Форум ''Интернет и Право''

Уважаемые друзья, эксперты, и собратья по несчастью! Опять "Аскон"!!! Я подал объявление о ремонте компов. Позвонил милый человечек, слезно умолял достать ему нелицензионный "Компас 3d". Я сказал, что вообще-то этим я не занимаюсь, я ремонтирую компы. Милый человечек настаивал, мол, супруге для работы оченно надо, а лицензионная такая дорогая, такая дорогая! Словом, влип я по самые... Все по дурости и от человеколюбия! Блин, а ведь реально повелся на эту слезливую историю о супруге, пожалел бедную женщину. Скачал на торренте, привез диск, далее по известному всем сценарию. Понятые, номера купюр, отделение милиции. У меня вопрос для начала не глобальный. На диске, который я продавал, не было кряка. Кряк был на флешке, которую у меня изъяли и которую я не продавал. Ну там еще до фига еще было. Прокомментируйте, пожалуйста что они могут мне инкриминировать? Что можно предпринять до предъявления обвинения? Прошло 3 дня с момента подставы. Теперь о глобальном. Не вызывает сомнения, что представители фирмы "Аскон" действуют в сговоре с оперативниками. Им, по сути, незачем продавать свой продукт, они прекрасно делают деньги на своих подставах. Как-то подозрительно много случаев, похожих на мой. Что вы думаете по этому поводу? Есть ли способ привлечь их самих к ответственности? И еще вопрос-не являются ли действия оперативников подстрекательством к преступлению? В моем случае милый человечек был очень назойлив. Понимаю, что в своих бедах виноват прежде всего я сам, помочь хотел, дурак! Ответьте, пожалуйста!

Вдобавок к 146-й ещё ст.272 и/или 273. Но это будет незаконно. Но так часто делают.


Найти адвоката, который не склонен разводить клиентов и сотрудничать со следствием.
Самому несколько раз перечитать УПК. Законспектировать. Ряд статей выучить наизусть.


Вряд ли.


Являются. Но судье будет очень трудно решиться это признать.

а не пора ли на такие звонки отвечать "перезвоните завтра"
бежать в ОСБ МВД по месту жительства
осторожно мазать лапу кому надо
приходить на встречу с пустышкой (установочный диск программы, но все файлы пустые, т.е. по 0 байт)
и брать за яйцы таких умелых провокаторов)))

в ОСБ любят лёгкие дела покрутить, особенно по заказу

А причем здесь ОСБ?

ОСБ зачастую ловит провокаторов и подстрекателей к 146, 272, 273

Написать полюбому нужно,хуже от этого не будет.В ОСБ написать и еще В прокуратуру.Я бы пошел по этому пути.Текст заявления примерно такой же который я недавно выставлял на форуме на работников ОСТМ .Главное как придут ответы надо писать опять вышестояшим инстанциям.Доводить прям до министра МВД если ответы не будут удовлетворительными,или вообще будут игнорировать обрашение.

учитывая коррупцию, проще "помазать" в ОСБ, чем тем, кто подстрекал на преступление
ОСБ увидит свою статейку на сотрудников нехороших, и "ай ай" пальчиком они не отделаются

помазать лучше на суде,когда на предварительном слушание будешь устранять недопустимые доказательства.Или со следаком который замнет дело которое будет возбуждено в отношении обсуждаемой темы

эээ, ну если поймали-возбудили-передали в суд то да
а если только звонят и толкают на преступление, то мазать надо в ОСБ
там чисто символически достаточно будет, бутылочку коньячка и на встречу с пустышкой и сзади подмога из ОСБ

хорошо придет он туда с осбешником,тот опер сделает проверочную закупку ,заплотит тебе за установку программы и соберет матерьял.И не возмет взятку которую ты ему предложешь.Чтоб замял дело.Дальше что будет делать осбешник?

контрольную закупку дистрибутива из файлов по 0 байт?
хехе, вполне можно отказать от уст-ки программы и предложить им купить Диск с пустышкой

они купятся, контрольно-купят и лоханутся
обычно они составляют акт до экспертизы и лишь поэтому их ОСБ-шники за попу и схватят
если сперва изъятие носителя, экспертиза - то разумеется план провальный

Они не лоханутся. Вменят тоже самое но через ст.30 УК (покушение).

признака покушения нет и состава 30-ой тоже нет, т.к. всё что после звонка от провокаторов происходит с ведома ОСБ

Назовите десять отличий ОРМ "Оперативный эксперимент." (см.п14 ст.6 ФЗ №144-ФЗ от 12 августа 1995г "Об оперативно-розыскной деятельности") от провокации.


А вот продажа вместо программы заведомо пустого диска - это мошенничество, также уголовно наказуемое деяние.  ;)

кто сказал что будет продажа
будет передача диска, безвозмездная
не думаю что опера-подставлялы будут настаивать забрать деньги за передачу дисков
им бы скорее диски наручники накинуть)

ну разве не так?
разве между тем как пришелший достаёт диск из кармана и наручниками на его руках проходит более 2-3 минут?

к тому же в роли передающего диск может быть сотрудник ОСБ

Вы не понимаете о чем говорите. Считаю дальнейшую дискуссию по этому вопросу не уместной.

Igor Michailov, тогда ответьте пожалуйста, как этих беспредельщиков-небожителей опустить на землю, да так, чтобы всякое желание заниматься подставами навсегда отбило?

