Форум ''Интернет и Право''

Уважаемым знатокам вопрос.
Что мешает милиции скачать прогграмму торент, зайти на любой торент трекер, выбрать прогу по которой ловить и начать закачку, и тупо спокойно записать все айпи пользователей которые закачивают, ведь в проге µTorrent они все отображаються даже сколько процентов каждый закачал) а затем приехать домой к тем у кого на 100 процентов закачено с обыском.

Стоит ли бояться иили я просто в панике?
И если такое возможно то как защититься?

Не знаю, что им мешает - не храните ничего на сумму более 50 000 рублей.

Шифруйтесь.

Все верно, но у нас пока разобраться не могут с теми кто раздает первым (кто изначально раздачу сделал), а Вы хотите чтобы наша доблестная милиция занималась теми, кто фрагментально скачал песню или фильм? Да и на статью надо еще наскрести (50 000 руб.).

Интересно тока почему на западе они нормально работают там же ваще нет продыху!

Ну уважаемые на статью наскрести не сложно) они же выбирать будут кого дрючить, а на любых торентах отечественный продукт в виде тогоже кина по скачкам бьёт все рекорды) Да и тотже аскон на любом трекере лежит в виде компаса) С бугалтерией от 1с сложней но тоже поискать мона.

Спасибо за ответ)

Вы что-то странное от нас хотите, не имейте пиратки дома и все, вам просто подбросят патрон или не дай бог пакетик с чем -то белым - все  оке ;))) захотят посадить - посадят!

Сейчас в производстве несколько экспертиз по подобным уголовным делам (распространение в сетях DC++).

Все очень просто:
ОРМ "Наблюдение". Скачивание с понятыми образов самосборок (там и Windows и Office, и Adobe Photoshop, и Corel Draw = размер нарушенных прав, суммарно, тыщ на 200). Потом запрос провайдеру о местнахождении фигуранта и изъятие компа.

Вы что-то из правоохранительных органов делаете образ какого-то ненасытного монстра, который питается Вами. Зачем подбрасывать и т.д. Вы думаете, что именно Вас кто-то хочет посадить любыми способами, даже незаконными? А задайте себе вопрос зачем им это? Для палок скажете! Да реальных преступников немеренно! Работы у них навалом! Мараться "чёрным" дело никто, если канечно не отморозок типа Евсюкова и иже с ним, не будет. Сажают же ОВДников за это пачками. Свобода важнее чем палка!!!

Отдельные сотрудники, число которых в последнее время что-то шкалит не понимают этого.

В том-то и дело, что по настоящим преступникам работать надо, и при этом никакой гарантии. А начальство требует палки. А в сутках только 24 часа. Волей-неволей работники милиции вынуждены применять только быстрые и гарантированные способы поиска преступников. Подстава, подброс и фальсификация - быстрый и гарантированный.

Что мешает? Принцип территориальности мешает. Чтобы раскрытие пошло "в плюс", надо, чтоб преступление было совершено на соответствующей территории. Которая, как правило, невелика.

А вот в некоторых других странах, где подобного принципа нет, полиция именно так и работает.

Отсюда вывод: держите свой файлообменник подальше от места жительства или работы. Идеально - в другой стране. То есть, его IP должен быть из другой страны, другого субъекта Федерации.

лучше вообше его не держать и  тратить честно заработанное на лицуху - хаха...

не понимаю почему на западе всех не прикрыли за это еще...

Мы - непобедимы.

А что мешает привлечь к ответственности владельца IP, который будет виден? Вы же сами где-то говорили, что для российского следователя одного IP достаточно для полноты доказательственной базы, даже если обыск и экспертиза компа ничего не дали.

Айпи точно недостаточно = должны еще прийти и все изъять))) ХахА.

Проблематично привлечь вообще кого-либо из другого субъекта, тем более - из другой страны.


Не говорил.
Это не так.

А как понимать Ваши постинги тут: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3624;start=10 ?

