Форум ''Интернет и Право''

Вот и передали моё дело в суд. Статья 146 часть 2.
(контрольная закупка. Установил три программы. Офисс 2007, хп и фотошоп кс 3 екстендед. Они начитали 80 с хвостиком)
Денег на адвоката нет. Но есть юрист который согласился помогать бесплатно.
Но я не уверен что судья даст добро на это.  у него нет практики и он еще не адвокат. И хотя дело слушается у мирового. Судья в праве отказать.

Думаю защищаться самому.

Первое на что хочу обратить внимание и как я буду строить свою защиту в суде.

1. Начнем с самого начала. Откуда у них полученная цена? Проводили ли они экспертизу?
2. Были ли у них законное основание о совершении контрольной закупки?
3. О каком сбыте здесь идет речь, если я брал деньги только за установку а не за продажу программ(хотя программы я принес с собой)
4. Отсутствует состав преступления и событие преступления.
5. Провокация со стороны ОБЭП.
6. Масштаб преступления незначительный.


Еще один вопрос. Если я докажу что программы стоят меньше той суммы которую они указали но больше 50 000 рублей, но не доходя до 60 000 это будет иметь роль?
При доказательстве обязательно ли экспертное заключение? Ведь я могу собрать счет фактуру и сам предоставить среднюю розничную цену в суде.
Имея счета и нужные документы.

Так же я слышал что признание контрафактности  программ это юридическое заключение, а не экспертное. Если я уже согласился с тем что программы пиратские и если я все же буду давить в суде на то что у них нет никаких доказательств того что программы пиратские ссылаясь на то что они не предостаивли никаких юр. обоснаваний. Будет ли это иметь силу и окажет ли эффект на судью и на дело в общем?

Для начала, посоветую найти собрата по несчастью у которого суд должен состояться раньше вашего. На суд пускают всех. Можете прийти, посидеть, послушать чего говорят.

Отличная мысль. Но вот как это сделать... Я могу порыться на сайте но что то не уверен.

Может подскажите как это сделать?

Статья 49. ч.2 УПК РФ
 В качестве защитников допускаются адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.

Та же история, статья 146 ч 2,  Windows+ Office+ 1C насчитали.... 100 тысяч...
Пока что идет предварительное следствие.
Кто нибудь раскажет как у него дела после суда?

Я бы больший упор начал бы с устранения как недопустимого доказательства как заключение эксперта,на предварительном слушании.Чтоб подстраховаться надо сделать экспертизу на текст  экспертизы в уголовном деле,и на обоснованность выводов и проведенных иследований.С этого и начинать процес.Далее уверялбы что реализовал лицензионный виндовс который хранил в виде архивной копии,который в быту мне больше не был обходим,а эксперт в виду своей некомпетентности признал ее контрафактной.

http://www.appp.ru/obmen/boevoi_listok/boevoi_listok.htm

Сомневаюсь, что ключи активации и контрольные суммы у вдруг появившихся лицензионных копий будут совпадать с оными характеристиками у "архивных" копий и установленного с них ПО.

P.S. Вы, конечно, меня извините, но Ваше сообщение написано крайне безграмотно с точки зрения русского языка.

Ключи активации думаете относятся к признакам ,которые должны быть выявлены и оценены  экспертом в иследовательской части заключения?Что выявляет эксперт насчет отсутствия ключей активации у програм ,какие признаки ?

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 26 апреля 2007 г. "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака"
                                                             / и з в л е ч е н и е /

     "6.Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умыш-ленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (на-пример, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет). Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.

     Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов ав-торского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.

     25. Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления.

31. В соответствии со статьями 25 и 28 УПК РФ суд вправе принять решение о прекращении уголовного дела на основании статьи 76 УК РФ в отношении лица, впервые совершившего преступление, предусмотренное частями 1 и 2 статьи 146 или частями 1 и 2 статьи 180 либо статьей 147 УК РФ, если оно примирилось с потерпевшими и загладило причиненный им вред, либо прекратить уголовное преследование лица на основании статьи 75 УК РФ в связи с деятельным раскаянием.

     При этом до принятия решения о прекращении дела суд должен убедиться в том, что причиненный потерпевшему в результате преступления вред действительно заглажен. Кроме того, виновному лицу должны быть разъяснены последствия такого решения, а также право возражать против прекращения уголовного дела либо уголовного преследования."

Действительно, Вы правы. Оригинальный диск может быть потерян, а ключ переписан на тетрадный листок. Тем не менее может возникнуть проблема с лицензионным соглашением.

Вот, например, цитата из лицензионного соглашения к Microsoft Windows XP Professional.
И еще одна.

Игорь спасибо за ссылку .
Сделал заключение ,что Астраханские суды лютуют .

А вот особенно порадовал приговор, выложенный в даджесте 25 мая .
Приговор вынес Орджоникидзевский районный суд г. Екатеринбурга.
Парня обвиняли по  статьям п.«в» ч.З ст. 146, ч.1 ст.272, ч1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.273 УК РФ  ивынесли приговор ...
амбулаторное принудительное лечение ,остатся только гадать от чего предположу, что это лечение от компьютерных вирусов  ;D

Уважаемый Сitizen! В РФ гражданский оборот объектов АП регулируется не Microsoft, как Вы, возможно, думаете, а ГК РФ.

Поэтому всякие "не для продажи" просто "отправляются в сад", как и условия дальнейшего распространения экземпляра произведения после исчерпания прав Microsoft на него...

ГК на досуге почитайте, говорят - полезно.

Буду очень признателен, если Вы мне укажите конкретную(ые) статью(и) ГК РФ.

Так же хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу варианта действий, предложенного вот в этом сообщении:

Собственно, статья 1272 ГК РФ (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p502).


Так как я не хочу никого обижать, я не буду писать, что именно я думаю, насчёт процитированного предложения. Отмечу только, что суд однозначно расценит такие отмазы, как попытку (причём совершенно детскую) уйти от заслуженного наказания. Разве что Вы сможете предъявить лицензионный сертификат/коробку/наклейку/болванку с оригиналом, который подтвердит, что Вы законно получили исходный экземпляр, с которого сделали архивную копию.

P.S. Конечно, эксперт не вправе судить о контрафактности, но по этой причине никто не будет считать заключение эксперта необоснованным.
P.P.S. Не обратил внимания - Вы где-то выкладывали текст экспертного заключения?

Предположим, что лицензии были приобретены заранее. Разве это поможет уйти от ответственности?

1. Какой ещё "уход от ответственности"? Если всё было законно, то речь может идти только о подтверждении незаконности обвинения (это у нас такая своеобразная "презумпция невиновности").
2. Не бывает "приобретения лицензий" - это "сисадминский термин", не имеющий ничего общего с законодательством. Бывает заключение лицензионных договоров.
3. Если лицензионный договор был заключён, оригинальный экземпляр утерян, а архивный - перепродан третьему лицу (один раз и одному лицу), а у Вас он был при этом уничтожен, то всё совершенно законно (даже если это был так называемый экземпляр OEM).

А это что за прикол?

22.05

Орджоникидзевский районный суд г. Екатеринбурга     
Петров А.В. 1984 г.р.     
п.«в» ч.З ст. 146, ч.1 ст.272, ч1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.272, ч.1 ст.273 УК РФ  

п.«в» ч.З ст. 146 УК РФ - незаконное использование объектов авторского права." а равно приобретение, хранение, перевозка, контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в особо крупном размере, пяти эпизодов преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 272 УК РФ - неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, ч. 1 ст. 273 УК РФ - создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами     

Майкрософт
1С
Autodesk
Adobe    

амбулаторное принудительное лечение

Что, типа совсем больной на голову так нарваться?

Действительно, Вы правы. Оригинальный диск может быть потерян, а ключ переписан на тетрадный листок. Тем не менее может возникнуть проблема с лицензионным соглашением.

Вот, например, цитата из лицензионного соглашения к Microsoft Windows XP Professional.

Цитату из ГК вступивший в 2008г о лицензионных соглашениях и о лицензионных договорах ,ни один правообладатель не вправе изменить .
Статья 1235. Лицензионный договор
Статья 1236. Виды лицензионных договоров

Именно этим и спикулируют правообладатели.По договору они передают исключительные права.Которые не материальны. Преводя  исключительные права на материальные продукты,игнорируя 1227ст.

А в уголовном деле ,следователь напишет ,что обвиняемым нарушено не какое то право правообладателя ,а целая 70гл ГК .В обоснованность этого заключение эксперта,в котором указаны какие то выводы к которым он пришел.
Поэтому обвиняемому надо начинать процес с  заключения  .

Я подразумевал правомерно приобретенные экземпляры программного обеспечения с соответствующими документами, подтверждающими это. Соответственно эти экземпляры держаться в качестве страховки на случай проверочной закупки.

Чтобы они были использованы как доказательство незаконного воспроизведения, т.е. нарушения закона? (Если Вы экземпляр продаёте, то у Вас этот экземпляр должен исчезнуть, иначе Вы занимаетесь незаконным тиражированием экземпляров, т.е. их воспроизведением)
Так держать, как говорится. Эффективность проверочных закупок резко пойдёт вверх...

Исключительные права передаются в соответствии со статьей 1234 ГК РФ (Договор об отчуждении исключительного права).
И каким это образом они переводят исключительные права на материальные продукты?

И как будет доказываться тиражирование? В ходе проверочной закупки доказывается только факт единовременной установки ПО. В том то и проблема.

P.S. В предыдущем сообщении немного не так выразился. Хранятся не экземпляры, а документы, подтверждающие, что вы правомерно приобрели то ПО, которое в ходе проверочной закупки было установлено (то есть якобы передано третьим лицам вместе с "архивной" копией и т.д.).

Как подсудимый  представит утерянную коробку от архивной копии?
Если эксперт выходит за рамки своей компетенции,почему такое заключение не может быть отклонено? Эксперт не имеет право даже писать о признаках конрафактности.
В последнее время я вижу много заключений ,где вообше отсутствуют какие либо выводы. Экспертное заключение выглядит как писменная юридическая консультация.
Есть статистика ,что экспертном заключении уже указываются не признаки контрафактности,а отличительные черты нелегальности или несоответсвия с лигитимно изготовленными образцами .

Вы не видите отличия между правами? Производить диски ,или распространять диски? Воспроизвести носитель произведения,или воспроизвести само произведение?Право хранить или перевозить носители,или произведение?Кому передает правообладатель  права?Вы может договора о поставке товаров путаете с договорами отчуждения произведения? Любой пользователь который в ларьке покупает программу и получает на нее чек,или без такового,также относится к легальному пользователю.

Предельно просто: в ходе проверочной закупки у Вас изъяли носитель с "архивным" экземпляром, плюс, один экземпляр оказался скопирован на "винт" в процессе установки (некоторые эксперты ничтоже сумняшеся приплюсовываю сюда ещё и экземпляр из %SystemDir%\TEMP\), а дома у Вас нашли (или Вы сами предъявили) оригинальный экземпляр, допустим, легально приобретённый. Дальше всё ещё проще - легально у Вас может быть две копии: оригинал и архивная, а у Вас их три (четыре). Налицо неправомерное воспроизведение (т.е. тиражирование). Приехамши...


Так лучше. Если Вы передаёте "архивный" экземпляр, а оригинала у Вас не остаётся, то всё по закону.

Я, вообще-то, писал про документы/наклейки/коробку от утерянного ОРИГИНАЛЬНОГО экземпляра (они часто хранятся отдельно друг от друга). У архивной копии фирменной коробки не бывает - вы её сами делаете, а не покупаете в магазине.


Потому, что в УПК основания для отвода эксперта описаны совершенно исчерпывающе:
=============
Статья 70. Отвод эксперта (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_10.html#p1199)
 

1. Решение об отводе эксперта принимается в порядке, установленном частью первой статьи 69 настоящего Кодекса.

2. Эксперт не может принимать участие в производстве по уголовному делу:

1) при наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 61 настоящего Кодекса. Предыдущее его участие в производстве по уголовному делу в качестве эксперта или специалиста не является основанием для отвода;

2) если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;

3) если обнаружится его некомпетентность.
=============
=============
Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_10.html#p1137)
 

1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он:

1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу;

2) участвовал в качестве присяжного заседателя, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, секретаря судебного заседания, защитника, законного представителя подозреваемого, обвиняемого, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, а судья также - в качестве дознавателя, следователя, прокурора в производстве по данному уголовному делу;

3) является близким родственником или родственником любого из участников производства по данному уголовному делу.

2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела.
=============

Итого (по трём пунктам статьи 70 УПК РФ).
1. Эксперт у нас не заинтересован в исходе дела (во всяком случае, тому нет доказательств), не участвовал ранее в этом же деле в иной ипостаси, не относится ни к одной из сторон дела и не является им родственником.
2. Эксперт не находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей.
3. Эксперт компетентен - он ведь не юрист и не обязан знать о тонкостях законодательства и знать наизусть все постановления, а как технарь он спец. Следователь спросил его про контрафактность, он ответил.

Соответственно, мы вернулись к тому, о чём я написал с самого начала - если эксперт превысил свои полномочия, суд соответствующие выводы эксперта просто не будет учитывать при принятии решения по делу, но вовсе не будет относить экспертное заключение к недопустимым доказательствам.


Так это как раз свидетельствует о том, что ситуация сдвинулась с мёртвой точки - все уже в курсе, что эксперт не вправе судить: является ли переданный на исследование экземпляр контрафактным или не является. Поэтому и "изобретают" всякие "признаки контрафактности" и "несоответствия легитимно изготовленным образцам". Указанные "признаки" и "несоответствия", кстати, не противоречат ни закону, ни постановлениям Президиума ВС...

    Ну, право, зря Вы так... к экспертам.  :(
Эти Несоответствия "изобрели" те, кто учит и аттестует экспертов гос.учреждений. Кто у них контрольные экспертизы проверяет и экзамены принимает. Кто им потом за эти Несоответствия Допуск к производству экспертизы на 5 лет выдает. А также те, кто учат тех, кто эти экспертизы им назначает, потом оценивает их и использует в качестве доказательств по конкретному, находящемуся в производстве делу (административному или уголовному).  :)
    Значить, мы тута не зря тусуем?  ;) ;D

Ни здравому смыслу.

Так я, собственно, и написал обезличенно - "изобретают", без указания на авторов "изобретения". Достаточно логично, что если все эксперты весьма слаженно начинают вставлять в заключения "признаки контрафактности" и прочие слова-приманки для судей, то это не "индивидуальный креатив", а результат научения.

Вся штука в том, что определить контрафактность "на зуб" невозможно (что и было в своё время официально зафиксировано), но всё равно хочется прикрыться "экспертным мнением". Поэтому эксперта заставляют писать, что, де, "носитель оформлен не так, как обычно" и всё такое, чтобы настроить судью на "правильное" решение. Вместо того, чтобы достоверно установить факт наличия или отсутствия договорных отношений между подозреваемым и правообладателем (что проблематично, т.к. правообладатели не чешутся вести базы легальных пользователей - денег на это жалко). Соответственно, выезжают на косвенных уликах.
Ровно с таким же успехом можно подозрение в угоне автомобиля подтверждать мнением эксперта о том, что на автомобиле, дескать, есть "признаки угона": он грязный, поцарапанный, сломан замок зажигания и внутри плохо пахнет. Вместо того, чтобы проверить, является ли подозреваемый владельцем этого автомобиля или нет...
Собственно, поэтому я "так про экспертов" (и про их "учителей", получается, тоже)...


Дык! Кто бы сомневался! :))

Им не жалко. Они бы в такую базу сами вложились - по маркетинговым причинам. Но, во-первых, пользователи сами не горят желанием давать свои персональные данные. А во-вторых, что делать с правом на перепродажу экземпляра?

Договориться с пользователями, чтобы они "загорелись желанием", как мне кажется, если захотеть, довольно просто.

Всего-то - разъяснить им, что с записью в базе легальных пользователей они смогут обойтись без хранения коробок, чеков, наклеек и прочего мусора, подтверждающего в глазах милиции их невиновность в "пиратстве", а без такой записи пользователи будут отдуваться сами, получая по году условно за "признаки контрафактности" и "отличия в оформлении от легально производимых образцов". Как сейчас.

Что же касается перепродажи, то никто и ничто не мешает регистрировать в БД и такие факты, чтобы иметь актуальные данные о легальных пользователях.

P.S. Тут может появиться мысль, что нужно просто законодательно сделать обязательной гос. регистрацию лицензионных договоров на программы для ЭВМ (как договоров на отчуждение исключительного права). Но это плохая мысль - стоит только представить себе, как это будет на практике (я уж не говорю о GNU и OpenSource)...

