Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте, столкнулись с таким затруднением как экспертиза.
Дело развивалось как обычно: На нашу торговую точку пришли сотрудники милиции (ОБЭП), изъяли 10 DVD  дисков с фильмами (с якобы признаками контрафактности, хотя эти признаки сводились к отсутствию целофановой упаковки), отправили на экспертизу... Диски лицензионные (региональная лицензия), есть накладные и прокатные удостоверения (прислали позже для суда), один диск приобрели на распродаже в Media Markt, но и на него есть чек. Результаты экспертизы нас удивили, потому что были не в нашу пользу. Далее выяснилось, что эксперт пользуется методикой за 2002 год. Сейчас ходотайствовали о повторной экспертизе другому эксперту. Но "другой" эксперт из того же кабинета что и первый, так что мы иллюзий не питаем и готови деньги на платную экспертизу. Вопрос: есть ли способ решить это затруднение без платной экспертизы?
Скан экспертизы:

http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img062/webbig.html
http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img063/webbig.html
http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img064/webbig.html

1)А каким боком специалист в области "Технико-криминалистической экспертизы документов" решает контрафактный перед ним диск или нет? Ну и опять же отличие упаковки от оригинальной не означает автоматически, что внутри находится диск, содержащий, контрафактный экземпляр произведения. Это также подлежит доказыванию.

2)На самом деле, никаких нормативно-правовых актов, жестко регламентирующих, что и как должен оформлять правообладатель, по большому счету нет. (IMHO). Часто лепят упаковку вообще кто во что горазд.

3)Бесплатно видимо - никак. Остается только уповать на то, что выиграв дело вы взыщите с МВД потраченные на защиту деньги в гражданском порядке.

"Об административной ответственности за дачу заведомо ложного заключения по ст.17.9 КоАП РФ предупрежден."

Это что?!

Новая экстравагантная мода? Или я что-то пропустил, и ч.5 ст.164 УПК отменили?

То, что у них под "Ж" значится...
"Отсутствие на лицевой стороне и т.д" на лицевой стороне не указывается.
Указывается на задней строне коробки...

Насчёт прокаткного удостоверения "Под грифом "И" честно говоря не в курсе".

Можно скан обложек диска?
Есть у меня подозрение насчёт буковки "И", которое им можно засунуть в соответствующее место.

P.S. Что значит последний абзац:
"Текст напечатан при помощи ПЭВМ PIV, лазерного принтера Canon "LBP810" (страна производитель Китай)".

Это вообще к чему... Что объект исследования был напечатан на данном оборудовании, или к тому, что у эксперта стоит сеё дерьмо...
И откуда он взял, что страна-производитель Китай? На принтере написано?
И где он увидел ПЭВМ PIV? Я о таких и не слыхивал...

А если на этом отпечатано, то слабо доказать?
Я бы смог доказать, что отпечатано не на конкретном экземпляре... А данный эксперт?

P.P.S.
Насчёт изложенного ранее предположения:
http://www.bookchamber.ru/content/isbn/htg_ismn.html
Есть такой индекс, ISMN, если он указан, то он однозначно связывает издателя конкретного диска с конкретным тиражом.

Уважаемый Николай Николаевич, забыл, что кроме уголовного есть ещё и административное производство. Это (административное производство) подтверждает следующая фраза "...по административному делу КУСП-880...". При производстве экпертизы по административному делу эксперт руководствуется КоАП а не УПК.

Не стоит распылять усилия защиты на решение подобных вопросов. Суд не поймет.

Есть куда более интересные вопросы, а именно: Является ли обложка диска - документом? (ведь проведена "технико-криминалистическая экспертиза документов" специалистом в области технико-криминалистической экспертизы документов).

Вопрос то и коснулся профессиональности т.н. "эксперта" потому как информация о прокатном удостоверении напечатана на "нижней" стороне диска по внутреннему радиусу.
Всем спасибо за ответы, точно придётся воспользоваться адекватной (соответственно платной) экспертизой.
Эксперта ждёт справедливый штраф 1-1,5 т.р. (если есть ещё на свете справедливость)

А можно ли, основываясь на результате данной Ыкспертизы, подать в суд на Вашего поставщика. С иском о мошенничестве (он же Вас обманул, продал пиратку заместо лицензии. Вот даже результаты Ыкспертизы есть), еще сверху добавить иск о защите чести и достоинства (Вам этой пираткой репутацию "подмочили", теперь люди к вам не ходят, думают что их обманут). И пусть Ваш поставщик доказывает что он не верблюд. Пусть за свой счет организует экспертизы, адвокатов и т.д.

Была именно такая идея, да и судья говрил что придётся идти этим путём, но мы не настолько неадекватны и не располагаем большим количеством времени. Да и поставщики - официальные представители 1С-мультимедиа в Самаре, зачем им и нам эти заморочки. Мы уже договорились провести экспертизу практически у них (другой филиал 1С) всего за 5000 руб десять дисков

Не надо быть семи пядей во лбу чтобы предсказать, что осуждены будут как продавец (т.е. Sergey-orso) так и поставщик.


Что-то я смотрю филиалы дистрибьюторов 1С по всей стране занялись экспертной деятельностью. Фамилию эксперта не подскажете?

Фамилию я не знаю, договаривался с ним директор 1С-мультимедиа что по улице Санфировой. А расположены они там же, но на втором этаже.

Вы, что ли, с судьёй об этом договорились?

А как же "служебная или иная зависимость" эксперта?

Официальные представители сами проводят экспертизу своих дисков.. Вы не находите  что это немного... как сказать то... маразматически звучит? Любой суд сразу отвергнет такую экспертизу, как выполненную заинтересованным лицом.


Это был бы очень интересный прецидент. Официальный представитель компании, активного члена группировки НП"ППП", осужден за контрафакт... ))

Судья дословно сказал: "Для меня нет разницы куда отправлять на экспертизу, хоть в Москву, хоть куда"
Нам нужно было только назвать адрес и название, но в тот момент мы ещё не были готовы, потому как не ещё договорились.

На самом деле, судье надо назвать три адреса и три названия. А суд уже выбирает кому поручить производство экпертизы.

При этом, конечно же, подразумевалось, что эксперт должен быть независимым.