Понимайте это так, что увиденный свидетелем (понятым) IP-адрес вполне себе является доказательством. Но никакой "полноты доказательственной базы" одно оно не содаёт.

В своих работах я учу о "трёх точках опоры" при доказательстве сетевого контакта. Нужно найти какой-либо след на узле-цели, на узле-источнике и на промежуточном узле. Тогда будет устойчивая база.

Ага... ВСЁ честно заработанное. Не оставляя ничего на еду, одежду и жильё... (http://www.duralex.org/2009/05/13/udarim-konkursom-po-piratstvu-i-razgildyajstvu/)

Опять Швондер научил?!

Хотелось бы услышать мнение эксперта. Заинтересовался проблемой торрентов и пиратства. Открыл 4 часть ГК читаю ст. 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения
...
2. Лицензионный договор заключается в письменной форме. Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.

3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.
...
Получается что фильмы, музыку приравнивают к компьютерным программам. Так не кроится ли причина проблемы в том что сами правообладатели в погоне за прибылью нарушают закон?

1. Это программы для ЭВМ приравнивают к фильмам и музыке, а не наоборот.
2. Не понял, где Вы увидели в ГК, что "сами правообладатели в погоне за прибылью нарушают закон".

Отмените копирайт, дальше что? Каким образом будет окупать свои затраты производители фильмов или игр?

Насчет отмены копирайта не согласен в принципе хотя бы по тому что с его отменой будет просто нечего копировать, или кто то хочет покупать у автора фильм за 50000$ и бесплатно распространять его в сети. А по поводу законности возможно я немного неправильно сформулировал: не нарушение закона, а пренебрежение нормами закона. Разве заключение договора лицензирования в письменной форме где будут оговорены все варианты использования данного произведения не является дополнительной гарантией. Ведь у программ в отличие от фильмов есть своя защита, многие программы сейчас даже регистрируются только через Интернет. Да и по сути программа это всего лишь инструмент для создания чего либо, а фильм это конечный продукт, для создания которого могут в частности использоваться программы. Возможен такой вариант (нигде на лицензионных дисках он не оговорен): человеку очень хочется посмотреть какой-нибудь фильм, но у него нет ни DVD проигрывателя, ни компьютера, зато есть у его знакомого. Он покупает фильм, идет к своему знакомому, прекрасно проводит вечер, а знакомый незаметно от него копирует диск а затем выкладывает в Интернет. Это конечно крайность, но суть лицензии заключается именно в том что никто другой кроме человека который купил диск не сможет им воспользоваться. Если у меня дома собираются гости и для того чтобы развлечь их я запускаю фильм или музыку получается что я не имею на это права т.к. это публичное исполнение.

Господа, много флуда.
Если есть юридчисекие вопросы - давайте их обсуждать.
Вопрос добра и зла, мирового заговора и т.п. - в беседку, иначе форум будет слишком захламлен. К несогласным будут предприняты меры.

Источник: http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=37517

Началась кампания против пользователей торрентов

20 тысяч пользователей файлообмена в один миг превратились в ответчиков в суде по обвинению в нарушении авторских прав.
Американских завсегдатаев торрент-трекеров обвиняют в том, что они скачали пять фильмов. Кампанию развернула организация US Copyright Group, представляющая интересы независимых кино- и телевизионных продюсеров. По данным голливудских онлайн-изданий, в ближайшее время будут поданы иски ещe против 30 тысяч человек по другим пяти фильмам. Как полагают журналисты, эти процессы являются своего рода пробами, и, если окажутся эффективными, могут вылиться в грандиозную судебную кампанию против американских пользователей торрент-сетей.

Для доказательства вины юристы группы авторских прав собираются использовать данные, собранные при помощи технологии немецкой компании Guardaley IT. Суть разработки: программа отслеживает IP-адрес компьютера в момент, когда была начата закачка, сверяется с базой данных фильмов и проверяет, тот ли это фильм или нет.

