Название: Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 12 Января 2004, 18:03:55 Российских спамеров начали преследовать по закону (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=5&mid=4149047)
12.01.2004 13:10 | Известия науки Наказать спамеров по закону все-таки возможно. Спам является одной из форм рекламы, причем рекламы распространяемой, с нарушением действующего законодательства, в первую очередь - Федерального закона "О рекламе". Согласно ему, государственный контроль в области рекламы возложен на Министерство по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства. Как говорится в пресс-релизе Российского комитета Программы ЮНЕСКО "Информация для всех", именно туда и было направлено заявление Рабочей группы Проекта "АнтиСпам" о нарушении ФЗ "О рекламе" со стороны одного из самых одиозных спамеров Рунета - так называемой "Российской информационной сети" (www.rin.ru). В заявлении был указан ряд признаков, по которым произошло нарушение закона, а именно: "скрытая реклама", "недостоверная реклама", "заведомо ложная реклама", "неэтичная реклама" и др. Кроме того, внимание МАП было обращено на факт нарушения в рекламных рассылках "РИС" ряда других законодательных актов и этических норм. Комментируя обращение в МАП, координатор рабочей группы Проекта "АнтиСпам" Евгений Альтовский обратил внимание на тот факт, что спам обычно является частью целого комплекса правонарушений: "Как и в данном случае, спамеры часто нарушают Конституцию, законодательство, регулирующее рекламную деятельность, предоставление услуг связи, авторское право, распространение продукции эротического содержания; игнорируют моральные и этические нормы, не говоря уже о распространении вирусов и других вредоносных программ". Данный случай, по словам Евгения Альтовского, интересен еще и тем, что "иллюстрирует двусмысленное отношение к спаму со стороны некоторых интернет-провайдеров: компания РТКомм, которая поддерживает DNS для сайтов "РИС", проигнорировала многочисленные жалобы на действия своего клиента. При этом на словах РТКомм декларирует свою нетерпимость к спаму". Немногим ранее аналогичное заявление в отношении деятельности другого известного спамера - Центра американского английского - было подано ведущим сайта "Интернет и Право" Антоном Серго. В настоящее время МАП ведет проверку по этим заявлениям, по результатам которой спамерам грозит наложение штрафа в размере до 500 МРОТ. Рабочая группа Проекта "АнтиСпам" считает крайне важной наработку практики административного и судебного преследования спамеров для создания эффективной системы противодействия несанкционированным рассылкам рекламных сообщений. Следующим этапом должно стать принятие поправок к действующему законодательству, направленных на противодействие непосредственно рассылке спама. Рабочая группа Проекта планирует представить на суд общественности свой проект поправок уже в ближайшее время. Название: Re:Неужели началось? Отправлено: Urix от 12 Января 2004, 20:50:55 "Я балдею с этих русских"!!! На сайте Антона уже более года ведется дискуссия и ищутся подходы к наказанию спамеров в рамках гражданского процесса. Подходы определились давно в дискусси на форуме сайта. И Антон ПЕРВЫМ отправил письмо в МАП. Т.е., решил реализовать наработки форумчан.
Читая это информационное сообщение из "мира науки", я вдруг вспомнил анекдот: Во время олимпиады на велотреке в гонке преследования в финале соревновались советский и американский велосипедисты. Советский спортсмен проиграл. Укзание из ЦК главному редактору газеты "Советский спорт" о том, как освещать поражение: - В результате длительной и упорной борьбы советский спортсмен пришел вторым, а американский - предпоследним. Ловко этот Евгений "сделал" Антона "на повороте". Как будто бы Антон здесь и ни при чем. Ну так, немного ранее. Не для раздувания скандала говорою, а к сведению участников форума. Видимо, в таких "скользких" темах надо уходить на "закрытые" ветки и не показывать посторонним раньше времени свои наработки. Название: Re:Неужели началось? Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2004, 00:10:02 Юрий, там опубликован пресс-резил именно Рабочей группы Проекта "АнтиСпам". Поэтому, там все так и указанно. А как бы писали Вы пресс-релиз на их месте? Более того: мне предлагали войти в состав этой Группы, я не сказал "да", а так было бы написано, что Группа направила все письма в МАП.
