Форум ''Интернет и Право''

Если кому-нибудь не трудно посоветуйте хоть что-нибудь...

>вопрос откуда правообладатель его взял? с потолка
Как вы догадались?

Подробностей бы..

На руках после посещения какие нить бомашки остались? Там копия постановления о обыске/изъятии, протокол изъятия с подписями понятых...

Трудовое соглашение есть? Если есть то это очень хорошо.

Если есть трудовое, то так и пиши, что фильмы предоставлены работодателем для  рецензирования. Откуда он их взял Вам не сообщал.

Вот если его не найдут, то могут и на Вас списать все. Зависит от желания поработать у оперативников и Вашей настойчивости.

надо еще активней. :((


Welcome!!! (c) старая реклама
Добро пожаловать в клуб избранных.

Я думаю нужно будет проводить независимую экспертизу?
Можете посоветовать таковую в Москве? Как проводятся подобные экспертизы?


с подробностями можно переговорить с Вами путем личных сообщений на данном форуме?


Никаких бумаг не оставили, не дали. Да и на тот момент я был не готов вообще и не знал, что нужно спрашивать..


увы, все было на словах



Кто-нибудь может посоветовать неплохого и не дорогого московского специалиста в этой области?

Да еще забыл, сейчас в протоколе я в качестве свидетеля и сказали что дело переведут на "особое положение", по моему так это звучало. Что это означает?

Всем спасибо :'(

Экспертизу назначает следователь. И эксперта (экспертное учреждение) выбирает тоже он. Вы и ваш адвокат можете лишь просить следователя о том, чтобы экспертизу поручили нормальному эксперту, а не как обычно.


Оплата - тоже на словах?
Наличие оплаты - вполне себе доказательство наличия трудовых отношений.


Недорогого московского?  ;D  ;D  ;D


Особый порядок рассмотрения дела? Это когда во всём признался, со всем согласен и желаешь побыстрее получить свой год условно.

Ноги в руки и в прокуратуру. Или в милицию. Пришли неизвестные и размахивая какимито корочками забрали компьютер. Чистой воды грабеж.

А если серъёзно, то оперативники никаким обзом не могли просто так прийти и забрать вашу собственность, и не оставив при этом никаких документов. Если адвоката еще не нашли, то идите в ближайшую юр.консультацию, составляйте заявление и в прокуратуру.


А хотя бы свидетели, которые подтвердили бы что Вы там работали? Если нет то очень плохо.

Дело НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ[/u] не переводите на особое положение. В нем, Вы автоматически, без возможности своей защиты получаете 2/3 максимального наказания (ну и минус смягчающие), в то время в обычном положении у Вас есть, хоть и маленький, шанс оправдаться, развалить дело  и хотя бы защищаться. Да и, судя по статистике, в обычном дают сроки по-меньше.

Таковых нет :(


Оплата происходила электронным способом, все через инет. Впринципе им это можно зафиксировать.



а год условно это в лучшем варианте развития событий? или может быть все гораздо хуже?...
Вообщем СМы уповали на штраф от 5к руб и что все будет хорошо не волнуйся...

Спасибо всем за советы.
Завтра встречаюсь с адвокатом, даже не одним... он говорит в нашем захолустье вообще таких дел не было никогда.

Я вот думаю если признать свою вину, но именно в том, что делал, т.е. добавлял посты к фильмам, а не сами фильмы-произведения объекты авторского права. Что они собственно и должны увидеть на изъятых компах, если конечно сами там чего-нибудь не подкинут. Плюс к этому признанию взять какую-нибудь справку от провайдера о том, что исходящий трафик очень мал с моего интернета и фильмы не могли заливаться на сервер мною... как то так выстроить линию защиты.
Что скажете?

Если исходящий трафик действительно небольшой, то пускай сперва придумают когда ты заливал и какой именно фильм, тогда возьмёшь у провайдера бумагу о исходящем трафике за конкретное число...