Наличие оригинального, архивного установочных экземпляра, а также одного установленного (и экземпляра в %SystemDir%\TEMP\), присуще и вполне законному использованию ПО.

Да. Когда это не установка ПО по объявлению...

Оригинально! Использовать практику незаконного привлечения к ответственности для наполнения базы, которая нужна для избавления честных пользователей от незаконного привлечения. Класика про верблюдов...

Итак , давно хотел отписаться ... Дело было так же , в этом году ... Контрольная закупка , затем отделение ОБЭП , где "уговорили" написать явку с повинной (пока я был в шоке и панике) без психологического давления , ибо оно вовсе и не нужно было . Набор прог такой : SP3 , Office 2007 , Photoshop CS3 . Всё поставлено на автомате с одной сборки .... Явку с повинно писал своею рукою и подписал (если бы не подписал - доказать сам факт вообще не реально !!!) + Изъяли диски что были с собой и хард (со всем что изъяли сразу можете попрощаться ) .

Защита : Раз уж не удалось избежать контрольной закупки и явку вы таки (как и я ) написали советую прочитать как себя вести на допросах , там около 14 пунктов ... ЗАПОМНИТЕ ЭТО КАК ОТЧИЙ НАШ !!! особенно что в кабинете следователя друзей и сопереживающих быть у Вас не может !

Вам дадут знать что хотят Вас допросить (по телефону , почтой , иначе) . На допросе расскажите что диск вы купили за сумму полученную Вами (т.е. если за установку взяли 1000 р. значит и диск стоил столько же .) НАверняка есть уВас в Городе место (которое крышуется кем то (а то мы не знаем кем) где куча нелецензионного софта ) , вспомните что купили его именно там , не верят ? Пусть проверят , проведут контрольную закупку ... как умеют ...

НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ !!!! разве что повестки на следующий раз ... хотя и это не обязательно . Будут пугать , и говорить что там ппц на 2 миллиона дистрибутивов .... и что вам капец ....и что по части 3 вам светит 6 лет реального срока .... Да вы нарушили закон , и это я думаю поняли ... НО НЕ ПРЕСТУПИЛИ ... в моём случае сумма всего счастья 50,000 р не превышает ... а значит и уголовного дела нет . Вам должны дать копию уведомления о возбуждении уголовного дела в отношении Вас !!! Мне вот пообещали выслать по почте , после чего я попросил и повестку прислать так же ....

Хотя это уведомление я подписал (ну что б копию то получить ) . А пугали жёстко , после того как отказался подписывать (А ТАКОЕ ПРАВО У ВАС ЕСТЬ !!!! кто бы что не пел) сразу сказали что закроют на 2 суток , дёрнули родных в отделение за ценными вещами , но угрозу не выполнили ибо прав таких нет  ,  и адвокат бесплатный типа как друг говорил , что надо подписать . А в бумагах что мне давали на подпись ....ууууу..... Никакой речи о Презумпции невиновности : и пришёл я с кучей дисков что б всех их сбыть , и намерения у меня были преступные ...и нарушил я права 1С , Corel и кого то там ещё ... И заключение экспертизы мне зачитали что там 88,000 р ущерба , а на следующий день на допросе просили подписать бумагу , что на экспертизу всё отдаём .... За 4 допроса я не услышал НИ ОДНОГО слова правды .... Да это такая вот у них работа .... понимаю ....

Так что мой Вам всем совет живите так , что бы НИКОГДА не сталкиваться с нашей милицией(ни как обвиняемый , ни как потерпевший) .

И если бы только был у меня на первом допросе диктофон (подумайте об этом) ....то когда мы остались со следователем тет-а-тет (адвокат типа вышел , выходите лучше и вы с ним ) я такого наслушался ... ппц ... хватило бы на отдельное дело (ну это если бы в другом государстве) .

И ни в коем случае не хамите , не давайте взяток , а на хамство либо молчите тупо либо не обращайте внимания ... Надеюсь статья будет кому то полезной .
 

Да! Только её надо наверх прилепить или как минимум тему создать, а то тут она быстро затеряется. Кого развели впервые им реально поможет

главное что в  статье есть ключевые слова для поиска . Кто ищет тот найдет . А на счёт всего этого в целом ..... Как жаль что деньги налогоплательщиков так вот расходуются .... Ну нет бы рынки закрыть ... Магазины в которых Жизель Бундхен рекламирует носки .... Конторы с десятками компов на которых на миллиарды всяких 1С и Консультант + .... ТЦ наказать за использование изображений героев Диснея без их ведома .... А вот охоту на парней , что пару тысяц в месяц на пиво зарабатывают вести ....это да .....это мы могём .... И противно , что ОРГАНЫ на тебя чьхать хотели ... а если хату у тебя выставили ... то начинается нытьё .... : ну вы поймите .....вряд ли найдём .... как иголка в стоге сена .... а у нас отчётность .... а я без премии останусь ... а у меня семеро детей ...

Вот от чего то когда меня риняли и пресовали их мало заботил факт о детях , тяжёлом материальном положении , что гонорар был меньше 1000 р ... И фразу "да ты подпиши , за месяц дело закроем , включая суд ...Будет тебе ВСЕГО ЛИШЬ условное ...." я запомню на всю жизнь .

Насчет советов 5+. только надо было бы добавить что софт вы покупали, искренне считая его лицензионным. А у вас самого чем дело закончилось?

ну вот собственно всё жду уведомления о возбуждении в отношении меня уголовного дела , но как то не торопяться господа ... видимо будут искать нового товарища ... и всё закрутиться по новому .

С одной стороны, правильный совет. В том смысле, чтобы не брать на себя лишний эпизод воспроизведения. Ведь если диск сам записал, значит сам воспроизвёл. А если получил от кого-то, значит воспроизведение программ на диске осуществило иное лицо.

С другой стороны, кроме незаконного воспроизведения в статье есть ещё и хранение с целью сбыта. Хрен редьки не слаще. Цель сбыта, считай, доказана, если именно с этого диска во время проверочной закупки инсталлировались программы.

Поэтому задача защиты видится в том, чтобы доказать приобретение диска без цели сбыта. Процитированный совет этому не способствует.

Идею я конечно улавливаю . Однако , доказать что либо без нашей подписи в протоколе допроса крайне сложно , отсутствует корыстный умысел (за сколько купил , за столько и продал и диск оставить собирался , но пассажир подставной быстро слился ) . На лицо факт который требует тщательной проверки в случае задокументирования (точка где продаются диски реально существует ... и я полагаю что всем органам о ней известно ... и вряд ли их по голове погладят , пойди они туда с проверкой ) . Ну и конечно же наличие надписей на коробке вводит в заблуждение , там же и знак качества , и какие то галограммы .... я думал что всё в высшей степени лицензионное .

Устранять проблемы нужно намного глубже , чем это видят недальновидные други из думы и органов . Ибо в КАЖДОМ объявлении о найме работодатель пишет : Необходимо знание офиса , фотошопа , корела , 1с , компаса-автокада .... типа я вас учить не буду ....дунег у меня на это нет .... ВНИМАНИЕ ВАПРОССС : где студентик должен взять 25000 р на приобретение фотошопа , что б его изучить нормально ??? Про 1С и компас я вообще молчу .... Проблема в больном на голову государстве и больном на всё остальное обществе . А страдают те , кто что то знает и умеет . Это раньше ликвидировали большивики неграмотность ....сейчас всё как мы видим наоборот .

Если у кого то есть вопросы , кто то в беду попал по этой вот теме , напишите в личку , что знаю расскажу ...может пригодиться . Хотя я не юрист , образования оного не имею .

не нужен он в контексте ст.146

но это вовсе не значит что у сотрудников правоохранительных органов нет желания подвести Вас под "незаконную предпринимательскую деятельность" . Ибо вряд ли есть у Вас лицензия на подобного рода деяния ... а значит при желании развить это можно , главное не дать повода .

ну, доказать здесь наличие состава по статье "незаконное предпринимательство" даже наши органы не смогут, а вот что хуже - нарушение АП в целях извлечения дохода, или без такового, еще не известно... Если без цели извлечения дохода - получается, что мотив - собственно причинение вреда правообглодасту. Утяжеляющее обстоятельство, имхо.

Здравствуйте Господа .
На этом как говориться не закончилось ... Бравые удальцы подали меня в розыск , приходили с опера УГРО , хотели доставить меня к следователям . Я отказался , попросил повестку выслать (это всё же документ , из которого видно где я был в определённое время, звонок и разговор не отксерокопируешь) . Написал объяснительную , мол не являлся ибо повесток не получал , хотя в материалах дела по их словам есть 2 повестки , по которым я не явился .

Кстати , на руках у них были копии дела ... с номером (ступил не переписал ни номер , ни чего) . Тобишь всё же дело завели .

До сих пор не получил уведомления о возбуждении уголовного дела в отношении меня ... прошло уже 3 месяца ! И вообще никаких копий документов (постановление о розыске , уведомление о возбуждении дела , результаты экспертизы ...)

на первом допросе , при халявном адвокате (который советовал всё подписать и во всём сознаться ) после вопроса моей супруги "где искать мужа после задержания ?" адвокат ей сказал - "Где Хотите" ...
Потом адвокат и второй следак вышли ....и старший стал На повышенных и матом , рассказывать какой мне ппц , что посадит , и жена и дети тебя не увидят , и голодать без кормильца будут и прочие радости расписывал (записи к сожалению не имею).

На руках я имею записи переговоров в тот день когда меня "развели" . Подставной постоянно меня прослил поставить корелы ... что то там ещё ....то есть подстрикал , хотя в этой записи есть и слова о цене , однако ни слова о лицензии или чём то в этом роде нет .
Так же есть запись разговора с моей супрогой , в которой следователь (звоня из кабинета, с моего телефона) говорит , прийти за ценными вещами , дескать меня закрывают на двое суток ... Если это не психологическое давление , то тогда что ?



Так вот вопрос ... Как лучше воспользоваться всем этим ?

жалобу в прокуратуру по факту грубых нарушений упк.
требуй копии документов, составленных по проведении проверочной закупки (обязаны были еще тогда дать), - если в них какая-то левая ботва, можно написать заяву в следственный комитет по факту фальсификации материалов уг.дела.

Как раз таки делом сейчас и занимается следственный комитет .
Мне ещё не особо понравилось , что о том , что дело таки возбуждено я узнал от сотрудников уголовного розыска . Мол я не явился по двум повесткам туда (ничего не получал , ни за что не расписывался . И в серьёз на почту ходил , от них там ничего не было) . И вот на осовании того , что я не являлся , и типа ходили ко мне домой сотрудники "неоднократно" , а я тютю следователь меня в розыск подал .

Я был крайне удивлён . В моём понимании угро - уголовников разыскивает ,  а я не уголовник .

Вы что думаете, если Вас объявили в розыск, то

Вы бы этим отделались?

Если объявляют в розыск - при обнаружении - задерживают, а не слушают о желании получить повестку.
Все это дурно пахнет разводом.

Спасибо за ответы и советы . Поймите меня правильно , я не часто бываю в розыске .... и что бывает до и после знаю плохо ибо по образованию не юрист . Мне конечно тоже кажется , что это всё уже напоминает спектакль , с дурной игрой актёров . Вот у Уголовного розыска какие документы (копии документов) можно попросить ?

Если Вы по делу подозреваемый - можно и нужно, если свидетель - не имеете права знакомиться с некоторыми материалами дела (тайна следствия).

Получил очередную повестку , в которой уже привычно последняя графа (в качестве кого или зачем) пустая .
Так же заполучил некоторые выдержки из дела ... Оказывается возбудил его уже давно , меня вроде как тоже оповестили об этом (вот это новость ! а я и не знал) . И возбуждено по статье 146 ч,3 . Дескать ущербу насчитали почти 2 миллиона ! (Напомню , что в явке я написал только Винду+офис+фотошоп и ещё пара программ около 3000 р стоимости... это то что установлено было на ЭВМ) .

В постановлении о возбуждении написано , что я изначально имел преступный умысел (в явке я пишу что знать не знал о том , что это не лицензионное и пр.) ... Что всё что было с собою (переносной хард и кучка дисков) я возил с целью сбыта ...

Так же в постановлении пишется о том , что нарушил я права 1С и корел ... Не уверен что дистрибутивы то такие у меня были ... Не говоря уже об установке на компьютер ...

В общем то тогда весьма странно , раз дело завели ...чего б не дать мне копию то ? Раз была экспертиза (да такая удачная) , чего б опять же копию мне не дать ?

Пол дела взято с потолка . Что посоветуете господа знатоки ?

посмотрите ветки форума, таких вопросов много было и ответы были на них. помните - все действия сотрудников милиции должны быть законными, с проведением экспертизы Вас должны были познакомить, то есть следователь обязан был ознакомить Вас с постановлением о проведении экспертизы, если этого не было, тогда и проведение экспертизы будет признано с нарушением. Не ленитесь, читайте ветки, там столько всего полезного. удачи :)

Спасибо , ветки листаю . Для конкретики вот что есть .

"Зная что продукция являлась контрафактной" - бредятина

реализовывая свой преступный замысел тоже бред ....печатей нигде нет ...подпись только одного следователя ... Много что бред .

Подскажите какие документы требовать у тов. милиционеров и на каком основании или в соответствии с какими статьями они мне обязаны (как подозреваемому ) эти самые документы предоставить ?

Никакие документы они вам не представят , если вы не потребуете, печатий в таких постановлениях не бывают .  Чтоб чё то делать, надо много  изучать эту тему, об экспертизе можно подумать если её ещё не провели, подумать о повторной тоже , пару ходатайств можно уже зарегестрировать об исключении недопустимых доказательств ..начало примерно такое может быть.Сами вы чё думаете предпринимать?

Потребовать перечень документов . Написать пару ходатайств . И подать жалобу в прокуратуру , ибо речь уже идет о Статье 292 УК РФ . Помимо этого есть доказательства угроз заключения под стражу меня на двое суток . А это уже статья 286 . Сделать это всё до суда конечно же .

И кстати ,я  прекрасно понимаю , что ничего мне не дадут ... Но что требовать и на каком основании я и хочу у вас поинтересоваться . И нет ли каких то правомерных высказываний в тех документах , что я уже выложил ? И от чего нет нигде упоминания о явке с повинной которую я написал в самом начале ?

То что я вам советовал, это самое необходимое то что вам нужно делать , потому что на суде будет подниматься об этом реч, и судья будет говорить о том, почему вы например не требовали на следствии повторной экспертизы , или не ходатайствовали о каких то недопустимых доказательствах , а сдесь на суде об этом вспомнили . Остальное всё например ..обжаловать уголовное дело  в суд или прокурору , написать заявление на кого нибудь , который вам угрожал, это вы уже сами можете делать по своему желанию . У людей по 10,15 тыс дисков с програмными продуктами ловят и не сажают, не то что вас с несколькими носителями . Насчет явки с повиной-это очёнь плохо, даже незнаю что можно сделать по этому поводу , они вам на суде это и будут вдалбливать в голову.

Насчёт явки я думаю воспользоваться статьей 51 . И отказаться от признательных показаний в суде . Когда меня "задержали" иного варианта просто не предлагали сотрудники ОБЭП , никаких прав и ничего мне не разъясняли . И уж точно про статью 51 не рассказывали , хотя не удивлюсь , если в простоколе между делом написано , что всё мне разъяснили и я всё понял .

Мою тему сначала объединили, потом затёрли, поэтому пишу в свежую по 146, ч.2.
Напоминаю, что делу уже стукнул год 30 января 2011 года. УД по факту выкладывания портабельной 1С Предприятие 7 (очень старый релиз, на дискетах) на ФТП локальной сети.
Сейчас дело приостановлено и находится в прокуратуре.
Удовлетворяя мою настойчивость, адвакат-ша предложила написать ходатайство о передаче двух моих ПК, которые после экспертизы находятся у следователя, мне на "ответственное хранение", что я и сделал с удовольствием.
Ходатайство подкрепил всеми имеющимися копиями с гарантийных договоров магазинов со мной - покупателем (там - конфигурация, цены, серийные номера...), т.к. ни эксперт, ни кто другой почему-то нигде так и не указали полную конфигурацию двух ПК.
Что это за "хранение" такое и насколько реален положительный для меня исход этого ходатайства?

Вспомните фильм "Зеленый фургон", как Грищенко просил выдать вещь доки на ответственное хранение (например самогон и гвозди  ;)) А почему вы недовольны что ваше дело приостановили????

На мой взгляд все вами были сделано грамотно... У вас не может проходить многоэпизодовость? Ее могут подвести под доказательство умысла. А так удачи - на мой взгляд положение ваше не безнадежно.