Я безусловно, с уважением отношусь и признаю заслуги все форумчан в этом процессе, но думаю, пока рано делить шкуру неубитого медведя. P.S. Я положительно отношусь к участикам Рабочей группы Проекта "АнтиСпам", хотя не одобряю оценку данную Группой работадателю одного из участников Форума, принимавшего активное участие в поиске путей привлечения спаммеров к ответственности, автора "Инструкции по привлечению спаммеров к ответственности". Название: Re:Неужели началось? Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2004, 00:13:54 BTW, в пылу праздников многие пропустили, что и терр. упр-е МАП прислало мне свой (аналогичный) ответ: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=114;start=50
Название: Re:Неужели началось? Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Января 2004, 13:54:15 Наш ответ "конкурентам":
http://www.webinform.ru/comments/510.html Название: Re:Неужели началось? Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2004, 15:26:34 Николай, меня порадовал ответ. :)
Выражен в хорошей юридической форме: может их у нас и нет, а может и есть. Кажется они от нас уходят, а может и остаются. :) P.S. Можно написать Е.Альтовскому, что РТКком не заслужил рекламы в подобном контексте, чтобы реже упоминаться... Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: yuriyah от 13 Января 2004, 16:48:58 Николай, здорово! Мне очень понравилось.
Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Евгений Альтовский от 14 Января 2004, 01:47:42 Добрый день, коллеги!
> Urix На сайте Антона уже более года ведется дискуссия и ищутся подходы к наказанию спамеров в рамках гражданского процесса. Подходы определились давно в дискусси на форуме сайта. И Антон ПЕРВЫМ отправил письмо в МАП. Т.е., решил реализовать наработки форумчан. Согласитесь, что это не обязывает остальных терпеливо ждать когда пройдет пара лет с момента обращения Антона, чтобы не дай бог не обидеть его. Кроме того, подход не бог весть какой оригинальный и обсуждался много где. При составлении нашего письма в МАП наработки этого форума не использовались. Собственно, мы и не знали о них. Не спорю, что именно Антон подал пример и явился окончательным побудительным мотивом в подаче жалобы. Считаете, что я должен был на этом основании спрашивать у него благословления? Полагаю, даже сам Антон не рассчитывал на это. Как бы то ни было, я контактировал с Антоном за пару недель до рассылки пресс-релиза и согласовывал с ним его текст. Именно по причине формулировок того абзаца, где упоминается его обращение в МАП. Насколько я помню, замечаний они не вызвали. Странно, почему Антон об этом не сказал на форуме. Что касается нашей оценки действий РТКомм могу сообщить следуюшее: в течение 2 недель я лично вел переписку с г-ном Федотовым, призванную решить проблему с RIN без огласки и без упоминания имени РТКомм в связи с обращением в МАП. Ответы г-на Федотова сводились к следующему: DNS мы поддерживаем, но это не основание обвинять нас в поддержке спамеров. Запрос к базе данных NIC.ru а также обработка спам сообщений с помощью сервиса SpamCop неизменно выводят на 4 DNS: ns.rt.ru ns.unets.ru ns.u-net.ru ns4.nic.ru Вопрос знатокам: где здесь следы "Экванта"? Возможно, это вопрос к моей квалификации и невнимательности, но тогда почему в нашей переписке г-н Федотов ни разу не упомянул об "Экванте" и не посрамил ламера? Сделал это он только тогда, когда история получила огласку. В нашей