интересах общества, именно в интересах, проще для его развития , а в решении суд чего-нибудь придумает, не впервой ему такое ;)Законодательство надо менять, думаю библиотекам (некоторым) можно разрешить такие действия Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Антон Серго от 21 Декабря 2003, 18:30:28 Законодательство надо менять, думаю библиотекам (некоторым) можно разрешить такие действия Некоторые, назвавшись "библиотекой" (типа public.ru) уже сами себе это разрешили.Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 22 Декабря 2003, 07:49:13 Антон, в том-то и дело, только библиотекам (статус), указанным в законе.
Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Декабря 2003, 11:23:48 Законодательство надо менять, думаю библиотекам (некоторым) можно разрешить такие действия Полагаю, в этом вопросе следует отталкиваться не от статуса держателя электронной копии (библиотека), а от статуса текста (научный труд). До сих пор все научные труды де-факто распространялись без ограничений. А уж диссертации - особенно. Перевод их в электронную форму и последующее свободное распространение не только не приносит доходов библиотеке, но и не посягает на доходы автора. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Pavel Arievich от 22 Декабря 2003, 12:58:46 Я слышал, что РГБ собирается заключать договоры с авторами на каждый такой случай. Хотя, конечно, не знаю, насколько это соответствует действительности.
Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: yuriyah от 22 Декабря 2003, 13:09:44 Да, Николай Николаевич выразил очень здравую мысль.
Что касается действующего законодательства - закон о библиотечном деле предоставляет РГБ и РНБ спецстатус хранения. И еще, думаю, РГБ отобьется, если кто-то выдвинет претензии, с помощью Минкульта, ЮНЕСКО и их юристов. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 22 Декабря 2003, 16:14:18 Цитировать Я слышал, что РГБ собирается заключать договоры с авторами на каждый такой случай Не уверен, что это будет, очень сложно найти каждого автораНазвание: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: CyberCop от 11 Января 2004, 23:26:06 Уважаемые! Разрешите подключиться к дискуссии и задать следующий вопрос.
В "Ленинке" есть фонд "ДСП" всех министерств и ведомств. А, что, "Для служебного пользования" диссертации и авторефераты тоже "оцифровали"? Или это касается лишь фонда общего пользования? Кстати, ответ специалисту - не каждый, любой, как Вы считаете может пользоваться этим фондом. Если же всё-таки оцифровали "ДСП", то с помощью каких реквизитов и как учтены эти копии (Экземпляры) документов и кто это санкционировал? Было бы интересно узнать ваше мнение. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Гостья от 12 Января 2004, 15:20:19 сотрудница недавно ездила.
записать диссертации на диск стоит 2 рубля страничка. сколько денежков за это набегает - можно себе представить, записывает много народа - чтобы не сидеть в чит.зале и не переписывать. Может это за техническую работу - "копировать на диск" называется. Что касается соответствия нормам закона об АП такая деятельность - я об этом еще не думала. Ваши мнения. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 12 Января 2004, 16:38:42 Уважаемой Гостье
Напомню норму ЗоАП Статья 20. Использование произведений путем репродуцирования Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование в единичном экземпляре без извлечения прибыли: 1) правомерно опубликованного произведения библиотеками и архивами для восстановления, замены, утраченных или испорченных экземпляров, предоставления экземпляров, произведения другим библиотекам, утратившим по каким-либо причинам произведения из своих фондов Антон меня выше поправил, это не является репродуцированием. В вашем случае это распространение. Если в остальных можно было закрыть глаза на это, утверждая "пусть народ учится", здесь же полная наглость. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: CyberCop от 12 Января 2004, 20:05:45 Некоторые газеты тоже по 2 руб. продают, но это называется коммерческой деятельностью и является однозначным распространением.
Надеюсь, что в отношении моего труда, лежащего в фонде "ДСП" такое "распространение" не применяется! В противном случае - налицо признаки состава преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 272 УК РФ. Название: Re:РГБ ("Ленинка") оцифровала диссертации. Отправлено: Dust от 13 Января 2004, 07:36:53 Cybercop, газеты можно хоть по 100 рублей продавать, т.к. произошло исчерпание прав
Если экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот посредством их продажи, то допускается их дальнейшее распространение без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения. Право на распространение экземпляров произведения путем сдачи их в прокат принадлежит автору независимо от права собственности на эти экземпляры |