Если откажетесь в суде это вам ничего не даст... Были прецеденты, осуждали согласно показаниям данным во время следствия.

Ну показания мои всё равно во время следствия записывают и трактуют как ИМ угодно ... а вообще явка это единственное "спасательное средство" в моём деле . Дело в том , что согласно явке , и протоколу проверочной закупки стоимость причиненного ущерба не составляет 50.000 . Кстати , про явку и этот протокол следаки вобще в деле нигде не упомянули . И копий мне не дают ссылаясь на 217 статью ... И вообще ведут себя вовсе не как слуги народа , а скорее наоборот . Надеюсь малява в прокуратуру заставит их шевелиться . Рад за нелюбовь прокуратуры и СУ СК ... это мне на руку . Ходил вот на днях к ним в гости .... прождал час ... у адвоката мол корпаратив (защитник же ж отечества как ни как ) , его не будет , давай перенесём на такую то дату ... Совет огромный всем .... носите с собой диктофон . Если нету , пишите в личку , расскажу как сделать из мобилы , качество выходит весьма сносное , после обработки слышно всё что нужно ;) А записать ....всегда есть что . Иначе даказать свои же слова и отказы следаков не выйдет , а для прокуратуры такие доказательства в самый раз .

Я вас понять не могу. Вы хотите с пола поднять судимость по  ч.3 ст.138 УК?

А вам не кажется, что лучше не высасывать ч.3 ст.138 УК, а делом заняться? Например вот с таким побороться для разнообразия http://gmstar.ru/answer/view/4417/
или с таким
http://www.google.ru/#q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83&hl=ru&newwindow=1&prmd=ivns&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&sa=X&ei=L7RkTYenGJCbOozghIoG&sqi=2&ved=0CCQQqwQ&fp=ef64eb49544216b7
В принципе, я понимаю, как же так слова доблестного следствия будут записаны - ахтунг!!! Но это единственный способ доказать то, что на тебя оказывали давление, не принимали (а соответственно и не прикрепляли к делу) твои заявления, ходатайства и т.д. Ведь доблестные ребята, непремиримо борющиеся с преступным миром, ведущие неравную схватку с мировым пиратством не очень обременяют себя поиском доказательств вины. Там логика очень простая: поймали с дисками - все пират, ст.146 ч.3. А че за диски там, использовал ты их или нет (я даже не говорю про хранение с целью сбыта - вообще смехота) доблестных борцов с преступностью не интересует. Как следствие ведется - тоже известно. Вас туда вообще могут и не позвать, понапишут протоколы, в них укажут, что подписать товарищ отказался (причин не разъяснил), и аляулю - дело в суд. А в суде потом как хочешь можешь рассказывать, что на тебя давили, не принимали твою писанину и т.д., у судьи один только вопрос: если тебя так притесняли, то хрена лысого ты не писал заявления с просьбой прикрепить к делу??? И вот тут вы и говорите, что совершенно случайно ЛИЦЕНЗИОННАЯ программа на вашем ЛИЦЕНЗИОННОМ смартфоне сама как-то включилась...

Насчёт статьи 138 . Там много неточностей , что считать закамуфлированным , а что встроенным ? все притензии по статье могут брендам сотовых телефонов придъявить . А вот статья 47 УПК РФ гласит : 21) защищаться иными средствами и способами, не запрещенными настоящим Кодексом. , так вот в настоящем кодексе (УПК РФ) ничего не сказано про жучки и прочее . А доказать свою правоту гражданин в России вообще не может ! Ибо эти слуги народа в лице следователей делают только то , что им нужно ! Меня вообще никто слушать не хочет в заведении СУ СК ! Я нарушил только статью 146 ч.1 ...мне шьют ч.3 ! И в ходе этой клоунады под название следствие законов они нарушили больше (286 и 303 это как минимум) и почитайте внимательно постановление о возбуждении уголовного дела ... У них имеются достаточные данные , для возбуждения дела по ч.3 .... какие ? Откуда они их нарисовали ? Просто произвол ... а ты типа молчи и не вякай , ща мы тя быстро посудим ...

Так это как раз таки и дает возможность вертеть законом как им вздумается. Я так понимаю.

имхо, интереснее терминология "незаконные" производство/сбыт/приобретение, и чем оно отличается от "законных"...

Так разговор в контексте выделенной цитаты происходит, вроде. Об этом шла речь и в контексте использования мобилы как диктофона. Или я чего-то упустил?

Господа адвокаты и правозащитники . Мы чуть отдалились от темы . У меня есть пара заявлений , где я пишу о не согласии с вменяемым мне сбытом и преступном умысле , заявление о неточностях в ходе ОРМ и ходатайство о предоставлении мне материалов дела . Хочу всё это прикрепить к делу , но следователь ясное дело мне красиво отказывает , мягко посылая меня ... Какими способами я могу зафиксировать это  ? Если диктофон это статья 138 ? Может её как то можно обойти ? Или , к примеру , ссылаясь на закон о гласности прийти туда с видеокамерой ?

Прокомментируйте пожалуйста этот момент (сам искал в инете , но про гласность чересчур много чуши) . Ведь есть же сейчас тысяч роликов с записью ДНСников на рабочем месте . Может так же можно и отказы следователя задокументировать . А то я думаю что мой бесплатный "защитник" мне в этом деле тоже не поможет .

Следователь отказывает удовлетворить ваше ходатайство? Выставьте заявление на форум,  кому и что вы хотите заявить, может вам посоветуют юристы чё нибудь . В чём отказывает вам следователь, с материалами дела вы ознакамитесь когда получите обвинительный акт, на это даётся несколько дней, почитайте УПК.

Пишете заявление в двух экземплярах с просьбой, в соответствии с ч.2 ст.45, ч.1 ст.19 Конституции РФ приобщить к материалам дела ваше заявление. Также пишете заявление (в двух экземплярах) с просьбой, в соответствии с ч.2 ст.24 Конституции РФ ознакомить вас с материалами проверки, или дела. Далее несете все это в канцелярию. На втором экземпляре требуете отметку о принятии заявления с входящим номером.

Точно так же пишете заявления в прокуратуру (в двух экземплярах) о том, что следователь такой-то отказывает вам в приобщении к материалам дела вашего заявления со следующим содержанием - пишете содержание, в связи с чем действия следователя такого-то нарушают Конституционные права, гарантированные вам ст.ст. - и перечисляете статьи Конституции и законы. Так же относите в канцелярию в прокуратуру и просите поставить отметку с входящим номером.

Примерно так.

Можно отправить письмо с заявлениями с описью вложения.

Спасибо господину walkingidea за грамотный совет , так и поступлю . Насчёт двух экземпляров и концелярии не знал . Отпишусь потом о ходе этого акта в моём спектакле .

Итак , написал и отдал пару заявлений (о том , что была провокация в ходе проверочной закупки , о том что сбыт всего что у меня с собой имелось отрицаю и считаю провокацией, что в первый раз , что не от хорошей жизни , что показания мои не вписывают так , как я того хочу и прочее) и ходатайство на предоставление мне и гос.защитнику материалов дела для ознакомления , с перечнем документов которые бы я хотел видеть . Более всего хочестся увидеть постановление о проведении проверочной закупки (с чего вот именно я ? Обоснования интересно прочитать) .

Ну и дали почитать и откопировать экспертизу  ....которая уже 3 месяца у них на руках пылиться ... а мне вот только щас показали . Там конечно беспредел . Как в госзакупках цены ! Фотошоп 1600$ . ну и прочие деяния .

Буду искать независимую экспертизу . Хочу приложить кучу справок из контор , где софт стоит реальных денег . Единственная проблема , что версии с продаж у официальных представителей сняты . Может подскажете как это лучше преподнести ?

Отметая поклёп в сбыте остаётся только то , за что получили денег . а именно : Photoshop CS3 full , office 2007 , windows XP SP3 pro . Где можно бы взять справку о стоимости этого ПО ? Ну и вообще как быть с экспертизой ?

Заранее спасибо .

Будем общаться предметно или вам рассказать про космические корабли бороздящие просторы большого театра?

Если предметно - то наверно надо экспертизу показать.

http://ifolder.ru/22136270 Там фото экспертного заключения , что бы говорить предметно . Особо , на мой , взгляд интересные моменты обвёл и подчеркнул . Очень хочется на справочник такой взглянуть , о котором речь идёт в экспертизе . Интересно почему тов. Эксперт оценивала офис 2007 отдельно по продуктам (ворд,эксель,ацес...) А вот офис 2003 посчитала как пакет ? Почему моя фамилия фигурирует в экспертизе ??? Зачем эксперту знать кто я такой ? Ну и прочие разные закономерные вопросы возникают читая это произведение литературного искусства .

И кстати , как , на ваш взгляд , следствие хочет доказать сбыт всего этого счастья , если денежное вознаграждение было получено только за 6 программ (из которых в экспертизе только 3 ) ?

Замечания по экспертизе (http://foerensics.org/wiki/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0_%D0%A6%D0%A3%D0%9F_%D0%BE%D1%82_19_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0)

Справочник цен (http://88.80.19.194/Spravochnik%20tsen%20(3%20kvartal%202010%20goda).pdf)

А никак не будет доказывать. Следователь вменяет вам сбыт всех программных продуктов которые были у вас изъяты (почему не покушение через ст.30 я только понять не могу). Дело уходит в суд по более тяжкой статье.

Далее, если вы в суде заявите о рассмотрении дела в особом порядке (а 99% обвиняемых так и делает), то это означает, что вы соглашаетесь со всеми предъявленными обвинениями какими бы бредовыми они небыли. Зачем следователю утруждать себя доказыванием вашей вины? Если вы будете бороться в суде, то обвинение в сбыте по всем программам отпадет (судить будут только за шесть программ, как вы говорите). НО, но следователю на это глубоко чихать. Статистические карточки (в которых отражается работа следователя) подписываются в момент передачи дела в прокуратуру. Поэтому своей цели на момент попадания дела в суд следователь достиг. Остальное ему - глубоко безразлично.

В экспертизе есть тонкий момент: эксперт указывает "Produkt key" для Windows и Office. Но, в операционной системе эти данные находятся в зашифрованном виде. Для их декодирования надо применять специальное ПО (пусть даже и бесплатное). Но эксперт не указал какое ПО он использовал (в экспертизе указано, что эксперт использовал только монитор, мышь, клавиатуру).  ;)

Кстати, отвлечённый вопрос по теме. Не является ли такое раскрытие ключей активации нарушением прав лицензиата или правообладателя?

Что такое ключ программного продукта? Это легальное средство обхода ТСЗАП. За их незаконное использование, по ГК РФ, положен штраф.

В ГК есть статья: "Статья 1278. Свободное воспроизведение произведения для целей правоприменения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение произведения для осуществления производства по делу об административном правонарушении, для производства дознания, предварительного следствия или осуществления судопроизводства в объеме, оправданном этой целью.",
но является ли средство обхода ТСЗАП составной частью произведения - большой вопрос.

http://www.pmcentre.ru/ инфо по ООО центр управлениями проектами

Мое мнение, вам сейчас надо обжаловать не содержание экспертизы, а производство ее в нарушении
ч.3 ст.195 УПК РФ, ст.198 УПК РФ.
Следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 настоящего Кодекса. Об этом составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением.

Для справки:
http://www.gvir.ru/text2008/n20/gdi20862.htm
http://lawru.info/base05/part2/d05ru2889.htm
http://2003-1.xof.ru/lib/?tm=108&vp=akt10823
http://www.lawmix.ru/zkrf/11832
http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2010/12/21/64018/

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 июня 2004 г. N 206-О ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНИНА КОРКОВИДОВА АРТУРА КОНСТАНТИНОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СТАТЬЯМИ 195, 198 И 203 УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 198 "Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы" УПК Российской Федерации предусматривает, что подозреваемый, обвиняемый, защитник при назначении и производстве судебной экспертизы вправе знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы, заявлять отвод эксперту, а также ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом либо в конкретном экспертном учреждении, о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц, о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту. Статья 195 "Порядок назначения судебной экспертизы" УПК Российской Федерации прямо закрепляет обязанность следователя, назначившего судебную экспертизу по уголовному делу, обеспечить возможность реализации подозреваемым, обвиняемым, защитником названных прав. В этих целях часть третья данной статьи устанавливает, что следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 данного Кодекса, о чем составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением.

Указанное процессуальное действие по смыслу приведенных норм, рассматриваемых в системной связи, должно быть осуществлено до начала производства экспертизы - иначе названные участники процесса лишаются возможности реализовать связанные с ее назначением и вытекающие из конституционного принципа состязательности и равноправия сторон права, закрепленные статьей 198 УПК Российской Федерации. Данное требование части третьей статьи 195 УПК Российской Федерации распространяется на порядок назначения любых судебных экспертиз, носит императивный характер и обязательно для исполнения следователем, прокурором и судом на досудебной стадии судопроизводства во всех случаях, в том числе при назначении по уголовному делу судебно-психиатрической экспертизы для определения психического состояния обвиняемого или подозреваемого в случаях, когда возникает сомнение по поводу их вменяемости.

Несоблюдение при назначении и производстве экспертизы предусмотренных статьей 198 УПК Российской Федерации прав подозреваемого, обвиняемого, защитника, если таковое имело место, может быть предметом как прокурорской, так и судебной проверки по их жалобам.

и части 1 статьи 204 УПК.

За советы и идеи спасибо господа . Будем действовать решительно . Засудим всех и вся .

P.S. Господа , а никто не обратил внимание на время и дату установки ОС и программы фирмы adobe ? ;)

пагубная самонадеянность! Вы как будто http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=279977&st=20 не читали...

Приговор в кассации устоял (если кто не в курсе).  :(

Первый случай по вашему, кассация занимается отменой оправдательных приговоров

Приговор был обвинительный. Условный срок+штраф.

Лучше о содержании экспертизы тоже написать, основные моменты  , а то появится мнение у расматриваюших лиц , что это всего лишь  формальность, в интересах следствия . Я бы  подготовил образец  повторной экспертизы на анологичные вещьдоки с аналогичными вопросами поставленным перед её назначением.

Да, можно и содержание оспорить.
Экспертиза напоминает обвинительное заключение.
 
Требуйте провести экспертизу другим экспертом.

Система  даже своих  не воспринимает и ЕСПЧ ей не указ.
Страсбург не указ

ТЕКСТ: Елена Шмараева

Верховный суд отказался восстановить в должности судью Ольгу Кудешкину. Ей выплатили 10 тысяч евро, а рассмотрение ее дела прошло без нарушений — этого достаточно, посчитали в российских судах. То, что сам факт увольнения Кудешкиной признали незаконным в Страсбургском суде, на который просит равняться Конституционный суд РФ, судьи ВС проигнорировали.

В среду Верховный суд РФ отказался восстановить в должности бывшую судью Мосгорсуда Ольгу Кудешкину. После того как Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал увольнение Кудешкиной незаконным, она обратилась в Мосгорсуд, где работала до 2004 года, но там посчитали, что с бывшей судьи достаточно полученной компенсации в 10 тысяч евро. В среду это решение подтвердил, признав его законным, Верховный суд. На заседании суда была оглашена только резолютивная часть решения, поэтому мотивы, которыми руководствовался суд, пока не известны.


Сама Кудешкина и ее представители уже заявили, что будут обжаловать решение ВС в комитете министров Совета Европы.


«Это контролирующий орган Совета Европы, который не позволяет никому упорствовать в неисполнении решений Европейского суда. Мы в своей жалобе намерены подчеркнуть, что решение ЕСПЧ Россией упорно не исполняется», — сказала «Газете.Ru» Карина Москаленко, представлявшая интересы Кудешкиной в Страсбурге. Сама уволенная судья на заседании ВС в среду объяснила, что Мосгорсуд не только не принял во внимание доводы, изложенные в постановлении ЕСПЧ, но и позволил себе с ними спорить. К тому же она отметила, что последствия ее увольнения сказываются до сих пор: если бы за Кудешкиной сохранили статус судьи, она сейчас получала бы пенсию. Европейский суд же предписывает восстанавливать права истца в том объеме, в каком они существовали до нарушения.

Позицию бывшего работодателя Кудешкиной в суде отстаивала представитель квалификационной коллегии судей Москвы Александра Лопаткина.


«Тот вред, который нанесла Кудешкина авторитету судебной власти, неисправим, и мотивы, которые легли в основу лишения ее статуса, не позволяют причислять ее к судебному сообществу», — цитирует Лопаткину РИА «Новости».



По мнению квалификационной коллегии, решение Мосгорсуда не нужно пересматривать, потому что в решении ЕСПЧ не говорится о нарушении ст. 6 Европейской конвенции о правах человека (право на справедливое судебное разбирательство).