же переписке утверждал следующее: "ns.rt.ru - это наш сервер. Остальные - наших клиентов" Цитирую г-на Федотова: "по закону, да и по нашему договору, наш клиент был чист, почти безгрешен, и упрекнуть его в нарушении договора было невозможно". Это неверно: не чист и не безгрешен. См. пункт 1.8 ОФИСП-008. К тому же нельзя быть чуть-чуть беременной ;))) Цитирую г-на Федотова: "у нас законодательство несовершенно, а может быть, из-за того, что в Интернете пока вместо закона действуют какие-то "феодальные" понятия. Сейчас мы в Интернете имеем ситуацию века XII – право обычая и первые попытки кодификации". Dura lex sed lex – фраза, возникшая в еще более дикие времена Римской империи. Однако, все существующее право до сих пор базируется на той самой римской системе права. Исключение – шариат ;) Право обычая – часть англо-саксонсой (прецедентной) системы права, в том числе права США. И ничего, живут люди, даже Интернет изобрели ;) Как бы там ни было, всех остальных провайдеров такие порядки устраивают. Я не буду утверждать, что ОФИСП-008 – верх совершенства. ИМХО ему необходимы уточнения и некоторая актуализация, но суть документа будет актуальна в обозримом будущем. Забывать про ОФИСП-008 потому, что г-н Федотов им недоволен вряд ли станут. В заключение хочу напомнить про репутацию Зенона, изрядно подпорченную такими клиентами, как АЛЦ, OSIOS и т.д. Если так будет продолжаться, то у РТКомм репутация будет не лучше. Прошу извинить, если получилось излишне эмоционально. Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 14 Января 2004, 08:44:36 Цитировать Собственно, мы и не знали о них. Позвольте с Вами не согласиться. Где-то почти в самом начале обсуждений спама на форуме в какой-то из тем была ссылка на форум группы АнтиСпам с предложением перенести туда обсуждение. Я посетил этот форум и даже отметился там одним сообщением. Но в дальнейшим не стал посещать его, поскольку первое впечатление было: очень сыро и расплывчато. А замахиваться на создание закона "О спаме", когда еще не ясно, что же есть такое спам, считаю делом не просто преждевременным, а опасным: ничтоже сумняшеся можно наворотить такого, что и доменные поправки в ЗоТЗ покажутся детским лепетом.Антон! Я попытался найти это приглашение, но что-то не удачно. Может быть, Вы помните, в какой ветке она есть? Цитировать Считаете, что я должен был на этом основании спрашивать у него благословления? Нет! Претензии к форме представленной информации. Анекдот еще раз прочтите.Цитировать Именно по причине формулировок того абзаца, где упоминается его обращение в МАП. Как я понял, Вы обсуждали с Антоном текст ОДНОГО абзаца, а не ВЕСЬ текст пресс-релиза? А текст всего пресс-релиза оставляет у читателя несколько иное впечатление, нежели текст одного абзаца.Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Января 2004, 11:33:50 Вопрос знатокам: где здесь следы "Экванта"? Возможно, это вопрос к моей квалификации и невнимательности, но тогда почему в нашей переписке г-н Федотов ни разу не упомянул об "Экванте" и не посрамил ламера? Дабы снять неясности, публикую всю упомянутую переписку полностью. =1=================================================== Жалоба на спам From: "IFAP RU / PR" <pr@ifap.ru> To: <noc@rtcomm.ru>, <support@rtcomm.ru>, <abuse@rtcomm.ru> CC: <mkt.list@rtcomm.ru> Уважаемые коллеги! В очередной раз направляю вам жалобу на спам со стороны вашего клиента - RIN.ru Полный текст спам-письма