Хочу взять статистику за все время пользования интернетом с момента подключения, по месячно. Так будет хоть какой-то козырь... ???

Думаю, надо ждать результатов экспертизы и, в зависимости от её выводов, строить свою линию защиты.

Думаю, линия защиты тут может быть одна-единственная.

А экспертизы ждать не надо. Надо воспользоваться своим правом поставить вопросы перед экспертом.

И вообще не надо ждать. Пока ждёшь, следователь дело сошьёт в нужном ключе, и будет поздно. Защита должна быть активной. Обжаловать статус свидетеля (ведь фактически вы - подозреваемый, но не можете воспользоваться соответствующими правами). Добиваться установления и допроса лица, которое осуществляло воспроизведение и доведение до всеобщего сведения фильмов (а то ментам удобно привлекать того, кто ближе, а территориально удалённых фигурантов норовят из дела исключить). Добиваться приобщения к делу документов, которые подтверждают позицию защиты (а то следователи любят такие бумаги взять, а потом сделать вид, что их не было).

Сегодня был у местного адвоката, рассказал ему про свою "линию", впринципе согласился со всем, но опыта у него - 0! это сразу видно :-\

Сказал взять справку от провайдера и чтобы заверенная  обязательно была,
а далее нужно будет ходатайствовать о приобщении ее к делу и чтобы все там официально прошло, чтобы ее не "потеряли"..

Завтра надеюсь связаться еще с двумя, который имели хоть какую-то практику...

Я вот думаю после всех этих доказательств уже и смягчающих обстоятельств можно будет просить об особом порядке? Или лучше этим особым порядком себе не сделаешь? А может наоборот станет хуже если начнешь там права качать... в тупике если честно :(

Подскажите, уважаемые граждане. Появилась одна идея...
ст. 146 ч3 - относится к Тяжким преступлениям - до 6 лет.
Например, если я иду на особый порядок, то 2/3 от 6 будет 4 года... т.е. осужден человек уже будет по "средней тяжести" ?
или это все бесполезно и "тяжким" так и останется?

Ведь по закону, "лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием или если оно примирилось с потерпевшим (статьи 65, 67 УК)."

В итоге вариант такой - до суда мириться с потерпевшим, чтобы у них не было притензий и идти на особый порядок, могутв связи с этим освободить от уголовной ответственности?
Или хотя бы на штраф выйти...

Не вздумай идти на "особый порядок". Этим ты признаешь свою вину и дёргаться уже будет глухо...

свыше 5 лет санкция - тяжкое без вариантов...

Вообще я не понял, какое Вы имеете отношение к делу.

Вот интренсо  -вы в кач-ве свидетеля - какого у Вас изъяли компы?

Ну... Это тупо. Найдут чего, из сведетеля не долго сделать обвиняемого.
Но вот только обвиняемый может не отвечать на вопросы, а свидетель обязан...
Если, конечно у него не туго с памятью :) У меня, например, с памятью туго... Я никогда не дам утверждающий ответ. Максимум "Возможно.., но честно говоря не помню..." :)

вот вот...
прошло уже почти полтора месяца, а я все жду в свидетелях.

Мне сейчас непонятна одна деталь...
в одном из приговоров в "Боевом листке" мля ;D на сайте ННННП или как там его, вычитал, что "Санкция п. «в» ч.З ст. 146 УК РФ предусматривает только наказание в виде лишения свободы."
т.е. один штраф назначен быть не может по этой части??

Тут же смотрю дело Поносова(ч.3) и вижу штраф в 5к руб..
Кому верить? Может тут быть один штраф или нет ???

Когда поносова брали санкция была менее жесткая.

Сейчас:
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

У Поносова:
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

т.е. по идее тоже самое статья и часть подразумевает, штрафа быть не может, может быть только срок со штрафом в обоих случаях... Или у нас в россии все как всегда?
Значит таки штраф без срока возможен?

IMHO. Поносов, в данном случае, совсем не показатель.

Да возможен.

Сейчас по, имущественным кражам очень часто просто дают штраф (скажем тысяч 5 и всё).