«Зато там говорится о нарушении ст. 10 (право на свободное выражение мнения)! Это суд предпочел просто проигнорировать», — возмущена адвокат Москаленко. Она напомнила, что Кудешкину сначала лишили статуса и уволили из Мосгорсуда, а потом она добивалась восстановления в должности через суд, но безуспешно. «С точки зрения Европейского суда проблема не в том, нарушено в отношении нее или не нарушено право на справедливый суд. ЕСПЧ поставил под вопрос сам факт лишения статуса судьи», — пояснила Москаленко.

Действительно, в решении суда говорилось о том, что увольнение судьи стало чрезмерно суровой дисциплинарной мерой, которой Кудешкину подвергли за критику судебной системы. ЕСПЧ предписал восстановить бывшую судью в правах и выплатить ей компенсацию — 10 тысяч евро. Деньги Кудешкина получила. «Если бы Ольга Борисовна была восстановлена в должности, судьи бы почувствовали себя защищенными, независимыми. Видимо, в России им не хотят давать эту защищенность, а хотят внушить, что никакие кудешкины не могут критиковать судебную систему», — анализирует решение ВС Карина Москаленко.

На судьбу Ольги Кудешкиной никак не повлияло принятое на прошлой неделе решение Конституционного суда. Напомним, КС признал решения Страсбургского суда основанием для пересмотра всех дел в стране. Смысл постановления КС как раз в том, что государство обязано исполнять решения ЕСПЧ в полном объеме — не только в выплате компенсации, но и в восстановлении прав граждан, отмечали эксперты. Правда, в Гражданско-процессуальный кодекс (ГПК) изменения пока не внесены — соответствующий законопроект на днях был направлен в Государственную думу. Но, даже если бы законодатели были расторопнее, на решение Верховного суда это вряд ли повлияло бы, считает адвокат Москаленко. «Нашли бы предлог этого не сделать, — уверена юрист. — Российские суды, к сожалению, не проявляют воли к пересмотру дел на основании решений ЕСПЧ».
gazeta.ru, 27.02.2011

Добрый вечер уважаемые форумчане простите, что влез, не знаю чего делать!!!
Я много просмотрел тем и даже УПК, но так я и не понял... Дело в том, что я проиграл уже мировой суд, районный суд, судебную коллегию по УД СПб городского суда (в конце мая 2010), все по той же 146 ч.2. Адвокат толком не объясняет и добиться от ничего не могу!!! Возникает вопрос в какие сроки и куда подавать следующую жалобу??? В городской или в верховный суд или вообще уже поздно дергаться, помогите пожалуйста разобраться...

Я так понял кассационная инстанция Вами пройдена..."судебную коллегию по УД СПб ". Теперь подавайте туда же, только в президиум "СПб ". Сроки вами не пропущены, не переживайте, можете смело подавать жалобу в порядке надзора...Полугодовой срок после кассации действует только для гражданки...Дальше в случае отказа > Председателю СПБ, а затем верховный из 3-х ступеней...

Легко вам выражаться всякими терминами типа "в порядке надзора", "верховный из 3-х ступеней")))))) Мне это не много о чем сказало... Но смысл понял)))))

"в порядке надзора" - НАДЗОР ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ СУДОПРОИЗВОДСТВА В СООТВЕТСТВИИ С НОРМАМИ УПК РФ ( Слово УПК РФ Вам знакомо). В основном библия суда в уголовном процессе - это прежде всего УПК РФ.

"верховный из 3-х ступеней":
1. Судебная коллегия
2. Президиум
3. Председатель

Милости от судебной системы РФ ждать нечего.Пока суть да дело подавайте жалобу в ЕСПЧ и паралельно подавайте жалобы в суды РФ. хуже не будет,

Всем ещё раз здравствуйте .

Вкратце напомню историю , по своему делу : Проверочная закупка , с автоматической сборки установил 6 программ (из которых следствие интересует только : 3 Винда ХР , Офис 2007 , Фотошоп CS3) , изъяли 38 дисков + переносной хард . Вменяют статью 146 ч,3 . Бредовую экспертизу выложил вот недавно на форум.

Всё обвинение основывается на выдумке , о том , что всё всё всё что было с собой я имел с целью сбыта , хотя вознаграждение было получено ТОЛЬКО за вышеперечисленные 6 программ . Эпизод всего 1 (первый и единственный) . Также следствие опирается на некий акт исследования , в котором фигурирует та же сумма , что и в заключении сделанном через  11 дней после этого акта . Из экспертизы становиться понятно , кто делал тот самый акт (о котором меня вообще в известность не ставили , если про экспертизу на подпись подсовывали бумажку , дня через 2 после уже её проведения , то про акт никаких пояснений не было вообще , однако именно он лёг в основу уголовного дела ) . Невменяемый , видимо , эксперт сама пишет , что к ней все вещь доки поступили уже с её собственными пломбами . Ну а про суть её экспертизы говорить вообще не приходится .

Так вот , как красивее написать заявление в прокуратуру , о том , что материалы дела фальсифицированы  , а эксперт даёт заведомо ложную оценку .

Ибо как я понимаю законодательство (как должно быть в теории) дело должно быть закрыто , во всяком случае по этой статье . Так как отметая выдумки о сбыте (терроризме и убийстве Кеннеди) остаётся , только явка с повинной , в которой только 3 программы стоимость которых (реальная рыночная , а не тупо списанная со справочника НП ППП) не превышает 50,000.

Спасибо за внимание и советы . Искренне ценю вашу поддержку .

Тогда вам придется вразумительно объяснить, с какой целью (умыслом) вы прихватили все эти диски ссобй.

В нашем областном суде к председателю суда записывались трое осужденных по этой статье, которых я знаю . Последний, который к нему заходил расказал мне их диалог . Доходило говорит до эмоциональных выкриков типо, что он якобы на собрании  судей кричал-орал  им всем , что стоймость этих компакдисков считали по той цене за которую у них купили . А судья , который расматривает  дело, даже надзорное делопроизводство не хочет  возбуждать,  отправляет отписку . В верховных судах сидят похлеще гиены чем в федеральных инстанциях, они и занимаются отменой оправдательных приговоров а обвинительные приговора оставляют в силе. Всё основное именно оттуда исходет, а не в федеральных и мировых инстанциях.

Возможно , но во-первых , не моя работа доказывать свою невиновность , а работа следствия установить мою вину (или не установить её вовсе) , ну и , во-вторых , такое вразумительное объяснение есть .

Вы можете прийти и написать явку , заявление , что некоторые заявления Чикатило приписывает себе зря , и это вы всех убили и съели , следователь примет её ! Обязан ибо . Но установит в ходе следствия , что вы тогда были подростом , жили в другом городе и в тот день получили 5 на музыке исполняя песню группы "НА-НА" , на что прав у вас кстати не было .... и подтянут вас и учителя музыки по статье 146 .

И для примера вот вам напоминание : http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=2421.10 пост товарища URIX . там всё понятно разъясняется на мой взгляд .и главное доступным , крестьянским языком ;)

Не стройте иллюзий.
Пишите жалобу в прокуратуру, что обвинение вам предъявлено незаконно по следующим основаниям:
1. Не было цели сбыта (объясняете);
2. Стоимость экземпляров произведений в совокупности со стоимостью нарушенных прав не превышает 50 тыс (доказываете);  
3. Провокация.
4. Объяснение (явка с повинной) дано без адвоката.
5. Экспертиза проведена незаконно.
и т.д.
Просите в отношении вас дело прекратить.

мне ВС пишет: "доказано, что Вы установили программу виньдос со своей копии лицензионного диска". И оставляет надвздорку без удовлетворения. Казалось бы, какой тут может быть УК, когда аффторские попраны на 5(9) тыс.руб всего лишь?  ;D ;D

Выложите, пожалуйста, свою жалобу и ответ ВС.

Есть у меня ещё вопросы по экспертизе :
1 - Возможно ли вызвать эксперта на допрос , там установить что тут тут и тут тоже он опечатался и прикрепив к делу считать всё теперь ништяк  ? Или всё же опечаток там быть не может и обратной силы экспертиза не имеет ?
2 - Могут ли опера отправить все изъятые ништяки на исследование (именно исследование какое-то , а не экспертиза) ? Дело в том , что 8 числа сделано какое то исследование , 11 дело пришло в СУ СК , и 13-го уже основываясь на этом самом исследовании (которое по деньге точно повторяет экспертизу , ибо эксперт один и тот же ) . Законно ли это ?
3 - есть ли какая нить методичка , или брошюрка в которой расписывается , что такое триальная версия , что такое условно бесплатная версия , платная и прочие термины ?  Ну что бы скачать распечатать и ссылаться , а то никто из этих гениев в СУ не видит разницы между триалом к примеру и лицензией .

Спасибо .

Насчет исследования, опера могут проводить исследования в силу п.5 ч.2 ст.6 ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности.

Насчет "а то никто из этих гениев в СУ не видит разницы между триалом к примеру и лицензией", так в России уже был прецедент (хотя у нас и не прецедентное право), когда осудили за распространение демо-версии программного продукта: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=279977

http://rghost.ru/4605981

Прошу прощения за оффтоп, с большим интересом наблюдаю развитие дела, искренне желаю удачи ;)

 
Жалобы нету?

жалоба там же в архиве

Кстати, у кого есть жалоба, которая была рассотрена удовлетворительно? Скиньте, плиз.

вопрос в том, что считать "удовлетворительным". У меня приговор мирового суда был в апп отменен, но вынесен тоже обвинительный. В основных чертах с апп.жалобой можно ознакомится, прочитав пункт 1 в жалобе в ВС...

О потерпевшем мало написано в надзорке, о содержании экспертизы, о назначении экспертизы , у вас основной  упор на материалы проверочной закупки.

Раньше выкладывал здесь свою кассационную жалобу на приговор, естественно подправленную (убраны фамилии, адреса и т.д.). Обсуждение данной жалобы на форуме привело к тому, что тема была временно закрыта администратором форума.
По логам где размещалась данная жалоба неоднократно видел, что участниками форума она скачивалась, возможно вами тоже.
Данная жалоба мною скидывалась участнику форума под ником Storm, насколько знаю ему помогла в части отмены штрафа в 20 000 руб., уменьшению условного срока на половину и снятию ст. 273 ч. 1 УК РФ.

Обратитесь к нему у него думаю жалоба осталась. У меня она тоже есть, но править повторно (убраны фамилии, адреса и т.д.) влом.

Честно говоря, интересует даже не жалоба, а решение по ней. Т.е. как отреагировали на нее правоохранительные органы.

У участника Storm есть кассационное определение по данной жалобе. Кстати позже тоже к нему обращусь за копией определения, чтобы лишний раз продемонстрировать избирательность национальной судебной системы [закон отдыхает]. Только в его случае идет речь о реакции судебных органов...

Интересна в целом любая реакция, которая помогла снять обвинения. В случае Stormа, видится мне, был отказ в удовлетворении требований.

Насколько я могу судить по той информации, которую он [Storm] мне представил, суд признал, что 273 ч. 1 УК РФ вменена ему незаконно и уменьшил срок и снял денежную санкцию [штраф в 20 т. руб.]  наложенный по ст. 273 ч.1 УК РФ судом первой инстанции. То есть как я понимаю приговор был изменен, но не отменен полностью, впрочем лучше обратиться к Storm, он все пояснит...

ну вот  ситуация – я подал жалобу на приговор мирового суда, затем, «в ответ» было подано прок.представление за подписью зам.прок района (сказано, что слишком мягкое наказание – 1.5 года). В аппеляции прок, принимавший основное участие в процессе, представление в части «чрезмерной мягкости наказания» не поддержала, более того, отказалась от обвинения в части вреда Адобу по причине того, что ему «нанесен ущерб менее 50000р.». Такие дела…
Могу скинуть показания, прения, последнее слово...
об этих материях я говорил в показаниях и прениях, при допросе эксперда… По экспертизам – мнение адвоката было, что поскольку на исследование были представлены недопустимые доказательства, придираться к существу нет необходимости. Вероятно, это было ошибочным решением…

Я не совсем понял. Подавать жалобу в порядке надзора  в "президиум по УД СПб" чтоли??? А будет ли иметь смысл если я отправлю туда ту же кассационную жалобу без изменений, которую подавал в "судебную коллегию по УД СПб "??? или там стоит обжаловать предыдущее решение???

Ну, ребята, я прям в замешательстве. Смысл какой подавать жалобы в президиум там, еще председателю суда и т.д. Процесс прохождения - мировой суд - аппеляционный - кассация - верховный. Уже после кассации надо бы подавать в ЕСПЧ, чтобы сроки не пропустить. Думаю подача жалоб в наших судах никакого смысла уже не имеет. Так что подумайте, посоветуйтесь и решите для себя. Удачи.

пока не пройдены президиум и председатель регионсуда, верховный ничего не примет. Это всё делается в копилку фактов беззакония, которые будут описаны в жалобе в еспч.

Есть смысл, вот если в надзорной или верхстояшей инстанции получится отменить обвинительный приговор, есть большая вероятность получить оправдательный который останется в силе, то что нам продемонстрировали проходили много раз, до европейских судов правдо не доводили ещё, судьи верховных инстанций смотрят на такие дела как на мелоч , по сравненю с осужденными на большой срок  людми.

По прошествии тех, судов в которых я побывал, мне кажется, что я плохо себе представляю оправдательный приговор, именно в наших судах, а про еспч вообще ничего не знаю...  Единственное что эта моя жалоба года так через два будет рассматриваться :o

Не думаю, такого нет , на всё предусмотрены сроки, которые судами не игнорируются.

А все-таки подскажите пожалуйста в какие сроки должна бать подана жалоба в президиум "СПб " после того как я проиграл в "судебной коллегии по УД СПб "?

Не ограничен.

Как вы думаете, есть ли в этой справке и экспертизе(хотя они идентичные почти) что-нибудь на что можно обратить внимание???

Это очень хорошая, для вас, экспертиза/справка.

Я думаю, большее внимание надо уделить вашему объяснению и явке с повинной (если таковая в деле имеется).

я не совсем понял смысл фразы, поясните пожалуйста...

Самый контрафактнейший (по внешнему виду), из контрафактных дисков, становится лицензионным, после того как его владелец вносит требуемую сумму правообладателю. Определить, по внешнему виду диска, уплачена требуемая сумма правообладателю или нет - нельзя. Это может сказать только его владелец.

Также, ст.1280 ГК РФ допускает изготовление архивной копии, которая может быть введена в оборот в случае утраты или поломки оригинального носителя с программой для ЭВМ.
Естественно, изготовленная копия не будет походить на оригинальный носитель.

Так что вы говорили операм когда давали объяснение по поводу произошедшего?

Аналогичная экспертиза с прежними экспертизами , которые выставлялись на форум.Вы сами на что обрашаете внимание по данной экспертизе?

Не согласен.

Во первых, контрафактность вообще не упоминается.
Во вторых, сравнение проводится с оригинальным носителем.
ну и т.д.

Не обратил внимание , первое что разглядел - это признаки контрафактности в первой справке  ;)

 Сравнение с оригинальным носителем  в наше время редкость.
Ну теперь пусть отправит ходатайство следователю  об исключении образцов для сравнительного иследования  , чтоб тот представил  доказательства того, что образцы представленные на иследование для сравнительных иследований легитимные как говорится, потверждение того факта, даже можно написать что образец другой пусть принесет правообладатель, похожий на изьятый , эта тема очёнь давно обсуждалась на форуме. Там же ещё  написать о том, что каждый легальный пользователь в соответствии с действуюшим законодательством имеет право на создание  копий произведения для замены оригинала , и образцы таких легально изготовленных копий будут заведомо отличаться от образцов представленных для сравнительного иследования.

Ещё есть отличия между  экспертизой  и  иследованием, изменение вопросов поставленных перед экспертом специалистом, в этом нарушение не усматривается Igor Michailov ?

58ст УПК РФ
 Специалист - лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое к участию в процессуальных действиях в порядке, установленном настоящим Кодексом, для содействия в обнаружении, закреплении и изъятии предметов и документов, применении технических средств в исследовании материалов уголовного дела, для постановки вопросов эксперту.

Самое интересное, что с компасом они просили установить XP и Office 2007, но в возбуждении УД отказали ВНИМАНИЕ - потому что не найден правообладатель (и это в СПб!!!!)

Боюсь, что следователю отправить ходатайство  об исключении образцов для сравнительного исследования не смогу, т.к уже говорил - 3 суда проиграл...

По поводу архивной копии ничего не говорил им, т.к. в тот момент когда мне скрутили руки и привели в отдел, я немного находился в шоке, для меня такое только на экранах телевизора происходило, и есстесьно я наделал там глупых ошибок - все подписал, тем более, что объяснение писал сам опер. Еще интересно было, когда он мне сказал приноси денег и мы договоримся, а это объяснение будет подстраховкой.