с заголовками вы можете найти в конце письма. Прошу не полениться и сообщить каким именно казням вы подвергнете спамера за содеянное. Направляю также копию этого письма в отдел маркетинга, рекламы и связей с общественностью, бо чую: им небезынтересно будет узнать, что история получит освещение в СМИ уже в первых числах января 2004 г. и лишь от вашей оперативной и адекватной реакции на эту жалобу зависит будет ли имя "Ростелеком" трепаться рядом с именем спамера. С уважением, Евгений X-Mirrored-by: <pr@ifap.ru> Received: from f20.mail.ru ([194.67.57.52] verified) by relay.highway.ru (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) with ESMTP id 17426694 for pr@ifap.ru; Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 Received: from mail by f20.mail.ru with local id 1AbYVC-000B5q-00 for pr@ifap.ru; Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 Received: from [213.212.199.5] by koi.mail.ru with HTTP; Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 From: "Alexandra Smirnova" <chemtrans4pp@bk.ru> To: pr@ifap.ru Subject: Привет! Удачных праздников. Не забыл . Mime-Version: 1.0 X-Mailer: mPOP Web-Mail 2.19 X-Originating-IP: 212.176.41.4 via proxy [213.212.199.5] Date: Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 Reply-To: "Alexandra Smirnova" <chemtrans4pp@bk.ru> Content-Type: multipart/alternative; boundary="--ALT--gM79EoM31072846958" Message-Id: <E1AbYVC-000B5q-00.chemtrans4pp-bk-ru@f20.mail.ru> > Посмотреть открытку... > http://postcards.rin.ru/postcards/post/newyear2003.html > Отправить открытку другу http://postcards.rin.ru/ > С Новым Годом! > Желаем Вам счастья, уверенности, спокойствия и оптимизма > в наступающем году! > > Пусть в этом году успех и везенье сопутствуют > Вашим планам и делам! > > > > С уважением, Администратор MP3.RIN.RU > > > > Посмотреть открытку... > http://postcards.rin.ru/postcards/post/newyear2003.html > Отправить открытку другу http://postcards.rin.ru/ > Посмотреть открытку... > http://postcards.rin.ru/postcards/post/newyear2003.html > Отправить открытку другу http://postcards.rin.ru/ > > > > Для отказа получения писем напишите письмо > с тебой DELETE на chemtrans4pp@bk.ru =2=================================================== Re: Жалоба на спам From: Abuse service <abuse@rtcomm.ru> To: "IFAP RU / PR" <pr@ifap.ru> On Wednesday 31 December 2003 16:56, you wrote: > Уважаемые коллеги! > > В очередной раз направляю вам жалобу на спам со стороны вашего > клиента - RIN.ru Полный текст спам-письма с заголовками вы можете > найти в конце письма. > > Прошу не полениться и сообщить каким именно казням вы подвергнете > спамера за содеянное. > > Направляю также копию этого письма в отдел маркетинга, рекламы и > связей с общественностью, бо чую: им небезынтересно будет узнать, что > история получит освещение в СМИ уже в первых числах января 2004 г. и > лишь от вашей оперативной и адекватной реакции на эту жалобу зависит > будет ли имя "Ростелеком" трепаться рядом с именем спамера. > > С уважением, > > Евгений > > X-Mirrored-by: <pr@ifap.ru> > Received: from f20.mail.ru ([194.67.57.52] verified) by > relay.highway.ru (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) > with ESMTP id 17426694 for pr@ifap.ru; Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 > +0300 Received: from mail by f20.mail.ru with local id > 1AbYVC-000B5q-00 for pr@ifap.ru; > Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 > Received: from [213.212.199.5] by koi.mail.ru with HTTP; Wed, 31 Dec > 2003 08:02:38 +0300 > From: "Alexandra Smirnova" <chemtrans4pp@bk.ru> > To: pr@ifap.ru > Subject: Привет! Удачных праздников. Не забыл . > Mime-Version: 1.0 > X-Mailer: mPOP Web-Mail 2.19 > X-Originating-IP: 212.176.41.4 via proxy [213.212.199.5] > Date: Wed, 31 Dec 2003 08:02:38 +0300 > Reply-To: "Alexandra Smirnova" <chemtrans4pp@bk.ru> > Content-Type: multipart/alternative; > boundary="--ALT--gM79EoM31072846958" Message-Id: > <E1AbYVC-000B5q-00.chemtrans4pp-bk-ru@f20.mail.ru> > > > Посмотреть открытку... > > http://postcards.rin.ru/postcards/post/newyear2003.html > > Отправить открытку другу http://postcards.rin.ru/ > > С Новым Годом! > > Желаем Вам счастья, уверенности, спокойствия и оптимизма > > в наступающем году! Уважаемый Евгений. 1 Приведённое вами письмо отправлено не через наши сервера (212.176.41.4, 213.212.199.5). 2 Рекламируемый ресурс (postcards.rin.ru 212.176.41.8) находится не в нашей сети. 3 Интернет-провайдер не может казнить или миловать. 4 ОАО "Ростелеком" и ОАО "РТКомм.РУ" - разные предприятия, не связанные между собой даже контрольным пакетом акций. -- С уважением Николай Николаевич Федотов рук.гр.защиты информации ОАО "РТКомм.РУ" (095) 980-01-70 #2792 =3=================================================== Re: Жалоба на спам From: "temp" <sidanko@nm.ru> To: <abuse@rtcomm.ru> Уважаемый Николай Николаевич! > 1 Приведённое вами письмо отправлено не через наши сервера > (212.176.41.4, 213.212.199.5). Я этого никогда не утверждал, ни прямо, ни косвенно. > 2 Рекламируемый ресурс (postcards.rin.ru 212.176.41.8) находится не в > нашей сети. Whois показывает следующее: nserver: ns.rt.ru. nserver: ns.unets.ru. nserver: ns.u-net.ru. nserver: ns4.nic.ru. 3 из 4 DNS серверов прямо или косвенно указывают на Ростелеком. Позволю себе пропустить цепочку от "Юнител" до Ростелекома, хотя для "чистоты эксперимента" можем остановиться только на двух DNS среверах - rt.ru и unets.ru Принадлежат они, как Вы справедливо заметили, Ростелекому, а не Вашей сети. Дальше небольшое лирическое отступление. > 3 Интернет-провайдер не может казнить или миловать. Это была метафора. Как цитата из Конфуция ;) > 4 ОАО "Ростелеком" и ОАО "РТКомм.РУ" - разные предприятия, не связанные > между собой даже контрольным пакетом акций. Куда меня пошлют в Ростелекоме, если я захочу арендовать диапазон IP адресов, получить хостинг и т.п.? Странным образом в РТКомм... Это провокация со стороны Ростелекома или нечто более прозаическое? Впрочем, чтобы быть юридически 100% корректным, я готов обвинить в поддержке сайта спамеров сам Ростелеком. О последствиях судить не берусь, впрочем, МЕНЯ они и не должны волновать. С уважением, Евгений =4=================================================== Re: Жалоба на спам From: Abuse service <abuse@rtcomm.ru> To: "temp" <sidanko@nm.ru> CC: "IFAP RU / PR" <pr@ifap.ru> On Monday 05 January 2004 21:55, you wrote: > > 2 Рекламируемый ресурс (postcards.rin.ru 212.176.41.8) находится не > > в нашей сети. > > Whois показывает следующее: > nserver: ns.rt.ru. > nserver: ns.unets.ru. > nserver: ns.u-net.ru. > nserver: ns4.nic.ru. > > 3 из 4 DNS серверов прямо или косвенно указывают на Ростелеком. > Позволю себе пропустить цепочку от "Юнител" до Ростелекома, хотя для > "чистоты эксперимента" можем остановиться только на двух DNS среверах > - rt.ru и unets.ru Принадлежат