Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Anamnesis от 24 Июля 2009, 16:41:02



Название: Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Anamnesis от 24 Июля 2009, 16:41:02
Здравствуй уважаемые.
Хотелось бы задать вопрос относительно  неких инет ресурсов.
Дело такое:
Имеет пара сайтов где в свободном доступе (нет даже требования быть зарегистрированным пользователем для просмотра инфы в форуме или на сейте.) выложены и постоянно "смачно коментируются"  способы создания и использования ядов  для травление, опыт и т.д.   крупных животных (кошек\собак)
Вопрос собственно что-то с этим сделать можно? Подпадает ли под какието законы и т.д. и кто ответственен.
Админ отмазывается глупейшими строками что "никто из посетителей не использует информацию для отравления хозяйских собак а только бездомны. А этим мы чистим город и спасаем людей."


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Антон Серго от 24 Июля 2009, 21:33:29
Скиньте мне (в приват) пару ссылок на такие сайты - я бывший собачник и негативно отношусь к таким ресурсам. Посмотрим, что можно предпринять против них.
P.S. Или это Ваш сайт?


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Igor Michailov от 25 Июля 2009, 12:22:02
Веб приемная ФСБ http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Андрей С.В. от 25 Июля 2009, 14:34:01
Веб приемная ФСБ http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

Ну что-то Вы низко берете, Игорь ;D, ФСБ с ядами для домашних животных может не справиться .. может сразу сюда (http://www.kremlin.ru/articles/administration11.shtml)


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Anamnesis от 25 Июля 2009, 15:36:58
А серьезно нельзя? Либо если реально глупый вопр скажите уж прямо.
Ситуация не особо приятная . Сайты не мои. Один пугнули ,а второй так и гордится своей крутизной и тыкает нам какие они благодетели человечества.
Собственно я сам являюсь собачником многие годы, участвуя постоянно годами в обсуждении породы на ее форуме видел не мало ситуаций когда расказывали как собаки и домашние потравили от "добродетелей".
Сейчас сайты эти вылезли (особо один ) после того как в нашем районе с 10 июля за 10 дней  после прогулки в одном месте погибло более 20 собак . При чем смерть наступа в течении 1 часа после выгула и даже до ветеринарки не успели никого донести.
Вот в тему обсуждения данного происшествия и вылезли эти сайты, заметили  описания на них отрав кои могли дать подобныу симптом. Потом вылез "якобы админ" того сайта и начал нас учить , что они травят только бездомных, что он гарантирует (каким образом не понятно) что ни один из посетителей сайта  не травил ни одну породистую  и т.д.
лажно можно понять, что многим мягко говоря плевать на собак .
Но травят то кидая отраву на территории где ходят и люди и дети.
И мало ли какие "обиженные" могут зайти на тот сайт и без регистрации и любых проблем спокойно получат кучу данных как ухлопать не угодных.

Неужели за мягко говоря специальную пропаганду жестокого обращения с животными ничего нельзя  сделать с ними?


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 25 Июля 2009, 22:07:12
Неужели за мягко говоря специальную пропаганду жестокого обращения с животными ничего нельзя  сделать с ними?
Пропаганда - это одно (прямые призывы к - ещё более "одно").
Рецепты ядов - совсем другое.

Так что именно имеет место быть на сайте?


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Anamnesis от 26 Июля 2009, 02:57:39
Пропаганда - это одно (прямые призывы к - ещё более "одно").
Рецепты ядов - совсем другое.