Есть люди, которые два суда выгрывают(мировой, федеральный), потом оправдательный приговор отменяется и идет на новое расмотрение, в отмене пишется такая хрень, даже представить себе не можешь. Вся эта система сделана так,  чтоб изнурить обвиняемого  и добиться желаемого результата для обвинителей. Вы пишите на 20листах надзорную жалобу, а прокурорский работник на одной странице просто пишет не согласен и всё, тут же приговор оправдательный отменяется. Надзорная инстанция имеет самое важное значение в этом деле , если вы в надзорной инстанции сможете по этим доводам, которые сдесь обсуждаются на форуме отменить обвинительный приговор, есть большая вероятность получить оправдательный , который ступит в силу, я лично так считаю.

Подтвежу Ваши слова фактами:

прения, последнее слово. Показаний не нашел в компе. http://rghost.ru/4682420

Ещё раз всем здравствуйте .
Сейчас я нахожусь в фазе активной защиты (заявляю,ходатайствую,приобщаю и прочее) . Хочу написать ещё одно заявление/ходатайство , но как грамотно привязать его к УПК , УК или конституции не знаю , подскажите пожалуйста .

Дело вот в чём , в ходе проверочной закупки (в акте и явке) насколько я помню (до сих пор копий мне никто не дал) говорилось о ПРИЗНАКАХ контрафактности того , чего изъяли . Эксперт значительно позже тоже пишет , что мол тут тут и тут (везде собственно) есть ПРИЗНАКИ контрафактности . А вот г-н следователь , посередине между ОБЭП и экспертизой , говорит о том , что далее цитирую "... приобрёл с целью сбыта КОНТРАФАКТНЫЕ продукты .... которые хранил при себе" , "...изъято 1 переносной жёсткий диск , 38 оптических дисков , на которых содержатся контрафактные программные продукты ..." . Полный текст постановления о возбуждении уголовного дела я выкладывал ранее .

Насколько мне известно , понятие контрафакт ооочень сильно размыто , чёткого определения нет , доказать этот факт трудно , а вот следователю сходу всё ясно было .

Не могу судить, но тем не менее может что-то прояснить Вам:
контрафактность не свойство экземпляра, а характеристика отношений между пользователем и правообладателем, следовательно, контрафактность не может быть установлена экспертизой. Для разъяснения этого  факта было принято  Постановление Верховного Суда  № 15 от 19 июня 2006 г. где в  п.15 сказано, что Понятие контрафактности экземпляров произведений и (или) фонограмм является юридическим. Поэтому вопрос о контрафактности экземпляров произведений или фонограмм не может ставиться перед экспертом.
16. Контрафактными являются экземпляры произведения и фонограммы, изготовление и распространение которых влечет за собой нарушение авторских и смежных прав. Например, правомерно воспроизведенные и распространяемые на территории другой страны экземпляры произведений, не предназначенные для распространения на территории Российской Федерации, являются контрафактными при распространении на территории Российской Федерации.

Об этом постановлении ВС я знаю . и как раз в том то и дело . Что г-н следователь в постановлении о возбуждении УД против меня сходу пишет , что всё было контрафактом , а это поклёп/провакация/фальстияикация ...я не знаю как правильно квалифицировать его явно незаконное высказывание . И хочу подтянуть ...по закону ....за базар ... :)

По моему скромному мнению в любом деле у следователя должна быть доказательная база. Так как его домыслы не являються доказательствами по уголовному делу. У вас (на мой опять таки взгляд, так как дела я разумееться не видела) отсутствует доказательство умысла. А обвинения по ст. 146 вообще должно базироваться на умысле. Умысел (если человек в стрессовом - по понятным причинам- состоянии не дал признательных показаний) доказываеться многоэпизодовостью (или повторной КЗ), или количеством. Также по вашей ОИ (когда вы указали на магазин, где вами был приобретен диск) должна была пройти проверка данной торговой точки. Какие результаты она дала? Возможно против вас сыграло наличие у вас многочисленных дисков с КП. Если посчитать их за количество.... Следователь как бы предполагает наличие у вас умысла, но ему надо наличие этого умысла чем-то доказать ;)

Повторная ПЗ - это провокация. Любой мало мальски грамотный адвокат докажет это как "2+2".

После подачи жалобы в СК и прокуратуру , господа полицаи засуетились . И зная теперь уже , что их экспертиза - бред , сделали дополнительную . Пока ещё не видел . Подскажите  господа эксперты , какую силу имеет эта дополнительная экспертиза ? Отменит ли она предыдущую ? Какие подводные камни ? Спасибо заранее .

Ваши права на защиту и равенство сторон еще никто не отменял. Вы имеете право знакомится с постановлением о назначении экспертизы и ставить перед экспертом вопросы и т.д.
Если следователь опять нарушил ваши права, есть основания обжаловать его действия и признать незаконной дополнительную экспертизу.

Статья 88. Правила оценки доказательств
2. В случаях, указанных в части второй статьи 75 настоящего Кодекса, суд, прокурор, следователь, дознаватель признает доказательство недопустимым.

Пишите заявление следователю с просьбой признать первую экспертизу полученной с нарушением ч.2 ст.75 УПК РФ и приобщайте это заявление к материалам дела.
  

Если первая экспертиза получена с нарушением УПК то во второй нет смысла, т.к. объекты вскрывались неуполномоченным лицом.

Насчёт первой экспертизы ... мне какую то бумажку показывали ...типа вот мы посылаем всё на экспертизу , подписывать будите ? я полистал , - там юридический бред . Как всегда подписать отказался . Так что видимо постановление на экспертизу мне показывали , но ! не помню там печатей , подписей . И конечно никто не рассказывал про отвод эксперта , про вопросы и прочие прелести . Как считаете , лучше написать о нарушения УПК по этому поводу ДО просмотра повторной экспертизы , или (как я и собираюсь) сразу после ?

Вообще хочу составить огромную жалобу , с упоминанием всех недочётов следствия , нарушений , коих великое множество . Может это там всё отразить ?

А потом будет  как у Федора, когда суд сказал что раз не стадии предварительного следствия обвиняемый не воспользовался своим правом поставить доп.вопросы, заявить отвод эксперту то и идите в лес.

Мы рассуждать теоретически о провокациях можем до судного дня!!! А вот доказывают умысел  2-мя  КЗ очень и очень.  Особенно по продавцам. Ну а если дело дошло до суда...дальше можно не продолжать. Не коим образом не говорю что такая практика не порочна. Но не видела ни одного оправдательного приговора из-за провокаций сотрудников прав. органов. Если есть в наличии - выложите, будет интересно посмотреть. А так - бедолаге Федору много чего насоветовали, и судья предчувствуя кассацию сделала "отступ" для нее. Тут бы бить на то, что он инвалид, ветеран боевых действий и материально нуждаеться ;D. В местной газете статейку тиснуть жалостную или на сайте городском. Формировать общественное мнение. Часть 2 как-никак, не 3тья. А тут еще и иск в полном объеме... Считаю что прежде всего адвокат должен заботиться не о борьбе с системой (против нее если и переть, то никак не в ущерб интересам подзащитного),  а о том чтобы приговор для него был как можно более мягким. Столько читаешь переливаний из пустого в порожнее на форуме - каждый кто пишет получает совет - борись, тебя же провоцировали, оспаривай экспертизу, ведь проводящий ее экаперт полная тупица  ;D И осуждают этих борцов с системой и провокациями и спертизами куда жесче... Я не против борьбы с системой, но повторюсь я за борьбу разумную, не против интересов подзащитного.

Суд у Федора лукавит.

Кроме права на защиту, есть еще право на справедливое судебное разбирательство, согласно которому,  при осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона (ч.2 ст.50 Конституции РФ). Данное право неотчуждаемо и принадлежит Федору от рождения ( ч.2 ст.17 Конституции РФ). Ст.2 Конституции РФ гласит, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Суд является органом государственной власти, это следует из т.10, ч.2 ст.11, ст.18, глава 7 Конституции РФ. В соответствии со ст.56, не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.

Из перечисленных статей Конституции РФ следует, что суд обязан исключить доказательства, полученные с нарушением закона независимо от того, воспользовался Федор своим правом на защиту или нет.

какая кассация? Там апелляция будет прежде!
Прям вот всегда жестче?? Всё зависит от того, как подозреваемый начнет себя позиционировать с самого начала. У меня уж скоро срок выйдет, а я с ними до сих пор так воюю, что они кипятком уже ссут, и ничего <плохого для меня>.

Печатей на постановлении о назначении судебной экспертизы быть не должно, а вот подпись следователя должна быть обязательно.
Очень хочется задать вопрос - Где ваш адвокат?
В вашей ситуации жалобы и ходатайства надо писать срочно. Потом будет поздно.
Вам уже насчитали .....

Пробуйте переквалифицировать на ст.30, ст.146 УК РФ .

Вот из-за таких советов в стиле - "Ты сдайся, а мы тебе приговор помягче сделаем"
и лепят людям бредовые дела. Федор, не слушай ее, засланная похоже.
Надо бороться до конца - засирая дело. Прокуратура боится таких грязных дел. Мое дело, например, так и не передали в суд - решили видимо в столе похерить.

Тем не менее, результат таков: Человек по 146 ч.2 имеет обвинительный приговор и иск в полном объёме, не сопротивляющиеся в Спб имеют освобождение от уголовной ответственности за примирением сторон и компенсацию в размере от 10 тысяч (в случае с одним правообладателем) до .... Потолка не знаю, знаю, что некоторым, с насчитанной суммой в 200 тыщ назначали компенсацию 50 и всё ок.

А ты, Фёдор, борись. Тем более, если уж начал.

Согласен, единственный шанс - развалить дело до суда. Но если оно в суде... Бороться будет очень тяжело с процентом победы, видимо, 1%.

Ребят, а никто и несдается, я не тот человек, чтобы они меня поставили буквой зю. Во - первых, в суде предметом разбирательства и доказывания по проверочной закупке не было, то есть как таковой проверочной закупки нет, хотя суд и сослался не нее. Во -вторых, предметом разбирательства не был гражданский иск, то есть я был лишен права на справедливое судебное разбирательство, икспирт не указал какая версия автокад 2009, их то много и насколько я помню автокад был 2009 лт. Ну еще ряд нарушений УПК и постановлений пленумов вс. Игорь заметил, что я взял 51 ст. в суде, нет ст. 51 я взял в качестве уже обвиняемого и в суде тоже свою вину не признал, доводов  было достаточно, чтобы дело направить на доследование или оправдать за недоказанностью - но только не в наших дубовых судах. Насчет - наклонял нас прокурор!  не было такого, как ни странно прокурор запросил 1 условки а про гражданский ни слова. видели бы вы судью - там все на морде было написано. К тому же я один такой упертый оказался а им это не очень то нужно вот и сделали показуху. Европа за нами. ;D

В любом случае удачи, терпения. И не пропадай с форума, интересно проследить насколько реально отбиться в судах и в какой инстанции, думается, только ЕСПЧ.

Защитник у меня государственный . Уже написал я в СК жалобу , 2 ходатайства ... Ответили они только на жалобу . Написал жалобу в прокуратуру , что бы дело прекратить , так как совершённое деяние нельзя квалифицировать ни по одной части статьи 146 ....уже 2 недлели они молчат ....думают видать . Ещё 4 ходатайства готовы ... скоро отнесу ....так что я суечусь ..на месте не сижу .

Экспертизу я уже выложил, а обвинительное в цифре нет, завтра отсканирую и вам покажу...

Неправда ваша. Развалить дело можно на стадии рассмотрения материала (т.е. когда УД еще не возбуждено). После возбуждения УД развалить его практически невозможно (т.к. это светит ответственностью следователю (вплоть до уголовной) за незаконное возбуждение УД).

Т.е., тем более, времени совсем нет :). А неопытные соображают в таких вопросах долго: пока шок, потом инет шаришь на эту тему.
У меня срок от проверочной закупки до возбуждения УД составил 13 (!!!) дней.

Подскажите пожалуйста опечатки такого рода являются существенными?

Можешь обжаловать в суде, но это не существенно.

должно быть постановление о возбуждении. Имеет значение, что там написано, а не в этой писульке.

Сводки с полей боевых действий. Хроники борьбы с борьбой с компьютерными преступлениями.
Три промежуточных решения в мою пользу: http://rghost.ru/4819953

Прочитал дело , всё . Ознакомлен с обвинением . Сбыт всего изъятого (38 оптических дисков и переносной хард) отмели , прокуратура видимо дала по шапке . Вменяют только системник (винда ХР , офис и фотошоп CS3) , выходит статья 146 ч,2 . НО ! в деле прикреплено только ОДНО моё ходатайство , а   я их штук 6 накатал с требованием прикрепить всё к делу .

Внимание вопрос : как обжаловать сей факт ? На какие статьи сослаться , что не приложили годяи ничего ?

УПК
Глава 15. ХОДАТАЙСТВА
Глава 16. ОБЖАЛОВАНИЕ ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ СУДА И ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ УГОЛОВНОЕ СУДОПРОИЗВОДСТВО
Статья 120. Заявление ходатайства
1. Ходатайство может быть заявлено в любой момент производства по уголовному делу. Письменное ходатайство приобщается к уголовному делу, устное - заносится в протокол следственного действия или судебного заседания.
2. Отклонение ходатайства не лишает заявителя права вновь заявить ходатайство.

Пишите жалобу в прокуратуру в порядке ст.124 УПК РФ на действия следователя, что следователь такой-то в нарушении ст.120 УПК РФ отказал вам в рассмотрении и приобщении к материалам дела ваших ходатайств (коротко основную идею ходатайств и что просили). Своими действиями следователь такой-то нарушил ваши конституционные права, гарантированы вам ст.45, ст.19, ч.2 ст.50 Конституции РФ.
Просите устранить нарушения законодательства РФ, допущенные следователем (рассмотреть, вынести мотивированное решение, приобщить, известить).
и т.д.
Ходатайства со штампом и подписями о принятии прилагайте (копии, оригиналы прилагать не надо).
Все через канцелярию в двух экземплярах.

Да. Именно так.

а можно ли как-то повлиять на адвоката, который являлся по назначению, конечно,  без оплаты работать не соглашался, естественно, все не официально, я ему заплатил. Со своей стороны, он пообещал что дело доведет до конца, но после кассации ничего не делает уже почти год, на каждый звонок отвечает, что: то с компом проблемы, то вот сейчас напишет..., а потом ни написанного нет, ни трубку не берет...

 :o ;D 8) :-\

Для начала, напишите жалобу в коллегию адвокатов.

Был у меня такой случай, я писал на имя председателя коллегий адвокатов.

напиши, хуже не будет...

так он до сих пор мой адвокат по назначению или уже таким не является???

продолжаем публиковать сводки с фронтов.
Запрос в Минфин и их ответ. Либо ответ писала машина, не вполне корректно распознающая русский текст, либо одно из двух. С учетом того, что представитель Минфина выступала на суде по моей жалобе на приставов примерно в том же духе, скорее, всё-таки, "одно из двух"... :-\
http://rghost.ru/4896024

повторная жалоба в ВС. http://rghost.ru/4897566
значительно переработанная относительно предыдущей. Частично заюзана инфа, полученная на этом форуме.
Изучайте, кидайте помидоры (насчет неверного мнения об орд - не писать).

Вопросы:
 - вы дело фотографировали при ознакомлении с материалами в порядке ст.217 УПК РФ.
 - какими доказательствами подтверждается тот факт, что в отношении вас была совершена провокация.
 И наоборот, предоставило ли следствие доказательства, что у вас имелся умысел на незаконное использование, либо вы совершали действия по нарушению законодательства в области авторского права до проведения ОРД.

"Таким образом, сами по себе продажа или воспроизведение экземпляров произведений не являются заведомым преступлением и становится таковым только при наличии определенных сопутствующих условий."
Необходимо продолжить: " А именно: ...(перечисление условий)".

"Согласно Закона об ОРД:"
Я бы не сильно удивился если бы судья дальше не стал читать вообще. Ссылка на НПА должна приводится полностью.
В соответствии с п.... ч.... ст.... федерального закона №... от... "Об оперативно-розыскной деятельности" и т.д.
По уму, вообще надо приводить не только ссылку на закон но и цитировать тот его кусок на который вы ссылаетесь.

"Не указаны правовые основания использования программного обеспечения, задействованного в процессе проведения экспертизы, что позволяет сделать вывод об использовании экспертом ФИО9 нелицензионного П.О., что лишает результаты экспертизы правовой силы."
Чушь. На форуме этот аспект уже обсуждался. И..., для общего развития, перечитайте статью 1278 ГК РФ.