Программу, как пишут газеты, уже опробовали в Германии и Великобритании. В одном случае даже удалось отсудить 800 тысяч долларов за скачивание нелицензионного фильма. Guardaley IT согласились дать свою программу организации US Copyright Group для тестирования в Америке.

С одной стороны, стоит признать: если технология себя оправдает, это будет новое слово в истории противостояния файлообменщиков и защитников авторских прав. Ведь до сих пор все попытки борьбы с индивидуальными нарушителями пока не имели успеха и не приводили ни к чему, кроме потери денег на суды.

С другой стороны, в этой схеме есть еще много неясностей. Ведь для того чтобы дать иску ход, US Copyright Group необходимо получить личные данные абонентов, использующих тот или иной IP-адрес. С соответствующим запросом они обратились к провайдерам, однако большинство из них отказалось передать истцам данные о потенциальных нарушителях.

Таким образом, юристам, похоже, придется искать собственные доказательства того, что тот или иной IP-адрес соответствует конкретному пользователю. Кроме того, почти все онлайн-издания углядели в этой системе попытку правообладателей монетизировать пиратский бизнес в свою пользу - то есть, через суд получать доход от пользователей, скачивающих пиратские копии фильмов в файлообменниках.

Правда, по данным портала TorrentFreak, прибыль кинокомпании и студии звукозаписи получат небольшую. Выигранные в суде деньги будут распределяться следующим образом: 70% забирает себе организация US Copyright Group, которая и собирается осуществлять контроль за пользователями, и только 30% достанется правообладателю.

Таким образом предложенная немецкой компанией технология не предполагает борьбу с распространением нелицензионной продукции, то есть с причиной болезни. А направлена именно на то, чтобы наказать рублем или долларом пользователя-пирата.

В российской компании "Интернет-Контент", разрабатывающей свою технологию контроля за пользователями торрент-трекеров, считают такое направление в корне не верным. "Предложенная нашими разработчиками технология позволяет решить проблему, которая должна быть решена. А именно блокировка нелицензионного контента. Для пользователей ничего не изменится с точки зрения использования протокола р2р. То есть, они смогут также пользоваться всеми трекерами, которыми привыкли пользоваться, скачивать контент. Просто тот контент, который защищен правообладателями, они не смогут скачать. И все", - пояснил Андрей Клименко, руководитель группы разработчиков технологии контроля за пользователями торрент-трекеров.

Свою технологию компания "Интернет-Контент" уже успешно тестирует на 150 тысячах пользователей Интернета в Пермском крае. И такой подход русских разработчиков к борьбе за копирайт не оригинален.

Специалисты Центрального экономико-математического института Российской Академии Наук в течение месяца исследовали на примере портала torrents.ru влияния работы торрент-трекера на российскую индустрию кинопроката. И пришли к удивительным выводам: оказывается, пока торрент-трекеры приносят больше пользы, чем вреда для российского рынка кино. Во-первых, по мнению ученых, загрузки с торрент-трекеров вытесняют с нелегального рынка пиратские DVD и СD. Так, за последние четыре года в Москве и Санкт-Петербурге доля пиратских дисков снизилась с 90% до 50%. В регионах же, где отсутствует безлимитный широкополосный доступ в Интернет, доля пиратских DVD до сих пор доходит до 90%.

Во-вторых, как удалось подсчитать специалистам института РАН, торрент-трекеры не представляют в России существенной угрозы для кинопоказа и посещения кинотеатров – совокупный ущерб составляет примерно 10% от числа кинозрителей. При этом большая часть из них – это русскоязычная аудитория, проживающая за пределами России.

Хм, какая правообладателю пользя от того, что Петя не стал платить за диск "пиратам", а скачал фильм и посмотрел его бесплатно?

А такая, что "традиционные" "пираты" из-за торрентов просто разорятся. В смысле борьбы с распространением "пиратских" дисков торренты оказывают такой эффект, какого наша доблестная милиция не добилась бы и за 50 лет.