Да и если посмотреть на сайте НП ППП  в основном, суды присуждают наказание в виде одного штрафа.

Понятно спасибо, просто хотелось выяснить, неужели следователь так нагло врет мне и адвокату говоря про штраф... оказывается может и не врет... Посмотрим :-\

Расслабляться не стоит...
Решение принимает Суд.
А следователь может врать до посинения, гарантируя пожизненную пенсию и страховку, на все случаи жизни, только если признаешься :) Ему нужно дело закрыть, не более того...
А если признаешься, то дёргаться будет уже поздно.
И бесплатных адвокатов поменьше слушай... Ему бы это дело с себя скинуть... И хоть какое бабло получить. В общем тоже... В Ваших интересах он не очень заинтересован.

Вот если бы было дело Паносова... Раскрученное в прессе...
То она да. Для адвоката интерес оччень большой :) Да и для суда тоже как-то себе на хвост наступать чревато.

Легко, достаточно быть лёгким на подъём и иметь знакомых на филфаке или факультете журналистики, как это и произошло с Александром Михайловичем Поносовым :)

Адвокат платный, вроде не плохой..
Жду когда вызовут вот... после первого визита(или во время него) будет видно думаю.. что там признавать, что нет.

По поводу решения, понимаю - суд решит. Но каким надо быть наглецом, чтобы открыто говорить про штраф, когда по этой статье штрафа быть не может, за кого он нас держит :-X вот что интересно было..
Ну и по этому можно уже сделать выводы о следователе как о человеке, стоит он хоть капли доверия или нет.

Интереса у него конечно нет.. не брат, не сват, но с другой строны зачем ему приследовать цель по максимуму человека нагрузить..вроде не маньак и не киллер убиец >:( ему же главное дело в суд отправить? Вообщем не знаю я уже ничего, это мучительное ожидание доканает скоро.

п.с.
про декриминализацию, в результате моих скромных поисков, удалось кое-что найти:
по ходу дела с УК вычеркнуть хотят только первую статью.
"15. Учитывая декриминализацию ч. 1 ст. 146 УК РФ, ст. 7.12 КоАП РФ дополняется третьей частью."
(http://www.vedomosti.ru/cgi-bin/get_document.cgi/vedomosti_02-06-2009.doc?file=2009/06/02/198345_0016258338)

И еще встречалось мне что-то типа образца предложенного документа по гуманизации УКРФ, где по 146 ч.3 был такой текст: слова 6 лет заменить на 4 года, группу лиц исключить...
по ч.2 ничего.
Сейчас не могу найти тот документ (

нет, нашел :)
http://www.taxpravo.ru/legislation/projects/article20883711243926400645067617271350
36 пункт

Так что никто никого "вычеркивать" из УК не собирается, не опустеет форум наш любимый!
Но впринципе если до 4х лет... это уже средняя тяжесть и тут появляется несколько вариантов довольно благополучных исходов дел попавших людей..

Во первых, за раскрытие более тяжкого уголовного дела (уголовного дела направленного в суд по тяжким, особо тяжким статьям уголовного кодекса или групповым преступлениям) следователю будет почет и уважуха от своего руководства.

Второе, у следователей есть давняя традиция "грузить" обвиняемого по максимуму. Объясняется это тем, что в случае развала дела в суде (а такое, теоретически, может запросто произойти если вменить только один конкретный состав) следователь огребет больших трендюлей от своих начальников. А вот если обвиняемый будет загружен по максимуму, то часть обвинений суд конечно снимет, но другую-то часть - оставит (например, произведет переквалификацию деяния с более тяжкого на менее тяжкое,  но все равно осудит). Такой подход выгоден всем (следователю, судье, прокурору), но более всего такой подход выгоден адвокату. Адвокат скажет обвиняемому: Вот видишь, могли ведь дать 10 лет реального, а благодаря мне, дали год условно. А теперь быстро марш, марш в кассу оплачивать мои услуги.