"Не указаны причины, по которым «признаки контрафактности», могущие относиться к таким носителям как компакт-диски, пытаются быть применяемыми к таким носителям как флэш-карты."
IMHO, вы вообще не на том акцентируете внимание суда. Прежде всего, внимание суда надо акцентировать на том, что хотя представленные диски и флешки, согласно заключения экспертов, имеют признаки контрафактности, органом предварительного следствия не доказано, что экземпляры программ, находящиеся на них являются контрафактными. Все сомнения, в соответствии с Конституцией, трактуются в пользу обвиняемого. Следовательно, изъятые у вас экземпляры ПО не являются контрафактными пока не доказано иное.

Совет: Наймите юриста и проштудируйте с ним текст еще раз.

1) разумеется. Более того, недавно я изготовил заверенные судом копии 115 листов дела (наиболее важных), 49 (на которых документы, на которые я ссылаюсь в жалобе) и приложил к жалобе (раз  гора не идет к они не истребовывают дело - предоставлю им живые материалы сам)
2) ну это в показаниях, прениях есть... я подумал, нет необходимости столь подробно на этом в жалобе останавливаться. Зря?
3) никаких. Более того, как я уже упоминал, в обвинительном есть такие замечательные финты, как, например, утверждение, что я осуществлял предпринимательскую деятельность с целью нарушения прав правообглодателей.)))

1)   согласен. Но это где-то дальше есть в тексте, там где комментируется высказывание кого-то из надзорных судей. Опять-таки, где-то я уже встречал мысль, что, де, в ВС вообще не любят ссылки на законы в жалобах, дескать, это оскорбляет их профессиональное достоинство…? Я подумал, уж должны они знать, в каком случае нарушение ап подпадает под УК, а в каком – нет..?
2)   согласен
3)   конечно, чушь))) но я решил – пусть будет))
И всё-таки, насколько посторонняя коммерческая контора может действовать «в целях правоприменения» - вопрос не однозначный. Вот, допустим, если дается заведомо ложно заключение – это в целях правоприменения ПО использовалось, или нет? Кроме того, там говорится о «воспроизведении произведения», я же веду речь о «юзании ПО». Мож он какую-то трояном пропатченную прогу использовал, дающую некорректные результаты?
4)   может быть. Жалоба компилировалась из разных документов, в частности, эта фраза – она была год назад написана, ну я решил в этой части оставить текст как есть. Принципиальных противоречий с остальными мыслями нет – и ладно. Про контрафактность еще много сказано…
5)   жалоба уже поступила в ВС. Я думаю, что в данном случае ее вернут без рассмотрения со ссылкой на неправильное наименование надзорной инстанции (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5382.0) . Потом буду направлять последнюю жалобу – Лебедеву, там учту замечания и предложения.

Сужу с позиции не юриста, но жалоба читается тяжело, плохо структурирована.
Из жалобы толком не понятно, а с чем вы, собственно, не согласны и какими нормами права ваше несогласие обосновывается:
Если вас обвинили на основании доказательств, полученных с нарушением законодательства РФ? - то в чем именно эти нарушения выразились.
Нарушен принцип равенства сторон? - обоснование.
Нарушено право на защиту? - обоснование.
Неполнота следствия? - обоснование.
Отсутствует состав? - обоснование.
Несоответствие выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам? - в чем это выразилось.
и т.д.

http://lawtoday.ru/razdel/biblo/graj-proces/141.php
 

Перечислите пожалуйста...

Итак , приветствую всех . Наше дело правое ;)

Ознакомился с делом , Адоб выставил иск в миллион , майкрософт и корел отказались от ознакомлений с делом , иска от них нет . Обвинения в сбыте сняты ... вместо 2 лямов вменяют 83,000 (Винда + офис 2007 + фотошоп) . Следак ооооочень давил на скорейшее подписание протола по 217 статье . Я смог выиграть только 2 дня , на написание ходатайств .... в протол по 217ой вписал десяток своею рукой . Те что писал до этого (штук 15) "потерялись" , то бишь в деле их нет , хотя в каждом последднею строкою просил прикрепить . КОнечно срок не вышел в месяц , время на ответ у них есть , но они тянут . В прокуратуре тоже уже  в лицо знают , на нарушения всевозможные более 10 заяв и жалоб подал .

Щас давлю на проведение следственного эксперимента , что бы показать господам , что описанные экспертом чудеса невозможны в принципе .

Прорисовывается чёткая схема : Местные опера с кучей нарушений (в рапорте написано что есть данные , что я то то и то то .... и суммы указаны сколько я беру , был удивлён ... осведомлённость у них ... ппц ... спотолочная) берут всех подряд , эксперт накуренная пишет неадекватные экспертизы пачками , следак смотрит только в ту часть экспертизы , где написано "сумма ущерба" ... а руководитель СО (ему десяток ходатайств написал , -толку болты) закрывает на это глаза ...

Внимание вопрос , с такими раскладами кто-нить в УСБ ходил ?

этот набор не тянет на 50000р. Получай справки об их (ПО) реальной стоимости в двух экземплярах, один приобщай к делу, бери копию экспертизы и обращайся с заявлением о преступлении - заведомо ложном заключении эксперта о стоимости по. Также можно с теми же данными подать жалобу по 125упк на возбуждение дела.
УСБ полностью крышует своих, туда можно не соваться. Они скажут: надзор за следствием осуществляет прокуратура...

насчет тяжести прочтения – не мне судить, со стороны виднее. Не думаю, однако, что такие документы должны как Хемингуэй читаться. Вон жалобы в ЕСПЧ – так вообще тихий ужозъ…
Насчет остального – странно слышать такое. Складывается впечатление, как будто Вы по диагонали читали.
Про незаконность доказательств – половина жалобы. Право на защиту – всё сказано – ни один свидетель, дававший показания против меня на ПС, не был допрошен в суде. Состав – не установлено и не доказано, что я чего-то воспроизвел на компьютерах, тоже об этом всё написано. Про несоответствие выводов обстоятельствам – тоже все написано…
Вам неизвестны? - 1. дистрибутив должен быть "контрафактным". 2. инсталлированное ПО должно быть "контрафактным". 3. рыночная стоимость легальных продуктов должна быть более 50000р.

Интересная тема.
Я тоже с этим сталкивалась, но до суда дело не дошло.
Что ответил суд?
Можно ли, при изготовлении заверенных копий после судебного заседания, рассматривать материалы дела, как единый документ, пронумерованный и прошитый.
Перерыла весь инет, но однозначного ответа так и не нашла.  

За-то нашла следующее решение ВС
http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=6652
 

О потерпевшем и о его правах  вообше ничего нет, очень важный момент, о правоустанавливаюших документах. Могли бы немного узаконить вашу деятельность,  ремонт и покупка компьютеров вместе  с лицензионным  програмным обеспечением, которое вы законно переализуете, примерно что то в этом роде, большой избыток програмных продуктов. Можно  было  подчеркнуть, что в основу обвинения ставят заключение эксперта, откуда и сделан вывод контрафактности моих носителей также потерпевший, отсутствуют иследования, никакие признаки об обьектах не выявлены, эксперт участвует в деле в качестве юриста а не специалиста.
            Согласно постановлению Пленума Верховного Суда от 26.04. 2007 г за № 14 пунк 1. « О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушениях авторских или иных смежных прав, при рассмотрении дел данной категории суду надлежит установить факт нарушения лицом авторских или смежных прав и указать в приговоре,  какое право автора или иного правообладателя, охраняемое какой именно нормой закона Российской Федерации было нарушено в результате совершения преступления.

 «розничная цена» законодательно не определено, например, в отличие от понятия «рыночная стоимость, которую можно определить с учетом износа имущества, времени, места его продажи и пр. обстоятельств в соответствии с Федеральным законом «Об оценочной деятельности в Российской Федерации».

На юрклубе спрашивал, ничего путного тоже не ответили...

Да не, суд то не о том совсем был. Я тут где-то и по этому делу выкладывал постановление. В общем, приставы с меня хотели "скачать" в пользу государства вещдоки, которые были "возвращены" следаком "владельцу", тобешъ, оперу. Ну, суд признал возбуждение исполнительного производства в отношении меня незаконным.

Вот и я не нашел. Нету ни в каком нпа определения "документа"... Вот в Приказе Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 15 декабря 2004 г. N 161 Об утверждении инструкции по судебному делопроизводству в Верховных Судах pеспублик, краевых и областных судах, судах городов федерального значения, судах автономной области и автономных округов, опять фигурирует это слово, но, опять-таки, без определения термина. Но из фразеологической конструкции косвенно следует, что в составе дела есть какие-то отдельные "документы"... см. п.16.4 :-\
учтем. Насчет "узаконивания моей деятельности" - это мной позиционируется так: имеются арх.копии лиц.дисков, которые используются мной в работе ("используются" технологически, а не в смысле "использования оап") - есть множество операций, когда дистриб винды необходим, но с него ничего не копируется.

Моя ситуация: Позвонил кадр, по объявлению на столбе, попроси с нета скачать автокад, потому как студент и такого доступа нету у него. Скачал с рутрекера, договорились на 500р. встретились возле дома, передал диски, он 500р, и тут меня под белы рученьки-контрольная закупка, короче все окончилось штрафом в 2.500, хотя я причинил автокаду ущерб аж в 320000, когда узнал, не знал, что делать, даже в компанию звонил, там сказали, что максимум прга стоит 180000, а вообще ок 90000, вот такие пироги!!! Если есть вопросы, отвечу, могу через p_u_vсобакмэйлточка ру

Кто нибудь знаком с  ООО "Верховодко и партнеры" ?

Фирма: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ВЕРХОВОДКО И ПАРТНЕРЫ"
, создана 07.02.2007, как "Общества с ограниченной ответственностью", в районе Бутырский, при участии МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ N46 ПО Г. МОСКВЕ., имеет форму собственности: "Собственность иностранных граждан и лиц без гражданства".
ВЕРХОВОДКО И ПАРТНЕРЫ ведет бизнес: Деятельность в области права, а так же: Капиталовложения в собственность; Консультирование по вопросам финансового посредничества; Предоставление прочих услуг; Капиталовложения в ценные бумаги; Прочие виды издательской деятельности; Рекламная деятельность; Финансовое посредничество, не включенное в другие группировки; Прочее денежное посредничество; Финансовый лизинг; Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов; Исследование конъюнктуры рынка и выявление общественного мнения; Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления; Деятельность в области бухгалтерского учета и аудита, имеет уставной капитал: 10000 (руб.), и учредителей: 2, находиться по адресу: Москва, 127254, УЛ ЯБЛОЧКОВА, Д 5, СТР 1, Руководитель: ЗАРИЦКИЙ ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР.
# Учредителем фирмы является: Учредитель: Фирма: ВЕРХОВОДЬКО ИГОРЬ ИВАНОВИЧ, имеет форму собственности: "Собственность иностранных граждан и лиц без гражданства".
ВЕРХОВОДЬКО ИГОРЬ ИВАНОВИЧ находиться по адресу: Москва, РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ, Доля (руб.): 5000 Доля (%): 50
# Учредитель: Фирма: БОХАН ДМИТРИЙ СЕРАФИМОВИЧ, имеет форму собственности: "Собственность иностранных граждан и лиц без гражданства".
БОХАН ДМИТРИЙ СЕРАФИМОВИЧ находиться по адресу: Москва, РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ, Доля (руб.): 5000 Доля (%): 50

сводки с полей. Ответ Лукина:

вот этим они и занимаются - футболят все в одно место - в прокуратуру - отписатуру - сборище зеленых юнцов, привыкших "работать" на почту россии

здраствуйте
Недавно закончилась канитель(по другому не сказать) по моему
делу 146 ч.2(AutoCad2010(ущерб -- 108950р. 50 коп.)).
Закончилась хорошо для меня - отдал 30к , дело прекратили в суде в связи с примирением сторон.
Но, скольких нервных клеток мне это стоило... С момента совершения преступления до суда прошло почти полгода, все эти выезды к следопуталу, проведенные часы в goddamn прокуратуре -  приключения не из лучших.

Можете выложить материалы дела и приговор?

если это адресовано мне, то могу выложить лишь обв. заключение, и экспертизу, больше у меня макулатуры нет

Выкладывайте.

Обязательно выложу. Но нужно время так как сканером не располагаю

Фотоаппаратом тоже не плохо получается.

(http://www.imagepost.ru/thumbs/874/VfOD6CzB0193.jpg) (http://www.imagepost.ru/?v=874/VfOD6CzB0193.jpg) (http://www.imagepost.ru/thumbs/874/TmwE9lvA0194.jpg) (http://www.imagepost.ru/?v=874/TmwE9lvA0194.jpg) (http://www.imagepost.ru/thumbs/874/hJj1xFoW0195.jpg) (http://www.imagepost.ru/?v=874/hJj1xFoW0195.jpg)

М-м-м. Какая прелесть эта экспертиза. Мечта рецензента.

Предлагаю написать запрос в Аутодеск с  просьбой разъяснить порядок получения студенческой лицензии на их ПО. Ответ правообладателя и копию заключения приложить к заявлению в прокуратуру о возбуждении уголовного дела в отношении эксперта за дачу заведомо ложного заключения.

я не против  ;)просто вследствие моей плохой осведомленности в таких делах, я не вижу того, что увидели вы в этой экспертизе. ???

А чего там видеть? Эксперт говорит, что все версии ПП Аутодеск поставляются в коробках и на этом основании признает представленный диск контрафактным. Это утверждение эксперта не соответствует действительности.

спасибо!я понял, п.10. запрос я уже написал.

А вас не смутило, что официальные данные по программному продукту, выпущенному в 2010 году, эксперт взял из методички 2007 года?

Еще, я бы не отказался почитать текст доверенности (на языке оригинала конечно) выданной Балтийскому юридическому бюро (не путать с доверенностью выданной Балтийским юр. бюро Васильевой).Терзают меня смутные сомнения.  ;D

они были, но по-моему я отдал их в суде вместе с соглашением.
могу выложить соглашение с autodesk

Я читал и тоже мучают смутные сомнения. Доверенность составлена одновременно на 2 языках, то есть один столбик идет на инглише, а второй на русском и что интересно мистер О'Доннел, представляющий интересы подписывается и под английским и под русским текстами доверенности. Выходит он знает наш могучий язык =)

"Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему укажут. "  ;D

он эксперт, ему видней ;D ;D ;D

Эксперты такие спокойно работают, никто не обрашает внимание, никто  не жалуется, судьи  прикрывают, что ещё необходимо для перспективной работы .  Могу поспорить, что задницу он со своего кресла и вовсе не поднимает, на суд тоже никто не тянет, целыми днями выписывает заключения, а все опера счастливы, волки сыты, как одна  писала, овцы тоже целы, не за колючим забором ;).

OUTLAW, в вашем деле есть ОЧЕНЬ интересный момент. Госпожа Васильева ("потерпевшая"), давала показания 16.12.2010г. В тоже время, доверенность, выданная ООО Балтийское юр. бюро компанией Autodesk, на основании передоверия которой действовала "потерпевшая",  истекла 01.12.2010г. Мне кажется, в отношении вас было совершено мошенничество.

Я вам посоветую обговорить эту ситуацию с вашим адвокатом. В связи с вновь открытыми обстоятельствами получается, что нет события преступления - т.к. нет потерпевшего.

:o  :o :o
а где вы нашли текст доверенности?!я нашел в своем обв. закл. лишь даты выдачи доверенностей.
не ожидал что всплывет столько всего -(
жаль еще что адвоката нормального нет(тот кого мне любезно предоставили плохо говорил по русски)
 :o :o :o

С тем, которого Вам предоставили, вы далеко не уедите. Советую отказаться от этого адвоката и найти путевого платного. А этот врятли что Вам посоветует кроме примирения или особого порядка.
Насчет срока действия доверенности. У них (у БЮБ) есть продленная совершенно такого же содержания.

казалось бы, Оутлау написал, что отбашлял, и дело в суде прекращено...

Так то оно так. Но, "потерпевшей" доверенность выписана в октябре (наверняка по старой доверенности срок которой истек в декабре).

Меня больше порадовал серийный номер на лицевой и рабочей сторонах диска. Ага. Наверное тоже выполненный методом шелкографии :)

того, которого предоставили я видел только на 2-х допросах, где он сам спрашивал меня"подписываем или не подписываем" издержки на адвоката - 2088р  гдето -))
да и куда мне ехать?я ужо приехал!)))