Так что именно имеет место быть на сайте?
Все вместе.
И первое и второе и иное.Позиция администрации там явно выражена "правилами" .
Линк кину в ЛС, а то эти шуты ищут где их засветили и начинают там устраивать  ругань и наездами.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: guru от 26 Июля 2009, 16:39:50
Вот уроды!!!
жалко животных... :'(
что самое ужасное - а ведь нет у нас ст. в УК за пропаганду. максимум что возможно сделать - это административное наказание.
а если натравить на такие сайты общество по защите животных? у них наверняка есть опыт борьбы с такими уродами.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 26 Июля 2009, 22:06:56
На странице по присланной мне ссылке я не усматриваю признаков совершения преступления.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Anamnesis от 27 Июля 2009, 16:29:09
На странице по присланной мне ссылке я не усматриваю признаков совершения преступления.
тоесть сделать с ними ничего нельзя?
Просто нет законов под которые бы подпадало обсуждение ядов и их способов создания и тем более отравление собак?Или же это нормально для сети?(На что наводит существование не малого числа тез же трекеров где и не такое порой светится)
Я конечно понимаю, что у нас сетевые законы мягко говоря  поршивенькие и кроме 4рки из ГК коя тока копирайты и пасет , да статей о детской порнографии ничего нет существенного.
Но как же законы о животных.

Похоже вариант остается первоначальный только через хостера закрытие сайта пробить, однако это не помешает в тот же день с иным именем ему " родиться".


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Июля 2009, 16:35:51
Anamnesis , скиньте мне тоже пару ссылок  ... тоже посмотрю.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Июля 2009, 19:55:29
тоесть сделать с ними ничего нельзя?
По уголовному закону нельзя.
Но есть ещё гражданское законодательство, например, закон о СМИ.
Кроме того, вы можете действовать не по закону, например, провести пиар-кампанию, вызвав общественное осуждение.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: guru от 28 Июля 2009, 01:05:49
2ННФ: с такими существами в гражданском порядке ну никак не получится бороться. например, сразу же возникнет первый вопрос: а кто будет выступать в качестве истцов (собачки с кошками)?

Я нашла ст. в УК которую применить:

Статья 239. Организация объединения, посягающего на личность и права граждан
 
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением свободы на срок до двух лет.

Жестокое обращение с животными подходит под состав ст. 245 УК, а следовательно формулировку побуждение граждан к совершению иных противоправных действий сюда можно применить. также и пропаганда из ч.2 сюда подходит.
Кстати по подследственности 239-я к СКникам относится, а не к ОВД. а там хорошие следаки.
Может попробовать?
я на днях буду в московском СК, если скинете ссылку, то могу и это заявление им забросить...


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Июля 2009, 11:51:11
Статья 239. Организация объединения, посягающего на личность и права граждан
 
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением свободы на срок до двух лет.

Жестокое обращение с животными подходит под состав ст. 245 УК, а следовательно формулировку побуждение граждан к совершению иных противоправных действий сюда можно применить. также и пропаганда из ч.2 сюда подходит.
Кстати по подследственности 239-я к СКникам относится, а не к ОВД. а там хорошие следаки.
Может попробовать?
я на днях буду в московском СК, если скинете ссылку, то могу и это заявление им забросить...
С такими натяжками и передёргиваниями, как предлагает гуру - лучше уж сразу 282-ю рисовать. "Экстремизм" - он всё вытерпит.


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: guru от 01 Августа 2009, 15:52:29
Цитировать
С такими натяжками и передёргиваниями, как предлагает гуру - лучше уж сразу 282-ю рисовать. "Экстремизм" - он всё вытерпит.
можно и 282 нарисовать!
в нормальных цивилизованных странах за жестокое обращение с животными длительные тюремные заключения предусмотрены.

а вы видели это (http://UkrSekta.info/2009/07/23/posle_adeladzhi_andrejj_malakhov_priglasil_na_shou_pust_govorjat_kievskikh_studentok_raschlenjavshikh_i_otpevavshikh_zhivotnykh.html)
я вообще в шоке! :o институт им. Сербского по таким плачет!


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: Igor Michailov от 01 Августа 2009, 16:05:04
Вы таки решили им добавить популярности?


Название: Re:Описания создания и использования ядов на сайте.
Отправлено: guru от 04 Августа 2009, 02:42:41
Вы таки решили им добавить популярности?
я не думаю что эта дурная популярность принесёт им что-то хорошее.
а вот всякие жж, вконтакте неплохо распиарались из-за больных девочек.
единственный положительный ньюанс - это действительно ведь удалось привлечь широкое внимание к теме защиты животных. безумная популярность показала, что в нашем обществе есть много нормальных людей, которым не безразличны братья наши меньшие...