они, как Вы справедливо заметили, > Ростелекому, а не Вашей сети. ns.rt.ru - это наш сервер. Остальные - наших клиентов. Поддержание ДНС-записей, соответствующих вебсайту, который рекламировался при помощи спама, не является нарушением ни заключённых нашей компанией договоров, ни обычаев делового оборота в сети Интернет. Конечно, бывают и другие мнения по этому вопросу. Например, "SPEWS" думают иначе. Но руководство компании придерживается мнения, что с экстремистами нам не по пути. > > 4 ОАО "Ростелеком" и ОАО "РТКомм.РУ" - разные предприятия, не > > связанные между собой даже контрольным пакетом акций. > > Куда меня пошлют в Ростелекоме, если я захочу арендовать диапазон IP > адресов, получить хостинг и т.п.? Странным образом в РТКомм... Это > провокация со стороны Ростелекома или нечто более прозаическое? > > Впрочем, чтобы быть юридически 100% корректным, я готов обвинить в > поддержке сайта спамеров сам Ростелеком. О последствиях судить не > берусь, впрочем, МЕНЯ они и не должны волновать. Обвинять можно кого угодно в чём угодно. ОАО "РТКомм.РУ" не причастна к тому спаму, который был процитирован в вашем письме. И для любого непредвзятого наблюдателя это очевидно. -- С уважением Николай Николаевич Федотов рук.гр.защиты информации ОАО "РТКомм.РУ" (095) 980-01-70 #2792 ==================================================== В заключение замечу, что с момента переезда rin.ru от нас к другому провайдеру была ЕДИНСТВЕННАЯ жалоба на этот ресурс. Вот эта самая. Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 14 Января 2004, 11:47:53 Николай Николаевич! А по моему, ребята валят с больной головы на здоровую. Зайдите на RIPN и посмотрите через WHOIS откуда идет спам. Из Каира.
% This is the RIPE Whois server. % The objects are in RPSL format. % % Rights restricted by copyright. % See http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/copyright.html inetnum: 213.212.199.0 - 213.212.202.255 netname: EG-ACCESS descr: AW-ACCESS country: EG admin-c: ST847-RIPE tech-c: RT864-RIPE status: ASSIGNED PA remarks: For any abuse complaint contact abuse@rayatelecom.net notify: shahir_boshra@rayatelecom.net mnt-by: RAYA-MNT changed: shahir_boshra@rayatelecom.net 20030309 source: RIPE route: 213.212.192.0/18 descr: RAYA Telecom Routes origin: AS24835 notify: rayatech@rayatelecom.net notify: rayaadmin@rayatelecom.net mnt-by: RAYA-MNT changed: shahir_boshra@rayatelecom.net 20021211 source: RIPE role: Raya Telecom address: RAYA Telecom address: 23 Nahda St.,off Saad-el-aali st.,Maadi address: 11431, Cairo, Egypt phone: +202 7680900 fax-no: +202 7680901 e-mail: rayaadmin@rayatelecom.net admin-c: ME8071-RIPE tech-c: SB19033-RIPE nic-hdl: RT864-RIPE remarks: For any abuse complaint contact abuse@rayatelecom.net notify: rayaadmin@rayatelecom.net mnt-by: RAYA-MNT changed: shahir_boshra@rayatelecom.net 20030216 source: RIPE person: Sherif Thabet address: Access Egypt address: 9 ahmed Orabi st., mohandseen address: Giza - Egypt phone: +2023057007 fax-no: +2023450990 e-mail: sherif@access.com.eg nic-hdl: ST847-RIPE notify: shahir_boshra@rayatelecom.net changed: shahir_boshra@rayatelecom.net 20030223 source: RIPE Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Евгений Альтовский от 14 Января 2004, 12:26:39 Urix, я говорил, что не знали о наработках, а не о существовании этого форума. О форуме, разумеется, знали, приглашение действительно было, не отрицаю.