Вот интересная тема выплывает (из этих мелких деталей про плохой русский)... Я в поисках хорошего адвоката (который "в 146-й копенгаген") обращалась в 8 адвокатских контор. Но следователь очень торопился и пригласил своего - зовут Сабир: ордер выписан в другой республике, приехал "на дело", преодолев расстояние в 1500 км. Что там плохой русский, если налицо плохое знание законов, плохой характер (в смысле морально-этическая сотавляющая).Хотела бы о нём где-нибудь отдельно рассказать(это пееесня!), но как быть с персональными данными (публикация ордера на защиту)? После приглашения платного адвоката(нашла всё-таки!) от его услуг отказываться не стали. На очные ставки со свидетелями приглашали обоих адвокатов.

с Васильевой(потерпевшей) встречался пару раз, у неё в офисе)предлагал заплатить наличкой(в смысле привести деньги им в офис, чтоб не заморачиваться с переводом через банк) - отказалась.вобщем ничего я не заподозрил.
а вот эксперта хотелось бы засудить

Не видела экспертизу, фото не существует. Но по запросу в аутодеск скажу - меня несколько раз вежливо направили в разделы хелп, фак и пр.
С разных сторон спрашивала у них про студ лицензию )

сводки с полей:

повторный запрос в минфин
повторное обращение к Лукину
очередная жалоба в прокуратуру (предварительный вариант)

Ответ из ВС. Нет, вы зацените, какая прелесть!  ;D >:(
http://img251.imageshack.us/img251/9730/img24592.jpg

Ну так, а что Вы от петроченкова [хотя скорее станочникова] ожидали, они так более чем в 99 % случаях жалобы рассматривают.  Причем законом они практически никогда аргументы заявителя не опровергают, ну а написать дескать все правильно и законно, причем ни как не аргументирую свою тухлую позицию - это сугубо их стиль...

Суд, рассмотревший жалобу на отказ следователя в ходатайстве на проведение оценочной экспертизы заявил, что мои права не нарушены.
Представитель 1С на суде заявил, что факт неработоспособности ПО найденного ПО из-за отсутствия аппаратных ключей (что доказывают экспертизы), а также срок давности версий ПО не имеет значения, т.к., во-первых, 1С продает права на использование программных продуктов и они распространяются на все версии, а во-вторых, в прайс-листе с сайта 1С есть цены на данное ПО.
И всем пофигу, что с 2006 года 1С Предприятие 7.7 и 1С Предприятие 8 постоянно модифицировались в соответствии с нормами бухучета.
Теперь остается ждать суда по делу.

Подадите аппеляцию. Делов то.

господа, я всё-таки не постесняюсь поинтересоваться - а это нормально, что данная малява не сброшюрована и без печати?

У меня все случилось так же! Только после того как привезли в отделение, мне сотрудник ОБЭП предложил сотрудничество!!!! За прекращение дела и денежное вознаграждение предложили выдать врачей (которые могут продать больничный лист и совершить у них КЗ), выдали диктафон - я отказался. Дальше последовали угрозы! У меня семья, маленькие дети, но решил бороться!
 Отнес жалобу прокурору на незаконное возбуждение уголовного дела по ст. 146 ч. 2 УК РФ.
в ней выдал всю информацию, как и по какому адресу была проведена КЗ сотрудниками ОБЭП ( без понятых, с множественными нарушениями).
Более того, при себе у меня не было дисков- работаю с флеш носителями. При обыске дома, они изъяли диски в количестве 32 штуки- их то и пытаются мне впаять в качестве ущерба!

Диски лежали у вас дома , сбывать их вы не планировали . Так и напишите в заяве и в СК и в прокуратуру . Мне Лично десяток маляв с упоминанием этого помог скинуть дело с части 3 на часть 2 .

он ПОЛАГАЕТ ;D ;D ;D

ответ министерствы финансов: http://img191.imageshack.us/img191/7881/011nds.jpg

Подскажите еще такой момент! Вместе с дисками изъяли компьютер (дисковода в нем не было!!) и соответственно доказать что на нем я мог писать эти диски они не могут. Следователь из хитрых, в экспертизе поставила такой вопрос : Возможно ли хранение на этом компьютере информации которая содержит установочные не лецензионные файлы?   ::)
ну конечно. хранить можно на любом компьютере. но как тогда установка этих файлов  ??? Я что с компьютера на другой компьютер их установил (и это без дисковода и  ???).
Так же, при проведении КЗ. Мне позвонили с просьбой Наладить компьютер! сгорела мат плата и заодно установить систему. Я отказаля, мотивируя отсутствием времени. Далее этот же человек (в дальнейшем сотрудник РОВД) звонил мне и уговаривал прийти еще раз 10  ;D и как говориться "лучше дать, чем объяснить почему не можешь" :D поехал на вызов :-[
и еще по дискам! Каким образом доказывается их контрофактность?

Вы должны себе четко понимать (и донести эту позицию до суда и следователя), что не лицензионные (не легитимные, черные, белые, зеленые и прочие файлы) на диспозицию ст.146 УК никак не влияют. Для квалификации деяния по ст.146 УК произведения или программы для ЭВМ (не файлы) должны быть признаны контрафактными.

Как доказывается контрофактность? экспертизой ?  они ведь должны как то доказать контрофактность дисков изъятых?

Как правило, ручной эксперт дает вывод, что программы обнаруженные на диске имеют признаки контрафактности. На этом основании следователь подтягивает подозреваемого по ст.146 УК. Но, это незаконно.

Лецензионный, легальный, легитимный, оригинальный, контрафактный с признаками - все эти понятия сугубо юридические, к эксперту, либо специалисту никакого отношения не имеют. Эксперты, либо специалисты   в тексте  своих заключений не имеют право использовать такие понятия , за это они могут понести уголовную ответственность. Доказывать контрафактность экземпляров  должны   только юристы 1252 ст. пункт 4 ГК РФ, если ваши действия входят под определение контрафактных экземпляров.

Спасибо!
Вчера должны были предъявить обвинение. По повестке пришел в ГОВД, ожидал адвоката. Следователь сказала пройти в кабинет, ответил что жду адвоката. Она настойчиво сказала зайти так как адвокат не придет. Я прошел в кабинет. Вследствии беседы мне угрожали дополнительными обысками если я не предоставлю им дополнительную аппаратуру для проведения экспертизы (просят блок питания ну компьютера которого изъяли у меня). Я записал разговор на диктофон.
Сегодня несу жалобу на следователя на неправомерные действия (угроза обыском) и нарушение права на защиту (беседа, допрос без протокола и адвоката)
срок 2 месяца истек вчера, должны были предъявить обвинение. А у них все еще не готова экспертиза. Так же написал ходотайство о дополнении к экспертизе, сегодня несу следователю.
По предыдущей моей  жалобе им видимо сильно досталось! С помощью знакомых лиц в том же ГОВД выяснил что за мной ведется слежка, и люди которые встречаются на улице и просят установить ПО - провокаторы! Телефон на прослушке.
Я живу в Хакасии, здесь это первое дело!
Кстати из тех же уст узнал, что спровоцировать хотят для предъявления уже Ст 146 ч 3

Кстати,так же следователем было сказано, мол зачем жалуетесь, ваши жалобы все равно никакого интереса не не несут и разбирать мы их не будем.
Еще, в какой срок должен прийти ответ на жалобу?
Решил пока не предъявили обвинение буду тыкать жалобами, :-)

Сколько лет хожу по улицам, ни кто никогда не подходил и не просил установить ему ПО.  ;D

Провокацию здесь не усматриваете? я бы заявление о провокации написал бы+приложил бы детализацию счета. Подробнее - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5265.0 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5265.0)

Ох, спасибо! Все поизучаю, жалобу напишу! :-)
еще интересует могут  ли они получить добро на обыск имущества супруги (машина, квартира) и на каком основании?

Не могут, если она проживает отдельно.

У меня не приняли ходатайство на дополнение к экспертизе! Как действовать далее? Опять жалоба? Отказ требовать в письменной форме?

Что вы пытаетесь заявить, какое дополнение, выставите на форум?

Дополнение все таки приняли. Прорвался к следователю. Все подписала.
Листая протокол выемки (изъятия,при обыске) нашел еще одно нарушение,готовлю жалобу:-)

так держать!

Итак, господа, прошел примерно месяц с момента признания судом бездействия прокуратуры района незаконным. Естественно, результатов нет. Каковы возможные дальнейшие пути?
1) повторная жалоба в порядке 125упк (опасно, - могут уже признать законным. Да и смысл?)
2) жалоба Чайке? (один хрен - опять перешлют в прокуратуру области)
3) гражданский иск к прокуратуре (даже если выиграю и мне присудят компенсацию в тысячу руб, дело это никак вперед не продвинет)
4) заявление о преступлении по ст.315 УК в ФСБ?
Ваши советы, предложения... ???

сейчас нет возможности выложить документы.на словах- возможно ли с помощью изъятой у меня техники, изготовить изъятые диски. Поясню, изъяли ноутбук и системный блок-изготовителем не предусмотрено пишущие дисководы! Техника оч.старая, в основном жена печатала на ней.
В понедельник должны предоставить результаты экспертизы и предъявить обвинение.

Вы  поставили дополнительные вопросы перед экспертом, при назначении экспертизы , может вы об этом?

Продолжаем публиковать хроники лютого п-ца:
ответ прокуратуры мне на жалобу, отфутболинную им "уполномоченным";
ответ "уполномоченного" на мое уточняющее ситуацию обращение.

=> http://rghost.ru/6635591

-----------------------------------------------
еще крайне хотелось бы услышать предложения по поводу изложенного двумя постами выше!

ISOpter, может вам сделать отдельную тему? Чтобы ваши посты с документами не расползались по форуму?

я думал об этом... но надо ли? Я же в общем никаких советов по этим бумагам не прошу, размещаю, т.ск, для сведения другим людям. Кому надо - тот скачает и ознакомится. Вроде я только в этой теме свои документы размещаю.

Ответ на жалобу из прокуратуры писал немножко  юрист, а то обычно приходит отписка, содержит несколько строчек. Тоже готовлюсь к серьезным боевым действиям, скоро выложу  заявление на возбуждение уголовного дела на эксперта с начальником ЭКЦ МВД, думаю парковать его в суд .

продолжаем хроники лютого п-ца.

ответ из прокуратуры области на жалобу на ответ начальника управления по надзору за следствием, дознанием и орд:
http://imageshack.us/f/69/016yzo.jpg/
http://imageshack.us/f/121/017xoa.jpg/
стоит ли говорить, что все факты (даже суть решения суда по жалобе по 125упк) поставлены с ног на голову, и никакого ответа из районной прокуратуры нет по сей день.

Да уж ... начались судебные тяжбы... вопрос открытый кто хуже ОБЭП,СК или суды ...

Ни одно ходатайство не прикрепляется и не удовлетворяется какими бы ни были доводы. Доходит до абсурда и у судьи на лбу написано что она понимает что несёт чушь , и что работает мой диктофон , но ей положить на всех и вся . Тут то все свои ....один ты чужой...

В деле подменил следак пару листов с показаниями , убрал даты неугодные ему , пару нужных мне для линии защиты момента ... Всё дело я отфотографировал ...принёс в суд копии ...мол вот те что сделал в СК , там ещё и дело видно что неподшито , а вот те что сделал у Вас в суде ....прикрепляйте - доказательства фальсификации дела ...

Ответ судьи - пуля ! Фотокопии не заверенны - не будем прикреплять , хотя возражений даже у прокурора не было ёпт .... но судья царь и бох на ...

Вот недавно припёрли вещдоки ... сумка с дисками вскрыта , переносной хард не опечатан ... системник не мой .... реально с другого дела , подписиы оперов других, поянтых ... ну и коробок явно не тот ... ждём теперь когда порыхлику сфабрикуют потеряный системник и припрут ....

Даже бесплатный адвокат сказал судье прекратить этот цирк . И всё всегда несущественно ... Астрахань мать иё царица палицайского произвола нах.

Чет в последнее время Астрахань "гремит". Чувствую, у вас там совсем плохо.

нашел тут у нас в НН судебный процесс по 146+273, проходящий в ближайшее время, - собираюсь сходить послушать... ;D Там и товарищ БУ заявлен терпилой ;D

Да тут всех на особый разводят ...запугивают что ли ... я просто не местный и мне на их уклад положить , я из цивилизации... , рассказывать пытаюсь как надо ... сопротивляются они очень . Был допрос в суде их эксперта (экономист-заочник), перекрёстно с моим специалистом (технарь-магистр). В ходе допроса стало ясно что эксперт вообще мало чего соображает , НО ! это ведь не существенно. Сама эксперт (та самая Хижнякова) сказала на суде , что литературу их нельзя получить в открытых источниках , только если вы член НП ППП , суд затребовать литереатуру ясно дело отказался , а ты типиа можешь к ней на работу припереться и она всенеприменно даст почитать , но не копию снять ....да если и снять копию .... они же не заверенные как фотографии ... так что чё хочу то и творю .

Кущёвская ....мирный .... астрахань ... какая разница ? Чем дальше от Москва-Сити тем наглее местные власти, типа мы тут правим балом ... Постановления ВС - не в тему , ответы официального предствавителя , что не бло в продаже уже 2 года этих ПО фуфло, не прикрепим , так как это фуфло ... Экспертиза в нарушение 198 УПК проведена , и прокуратура в письме с этим согласна - а не существенно это ! Эксперт 3 раза запускала винду на исследуемом компе находясь при проведении экспертизы одна - не существенно , она же честный человек , эксперт декодировала Product Key с помощью мышки и клавы -  ну дык она то эксперт !! Следак сам написал что вся доказуха осмотрена и упакована им на месяц раньше, чем опера меня взяли  - эт он случайно описался... и ещё 113 раз описался в деле ...мы же все смертные ...

Это только верхушка айсберга ... тут всё сваи патсаны и тиолки , кого надо посудим , кого надо оправдаем ...

Суд уже подходит к концу. Шоу просто цирковое. Клоуны реально курят в сторонке.
- Свидетеля одного не нашли (понятого). Этот алкоголик свалил из города.
- Вторая понятая беженка из Казахстана пришла и каааааак рассказала , что не понимает в компах ниче не видела , ей чё дали подписать она и подписала. ОБЭПовцы какие то диски в комп совалиперед моим приходом с хз какими целями.
- Закупщик прибрехал мальца ... но суд поверил
- Вещдоки припёрли по моей просьбе, а системник не тот ... иные опера, иные понятые в опечатанной бумаге... Сумка с дисками и перосным хардом вскрыта ....
- Со второй попытки через неделю припёрли новый системник ... но это тоже не то ! М материалах дела написано что были 3 экспертизы на нём (эксперт пишет 3 раза вскрыла и 3 раза опечатала) + должна быть печать ОБЭП... а на той пигне что принесли всего 3 печати : Обеп и 2шт эксперта... Даже подделку сделать нормальную не смогли того, что профукали сами.
- Конверт с деньгами тоже не нашли ... но "прилагают все усилия"
- Эксперт выступая на статью наговорила... приглашённый мною специалист пояснил откуда растут ноги....но это оказалось несущественно.
- фотографии дела на которых видно , что показания закупщика следак после 217 подменил к делу не прикрепили ...потому что ...внимание ... они не заверенны ! (мы на каждом заседании толкаем их, адвокат очень активен, да и я сам уже как адвокат, но судья - царица , её воля - закон)


Есть ещё много о чём можно написать, но просто впадлу. Выкладываю на обозрение Форумчан документ в котором собрал все косяки по делу (опечатки, описки, док-ва фальсификации). Вот такое шоу . И при всём при этом , что нет у них на меня ничего кроме явки (написанной под давлением) осудить меня хотят оооооочень сильно.

Для тех кто идет на особый порядок - читайте, приговор реальный.