Вот если ты туда хорошо вникнешь,начнешь писать в ОСБ в Прокуратуру,жалобу надо просто умело составить ,об неправомерном использовании ст 273,272  водяшим заблуждение следствие через которую нарушается и 146,добавишь туда и моменты что он заставил тебя найти эту программу . Начнут и этого опера таскать .Точно как и тебя .И он тоже будет ходить и решать эти вопросы которые приходится решать и тебе.А другим раскажет что с ним произошло.Проблема как раз таки и в том что все идут с изысканым расканием получают условный срок.Дело на опера который собрал материал довести до суда  неудастся,потому что он все свалит на эксперта.А вот кровь попить получится.Да так что он больше забудет об этом виде преступлении.А ты если дело доходит до суда начинай предварительное слушание об исключения заключений экспертиз.Вот и на суд начнешь этого же опера таскать ,того же эксперта,об экспертизе которых неоднократно обсуждались на форуме.О вопросах которые поставлены перед экспертом ,которые не относятся к специальным познаниям которые определяются экспертными путями.О  пострадавшем у которого только учредительные документы,которые к делу не относятся. Это все равно что тебя на дороге где то закинули в ментавскую машину ,подкинули тебе наркотики и начинают шить статью,вот что ты будешь делать?

mike345, TIMO, понимаю ваши чувства, но и вы поймите, дело не в отдельно взятых сотрудниках. Вовсе нет. Дело в системе. Пока будет жива палочная система, пока главной целью МВД будет не борьба с преступностью а хорошая стат. отчетность - ничего не изменится.
К сожалению, на сегодняшний день, ситуация не то что улучшается или стабилизировалась, ситуация стабильно становится хуже.

Перестать требовать "процент раскрываемости" и прочие плановые показатели.

Думаете, менты по злобе душевной провокациями занимаются и доказательства фальсифицируют?

Сегодня позвонили:
"Здравствуйте. Вы можете установить лицензионный Компас?"
"Здравствуйте. Нет, у нас его нет."
"Тут такая ситуация. Нам откопировали файлы, а мы их не можем открыть. Мы скачали из инета версию но, видимо она демо-... можете нам помочь?"
"Нет, не можем, до свидания."
Может тоже подстава...

Гм если у них такая добрая душа то может проще работу сменить ?

Так вы бы им предложили переконвертировать файлы в любой удобный для них формат без установки программы и сразу понятно бы стало подстава или нет

Эх ваше человеколюбие в данном месте неуместно было абсолютно , это примерно то же самое если б тот же человек позвонил вам по телефону и слезно умолял угнать для него Феррари , а то в автосалоне он так дорого стоит , а жена страдает без Феррари жить не может ...

Насчет того , что Аскон таким путем зарабатывает деньги - это конечно ерунда , так много не заработаешь , вы видимо даже не представляете какие деньги зарабатывают разработчики софта , Аскону данная операция может быть выгодна только в рекламных целях чтоб другие знали что их программы воровать опасно ...
И плюс я так понимаю единичные пользователи в качестве покупателей Аскону неинтересны ориентация на корпоративных пользователей . отсюда отсутствие дешевых версий .

Надо было им рассказать про "компас вьювер", бесплатную программу для просмотра компасовских файлов. Скачивается, кажется, с сайта "Аксона". Если бы они и после этого просили "компас" -- точно подстава. :)

Поменять систему я лично не могу. Это не в моей степени досягаемости.
Вопрос в том что каждый может лично сделать чтобы как-то повлиять на ситуацию. Как говорится: курочка по зернышку...

Если найти способ как-то их за это дело наказывать, то они уже будут думать стоит ли в следующий раз этим заниматься.

Вообще, когда я спрашиваю, что делать админу, если начальник не выделяет деньги на лицензии, то везде обычный стандартный ответ - менять работу.
Думаю можно этот принцип и к сотрудникам органов применить, вместо того чтобы входить в их положение...

Предположим, своими жалобами в прокуратуру вы довели рядового сотрудника (исполнителя) до увольнения. Что же дальше? А дальше, с улицы возьмут другого сотрудника низового звена с которого начальник также будет требовать палки, а новый сотрудник также их будет делать (производя контрольные подставы).

Когда таких случаев будет несколько можно попробовать раструбить об этом в прессе, а там уж может и на верху обратят внимание...

Или лучше терпеть и ничего вообще не делать?
Может какие еще идеи есть?

Системы никакой нет,никто против сотрудников не имеет ничего,проблема только в том что эти двадцать человек которые попались на эту удочку ,не стали зашишаться.А вот если этот 21 начнет на самом деле зашишаться с помошью серьезных адвакатов,то  когда будут  собирать матерьял на 22 .Отправят этот матерьял в пракуратуру ,оттуда придет отписочка,в возбуждении дела отказать.Вот так и начнется строиться практика которая  совсем противоположная.И тот же эксперт который откажется делать эти экспертизы,потому что  начнут на него писать заявы и таскать по судам .В практике есть таких очень много примеров.И с каждым годом таких преступлений становится все меньше и меньше .А операм собирать материал по 146 все сложнее и сложнее.Преступления все несут однообразный характер.Чем дальше это идет тем больше людей начинает это злить.Потому что какие-то определенные лица на этом просто деньги зарабатывают,звездочки получают.И не только правдательный приговор заставляет задумываться следственные органы,но и обжалование приговора осужденным.Все эти моменты и строят в общем  систему .Человеку у которого единственный доход ,занимаюший распространением этих произведений другого выхода и не должно быть .Он больше должен знать чем любой сотрудник правохранительной системы ,где есть состав преступления а где его просто инкриминируют.