А с полным переходом "пиратства" в Сеть практически исчезает возможно что-то скопировать анонимно. Соответственно, если не быть идиотами грамотно подойти к процессу, то можно просто взимать регулярную плату с пользователей Сети и распределять её между правообладателями.

да, провайдерам чуть повысить стоимость тарифов и всё
правообладателям договориться только с провайдерами брать небольшую мзду с пользователей, а те бы прост овключали ее в цену тарифных планов и все счастливы

Ыменно...

P.S. Тов. Bablaw (http://bablaw.livejournal.com) уже довольно давно эту тему развивает.

Проблема в том, что  нужно распределить объем отчислений, ведь непрозрачно все...

Это с налогом на носители информации всё непрозрачно, т.к. он взимается авансом, за ещё не совершённое копирование. А с торрентами, как раз, всё отлично - IP известен, что качалось известно. Соответственно, понятен и источник платежа и его получатель.

  IP известен, что качалось известно  

Айпи да, а вот содержимое так уж и известно?

+ к тому-же как собирать ?Это каждый канал под контролем, нужно -то вроде абоненсткой платя - я готов платить 1% ЗАРПАЛТЫ.

  IP известен, что качалось известно  

Сергей! Это же - РОССИЯ!!! "IP известен". Как всегда окажется, что это прокси. За прокси человек 500 народу. Все в глухом отказе (ничего не качали, ничего не знаем).

Ведётся табличка скачек из двух столбцов: IP-addr, hash-sum; таблица соответствий "физ. лицо - IP", таблица соответствий "хэш - объект АП", таблица соответствий "объект АП - правообладатель", ценник по объектам АП и ещё несколько таблиц в том же духе.
В итоге есть полная информация о том, кто что копировал - только знай - счета выставляй.

Или Вы имеете в виду, что станут качать "зазипованные рары с запакованными Tar фильмами с десятью паролями на каждом"? Может полпроцента от всех пользователей торрентов так и сделает. Ну, как говорится, и бог с ними...


А тут-то в чём проблема? Сколько причитается каждому правообладателю, известно, пров берёт себе, допустим, 1% за расходы на инфраструктуру, а остальное перечисляет правообладателям. Это типичная схема работы общества по коллективному управлению правами.

Как раз информация об IP-адресе здесь не требуется. Нужно всего лишь установить, какие произведения качались. И даже не абсолютное их количество, а относительное - чтоб пропорционально распределить сборы с чистых носителей.

Вот по теме (http://www.youtube.com/watch?v=fyEaIVtNvVI") двух месячной давности

Человека отключили от инета за скачивание PS5 (http://dirty.ru/comments/275299)

Я Вас умоляю. В Питере всего один провайдер? Отключил  провайдер - ушел платить деньги другому. Чем больше провайдер отключает - тем быстрее он разорится.

В Питере то может и не один провайдер, вот только в конкретном доме он может быть только один.

Это в спальных районах в одном доме бывает десяток, да ещё есть и фактор монополизма иногда.

По данному случаю у меня вообще масса вопросов.
По тому, что я видел, он раздавал Adobe Creative Suite Master Collection 5
"Ломанная версия" отличается от триальной версии доступной для скачивания с сайта Adobe, вероятно, только наличием кейгена.

Нюанс заключается в том, что:
1) Отключенный мог не скачивать средств взлома, а только триальную версию. При этом раздача бы с него происходила.
2) Сайт Adobe первое время после релиза практически не отдавал дистрибутивы. Скорость скачивания была крайне низкой даже для тех кто качал из "кабинета", т.е. люди, которые уже купили продукт.

У меня знакомый народ организовал кооперацию скачивания, т.е. качали разные версии и выкладывали на закрытый ресурс. Без кейгенов и серийников.
Посему фактически данная раздача была помощью официальному источнику, который не справлялся со своими обязанностями по электронной дистрибуции.

В общем кто на этой dirty.ru зарегистрирован отпишите данную трактовку
вопроса.

P.S. Я просто в курсе ситуации, посему...
А кейген вообще ничего не весит по сравнению с дистрибутивом.