«изъято»   городской суд «изъято» края — Судебные акты

Дело №1-397/2010
ПРИГОВОР

Именем Российской Федерации

город N, __________________ края 23 сентября 2010 года

Судья  N   городского суда –                                                     NNNN

с участием государственного обвинителя –                     прокурора  NNNNN,

подсудимого–                                                                                          NNNNNNN,

защитника – адвоката N коллегия адвокатов Адвокатской палаты N края, NNN. по ордеру №1 от 23 сентября 2010 года, имеющего регистрационный №... в реестре адвокатов N края, удостоверение №..., выдано, выдано Главным управлением Федеральной регистрационной службы по N краю, N   автономным округам (дата обезличена),

при секретаре судебного заседания –                                                     NNN,

рассмотрев в открытом судебном заседании в особом порядке уголовное дело по обвинению:

NNN., (дата обезличена), проживающего по адресу: (адрес обезличен)

в совершении преступлений, предусмотренных ч.2 ст. 146, ч.1 ст. 273 УК РФ,

установил:

NNN  с целью получения дополнительного заработка, оказывал платные компьютерные услуги населению (адрес обезличен), которые включали в себя в том числе установку и настройку программного обеспечения нелицензионных (контрафактных) экземпляров произведений: «Microsoft Windows 7», «Microsoft Office 2007 Enterprise» и «Adobe Photoshop CS4», авторские права на которые, в силу ст.ст.1228, 1270 ГК РФ, принадлежат Корпорации «Майкрософт» и Корпорации «А». Так, 30 апреля 2010 года, в период с 19 часов 15 минут до 20 часов 45 минут, NNN  по предварительной договоренности с М., действовавшим в рамках оперативного мероприятия, проводимого сотрудниками ОБЭП УВД по (адрес обезличен), прибыл в квартиру №..., дома №... по (адрес обезличен) в (адрес обезличен), где исполняя полученный заказ, используя свои компьютерные носители информации с записанными на них нелицензионными дистрибутивами операционной системы «Microsoft Windows 7», «Microsoft Office 2007 Enterprise» и «Adobe Photoshop CS4», без заключения соответствующего лицензионного соглашения с правообладателями- Корпорациями «Майкрософт» и «А, выполнил на персональном компьютере М. программу установки, воспроизвел в память ЭВМ - жесткого диска персонального компьютера программное обеспечение «Microsoft Windows 7», «Microsoft Office 2007 Enterprise» и «Adobe Photoshop CS4», тем самым незаконно использовал указанное программное обеспечение, авторские права на которое принадлежат Корпорациям «Майкрософт» и «А», получив от М. денежное вознаграждение в размере 2500 (две тысячи пятьсот) рублей. Согласно информации правообладателей Корпорации «Майкрософт» и Корпоции «А», по состоянию на 30.04.2010 года стоимость программы «Adobe Photoshop CS4» составляет 32832 рублей 52 копейки, операционной системы «Microsoft Windows 7» - 8698 рублей 71 копейка, программы «Microsoft Office 2007 Enterprise» 17104 рублей 54 копейки, а всего 58635 рублей 77 копеек, что является крупным размером.

            Кроме этого, находясь в том же месте, в то же время, NNN., в процессе установки и последующей активации программного продукта «Adobe Photoshop CS4» на жесткий диск персонального компьютера М., с целью обеспечения несанкционированного производителем использования данной программы на персональном компьютере М., использовал записанную на имевшемся у него при себе оптическом диске вредоносную программу Silentlnstall.cmd, запуск которой заведомо привел к блокированию системы защиты программного продукта «Adobe Photoshop CS4», введенной производителем - Корпорацией «А» и автоматической установке и активации данного программного продукта на персональном компьютере М..

Основаниями особого порядка судебного разбирательства являются: заявление подсудимым о согласии с предъявленным обвинением и о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства в общем порядке, в присутствии защитника и в период, установленный ст.315 УПК РФ; осознание им характера и последствий заявленного ходатайства; отсутствие возражений со стороны государственного обвинителя и потерпевших против рассмотрения дела в особом порядке; обвинение в совершении преступления, наказание за которое не превышает десяти лет лишения свободы; обоснованность обвинения, и его подтверждение собранными по делу доказательствами; понимание подсудимым существа обвинения и согласие с ним в полном объеме; отсутствие оснований для прекращения дела.

Таким образом, суд считает установленным, что NNN. 30 апреля 2010 года совершил незаконное использование объектов авторского права в крупном размере, и квалифицирует указанные действия по ч.2 ст. 146 УК РФ. Кроме этого, совершил использование программы, заведомо приводящей к несанкционированному блокированию информации, и квалифицирует указанные действия по ч.1 ст.273 УК РФ.

При назначении вида и размера наказания суд учитывает, что одно из совершенных преступлений относится к категории умышленных преступлений небольшой тяжести и его непосредственным объектом являются авторские права, а второе преступление - к категории умышленных преступлений средней тяжести и его непосредственным объектом является компьютерная информация.

Суд также учитывает данные о личности подсудимого, который имеет постоянное место жительства и работы, где характеризуется удовлетворительно, ранее не судим. В качестве смягчающих наказание обстоятельств суд признает явку с повинной, активное способствование раскрытию преступления. Отягчающих наказание обстоятельств судом не установлено, что дает суду основания назначить наказание по правилам ст. 62 УК РФ. А поскольку NNN. вину в совершении преступления полностью признал, раскаялся, тяжких последствий от его действий не наступило, высказал намерение исправиться и не совершать преступлений суд считает возможным его исправление без реального отбывания наказания.

На основании изложенного и руководствуясь ст.316 УПК РФ, суд

приговорил:

NNN. признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.146 УК РФ и назначить наказание в виде лишения свободы сроком на 04 месяца.

Его же признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.273 УК РФ и назначить наказание в виде лишения свободы сроком на 06 месяцев со штрафом 2500 рублей.

В соответствии с ч.2 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений, путем частичного сложения наказаний окончательно назначить наказание в виде лишения свобод сроком на 07 месяцев со штрафом 2500 рублей.

В соответствии со ст.73 УК РФ считать назначенное основное наказание условным с испытательным сроком 06 месяцев.

Обязать NNN. в течение испытательного срока не менять постоянное место жительства и работы без уведомления Межрайонной уголовно - исполнительной инспекции №7 по N краю, ежемесячно являться на регистрацию.

Меру пресечения до вступления приговора в законную силу Шахматов В.Э. оставить прежнюю, подписку о невыезде.

Гражданские иски удовлетворить.

Взыскать с NNN. в пользу Корпорации «Майкрософт» 51505 рублей 50 копеек, в пользу Корпорации «А» - 65665 рублей 04 копейки.

Вещественные доказательства, видеокассету, хранящуюся в камере хранения УВД (адрес обезличен), детализации двух номеров, хранящиеся при деле, хранить при деле; системный блок, диск с лицензионным программным обеспечением, 2500 рублей передать Т. по принадлежности; два диска DVD-RW, хранящиеся в камере хранения УВД (адрес обезличен), уничтожить.

Приговор может быть обжалован в кассационном порядке в судебную коллегию по уголовным делам (адрес обезличен) суда в течение десяти суток со дня его провозглашения через N городской суд. Приговор не может быть обжалован по такому основанию, как несоответствие выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам дела. В случае подачи кассационной жалобы осужденный вправе ходатайствовать в кассационной жалобе о своем участии в рассмотрении уголовного дела судом кассационной инстанции.

Судья:                                                                         

=> http://kanavinsky.nnov.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo 02.06.2011, Журавков

Я молчу пока, но у меня тоже прекращено дело в связи с примирением сторон, вступает в силу 17 июня.

ну что за идиоты... как они вообще в судьи пролезают?  >:(

Было бы с кем мириться, то можно было бы, сколько заплатили потерпевшим?

иск был на 354 кило, заплатил 70. Буду в надзор подавать ;D

Кая я помню, приговор ваш обвинительный, ещё не вступил в законную силу, откуда иски ?

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!
Скажите пожалуйста как думаете: скоро суд (ст 146 ч.2) и если смысл пока еще следствие, до суда отказаться от услуг бесплатного адвоката и производить защиту самостоятельно?
я абсолютно не юрист но просто предпологаю,  что  он тупо будет молчать... а я хоть как то "по деревенски" смогу защищать себя. К тому же ,  мировое соглашение уже заключенно с "потерпевшей" стороной, да и платить не охото государству за предоставленного адвоката. Но с другой стороны посещают мысли, что за такой неожиданный ход конем - это может сыграть против меня, вызову агрессию у следователей у судьи... или мб это будет полным "тупиком" для них...

Степка, я тож не юрист, но адвокат думаю не помешает.  Тем более, что заключено мировое соглашение. Без адвоката вы не сможете ходатайствовать об особом порядке рассмотрения вашего дела. Платить за адвоката вас никто не заставит, его услуги оплачиваются из Федерального бюджета.
Я бы попробовал на данном этапе ходатайствовать о прекращении уголовного дела в связи с примирением сторон и деятельным раскаянием, так что у вас есть шанс остаться несудимым.
п.с. Ещё раз повторяю, что я не юрист. Если что не так, юристы пусть поправят. :)

скажите, для тех кто в танке, на счет ходатайствовать - а разве до суда это можно делать?

Можно.
Ходатайство скорее всего не удовлетворят, но походатайствовать можно.

Учите пока матчасть в отношении ваших прав (ст.46-47 УПК РФ (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_8.html#p891))

Спасибо!
Еще вопрос: как правильно вести себя на очной ставке?

Оооо, как всё запущено. С кем ставка то?
Во всяком случае пока не отменили ст.51 Конституции (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=2875) не свидетельствуйте против себя. ;D

Судья сам посоветовал, позвонить представителю, ну адвокат позвонил - договорились, потерпевшая прислала ходатайство, что вину я свою перед ними загладил и претензий ко мне не имеют. А сумму 354 кило судья мне влупила при вынесении приговора, нарушив при этом упк ст. 54. На этом я не остановился

Сказали с  оппонентом будет, очевидно тому кому установил ПО, бесплатный адвокат сказал не волноваться и стоять на своем.

Бесплатный сыр, сами знаете где бывает...
Это на самом деле важная подготовительная работа для адвоката. Она индивидуальна под конкретную ситуацию.

Ничё не понял. Какой аппонент?
У Вас проверочная закупка была, или вы аппоненту ПО ставили, а уже по его заявлению дело возбудили?
п.с. Подробно опишите свою ситуацию, на каком этапе находится дело, предъявлено ли уже обвинение, какие документы у вас на руках и т.д.

На каком "своём"? Какие показания в присутствии адвоката вы до этого давали?
п.с. Про бесплатный сыр утверждение верное.

прошу прощения .а если на первоначальном следствии ляпнул - что признаюсь и раскаиваюсь в затеяном
тогда как быть :o помогите плиззззз ???

был в нетвердом уме и нетрезвой памяти, шокирован произошедшим, самооговорил.

а если воспользоваться вот этим

Гражданский кодекс РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4
Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО

Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
 
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.

тогда как я не нарушаю или нарушаю :-\

спасибо конечно но непрокатит

они всё записали на микро-камеру и не получиться отказаца что я ничё не устанавливал им(

а попросить их показать вам видеозапись? что там на ней? пусть копию записи вам дадут?

Мня уже замучали всякие клиенты просящие улучшить имкачество изображений с подобных устройств. Обычно, качество миникамер таково, что идентифицировать что-либо кроме непонятных ссерых теней, не представляется возможным.

напиши в личку мне, или еще лучше оставь аську. есть кой какие вопросы и соображения. Обсудим

Точно записали? В протоколе указано, что велась видеосъёмка?

Да разницы нет точно или нет. У меня написано было про аудио....  а велась и видео .... принесли кЕно это в суд палицаи, я грю хз кто там изображён и заснят , ничерта не видно . На вопрос судьи прямо ответил , что себя на записи не вижу , что субъект возможно на меня похож. Времени и даты на записи нет, не озвучены ... таймера тоже нет ... Когда , где и кем снято кЕно не ясно, были ли остановки в записи и точное время записи неизвестны ... говорю не может эта шняга быть доказательством - исключайте . НО! это всё НЕ СУЩЕСТВЕННО.

Так что если сказали что запись есть и там палицаи видят имиенно вас , то для суда так и будет

Уважаемый Усама :) и все все все подскажите!!! Попал я 1 раз. Ситуация следующая:
Разместил объяву в сети о инсталляции, через какое то время получил звонок (как теперь понимаю обычно: установка винды, автокада и офиса на 2 ПК) договорился о времени приехал - поставил получил вознаграждение! В ходе своего визита упоминал о том, что ПО нелицензионное и приврал что типа сам могу его таким сделать (сказано это было для того чтобы показать какой я типа умный в компах и расположить к себе потенциального клиента  :'(). После окончания установки написал на листке сколько взял денег за каждую программу минус скидка. И еще на этом листке написал что деньги в таком то размере получил. Делалось это для того, чтобы "клиент" (представился студентом-заочником), кому я это ставил, мог отчитаться со своим напарникам (напомню ПК было 2). Получил деньги пошел довольный домой.
Через несколько дней получил звонок от товарища, которому ставил ПО, что его друзья тоже желают воспользоваться моими услугами за такое же вознаграждение. Я согласился и пришел. Так же было 2 компа и почти тот же перечень ПО + еще корел. В результате второй раз картина была аналогична 1-ой! С той лишь разницей, что была объявлена контр закупка. В результате меня оформили в присутствии понятых и отвезли в отделение где дал явку и написал что ПО скачал с торрента. В процессе моего оформления мне говорили, что ничего страшного не будет ведь ты 1 раз. Звонка сделать не дали и изъяли все диски и телефон.
Результат: сейчас нахожусь в подвешенном состоянии, мысли следующие:
1. На аудио видео съемке (сорри не сказал, что она проводилась) признал, что знал о том, что ПО пиратское, поэтому не вижу смысла отпираться в этом направлении
2. Пока не получил никаких док-тов из след. комитета
3. Думаю бить на незаконность проведения "контр закупки". Хотелось бы узнать как она должна быть правильно оформлена.
4. Как правильно бить на подстрекательство, если меня не просили установить именно пиратское ПО, но тем не менее знали о его котрафактности.
5. Могу ли грамотно использовать следующее на примере наркотиков: "Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на незаконный оборот наркотических средств или психотропных веществ, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния."
6. Узнал что ущерб по обоим эпизодам превышает 250000
7. В их документах (со слов адвоката меня консультировавшего) пишется что данные мероприятия проводились в офисах, а это были квартиры. Можно ли крутить здесь тем, что у владельцев этих квартир должно было быть взято разрешение на проведение соответствующих мероприятий!
8. Помните по 1 эпизоду говорил, что переписал стоимость каждой программы на листок..... Так вот на этом и листке и на записи есть расхождения в стоимости!!! То ли я обсчитался. то ли не знаю что. И сотрудник, который меня задерживал, приезжал ко мне, чтобы я помог ему все это дело подправить, в чем я ему отказал. Можно это как то использовать
Друзья! Очень жду советов и комментов! Спасибо!

суши сухари, кури форум.  8)

...Че всё одно и тоже повторять. Здесь ответы на все эти вопросы есть.

+100500 Нехилое такое попадалово. :'(

у меня вопрос - ч 2 или 3 грозятся вменить Вам?
такое впечатление что опера работают с учетом поправок к ст 146 где размер деяния с 50 т.р. поднимается до 250 т.р. исходя из этого - чтоб возбудить дело им нужна была сумма более 250 т.р. поэтому зае...нели 2 эпизода.
и еще читай тему - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5265.0 может что и пригодится
если есть адвокат - попытайся с помощью него получить фотокопии материалов проверки. С замазанными фамилиями можешь здесь выложить, подскажем

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=559740-5&02 по поправкам к ст 146 ук рф

у меня вопрос - ч 2 или 3 грозятся вменить Вам?
такое впечатление что опера работают с учетом поправок к ст 146 где размер деяния с 50 т.р. поднимается до 250 т.р. исходя из этого - чтоб возбудить дело им нужна была сумма более 250 т.р. поэтому зае...нели 2 эпизода.
и еще читай тему - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5265.0 может что и пригодится
если есть адвокат - попытайся с помощью него получить фотокопии материалов проверки. С замазанными фамилиями можешь здесь выложить, подскажем

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=559740-5&02 по поправкам к ст 146 ук рф
[/quote]

часть 3 дали! 250 получилось по каждому эпизоду в сумме 550!!! По поводу ссылок на демки, это не про меня (((( у меня все было с ключами!!! как только будет инфа обязательно скину!

Ваня, ты попал по-крупному. Если всё так как ты описал, готовься к обвинительному приговору и к иску в миллион. Примерно так.

Ваня, ты попал по-крупному. Если всё так как ты описал, готовься к обвинительному приговору и к иску в миллион. Примерно так.

Это конечно да, попал. Но надеюсь на грамотность адвоката и может все-таки кто-то здесь посоветует!!! Друзья подскажите что-нить еще дельное по моей ситуации

Дельных советов - полфорума. Читайте, анализируйте.

Подскажите! Для того чтобы провести проверочную закупку на то или иное оборудование нужно ли согласие правообладателя данным мероприятиям???

уточните вашу мысль.

уточните вашу мысль.

Имею ввиду следующее: для проведения проверочной закупки нужно подготовить ряд документов... Так вот помимо естественно постановления на ее проведение должен ли в материалах уголовного дела присутствовать документ от правообладателя, в котором содержится информация, что он дает согласие провести эту самую (конкретно эту) проверочную закупку!

нет

Нужны основания для проведения ОРМ.Закон об ОРД ст.7 (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=108591)