Кстати, если Вы говорите о наработках, имея в виду обращение в МАП, то, простите, было бы чем хвалиться - на поверхности лежит. Главная заслуга Антона тут в том, что он не ныл "ах как все плохо", а сделал дело. Но при всем моем уважении к нему, он не открыл Америку. А мы-то вообще по его стопам пошли ;) В отношении нашего "Закона О спаме" все замечания принимаются, мы сейчас сильно изменили свой подход. Кстати, в этом и Ваша заслуга - критика помогла понять свои ошибки ;) > Претензии к форме представленной информации. > Как я понял, Вы обсуждали с Антоном текст ОДНОГО абзаца, а не ВЕСЬ текст пресс-релиза? Нет, текст ВСЕГО пресс-релиза. Впрочем, с Антоном мы вроде бы обсудили ситуацию, выяснили, что взаимных обид у нас нет. Мое объяснение здесь - это исключительно для Вас ;) Вопрос с РТКомм больше обсуждать не намерен. Имеющий уши да услышит. Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 14 Января 2004, 13:02:13 Цитировать Впрочем, с Антоном мы вроде бы обсудили ситуацию, выяснили, что взаимных обид у нас нет. Евгений! Я не "наезжаю" на Вас. Это дело Антона, если есть повод.Просто, читая этот пресс-релиз, мне невольно вспомнился тот анекдот. Ну, а дальше, я просто высказал свое мнение. Не для раздувания скандала, конечно. Цитировать В отношении нашего "Закона О спаме" все замечания принимаются, мы сейчас сильно изменили свой подход. Кстати, в этом и Ваша заслуга - критика помогла понять свои ошибки Спасибо, что прислушались. Редко такое происходит. Все как-то внутри себя "варятся".Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Dust от 14 Января 2004, 14:06:16 Цитировать В отношении нашего "Закона О спаме" Евгений, будьте любезны, предоставьте текст или дайте ссылку, а мы его может обсудим отдельным топикомНазвание: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Антон Серго от 14 Января 2004, 20:15:53 Поддерживаю просьбу Dust'a.
Каких-либо претензий и обид у меня к Е.Альтовскому нет. Я благодарен, что меня не забыли. В современной практике написания пресс-релизов, такое бывает не всегда. P.S. Сегодня на эту тему (о борцах со спамом ;)) дал заметку "Коммерсант" (www.internet-law.ru/articles/spam.htm). Хронологическая (историческая) последовательность восстановлена. :) Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 14 Января 2004, 20:37:18 Мне понравилось сообщение Ъ. Кратко, точно, информативно, лаконично, в хорошем журналистском стиле.
Краткость - сестра таланта. Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Евгений Альтовский от 15 Января 2004, 12:12:53 Уважаемые коллеги!
Текст своей версии антиспамового законопроекта мы скрывать не намерены и предложим его для публичного обсуждения до начала официозных действий с ним. Но всему свое время, следите за анонсами ;) Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Dust от 15 Января 2004, 12:21:39 Евгений вобщем как начнётся
Цитировать официозных действий с ним просьба дать ссылкуНазвание: Как и было обещано... Отправлено: Евгений Альтовский от 04 Февраля 2004, 03:46:32 Ссылку в студию! ;)
http://www.internet-law.ru/law/projects/antispam.htm Название: Re:Как и было обещано... Отправлено: Антон Серго от 04 Февраля 2004, 12:17:55 Ссылку в студию! ;) А обсужение сюда: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=370Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 04 Февраля 2004, 14:07:03 А я уже даже ответ (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=370) написал. ;)
Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Антон Серго от 04 Февраля 2004, 17:13:20 И ПРАВИЛЬНО! :)
Название: Re:Неужели началось? (АнтиСпам) Отправлено: Urix от 04 Февраля 2004, 18:14:44 Антон! Кооперация - великая вещь.
Каждый вносит свою лепту в общее дело. Группа "АнтиСпам" хорошо исследовала законодательное окружение спама, мы лучше исследовали его свойства. Они не учли, например, такой моменнт, как утилизация использованных рекламных материалов. ;) Если бы еще законодатель не проявлял излишнего "творческого зуда"... :-[ |