Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: hobbit от 10 Декабря 2009, 17:03:09



Название: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: hobbit от 10 Декабря 2009, 17:03:09
Доброго Вам, о Боги комп. безопасности!
У нашей скромной компании случилась беда! Злоумышленники украли сайт! Они просто полностью скопировали его содержимое и дизайн и поместили по другому адресу. То есть доменное имя не тронули (и на том спасибо :'() На украденном сайте разместили свои телефоны рядом  с наименованием нашей компании и предлагают клиентам  не только наши услуги, но и некоторые свои. Например, проводят лотерею от нашего имени и якобы даже вручают дорогие призы, иными словами, обманывают людей, потому что лотерея в надлежащем порядке, конечно, не зарегистрирована. Руководство, понятно, в ужасе, и просит принять все срочные и возможные меры по розыску и наказанию злоумышленников (в пределах, предусмотренных законом, разумеется).
Подскажите. плиз, с чего начать? Есть ли шансы по линии уголовного судопроизводства? Начали изучать УК и приходим к выводу, что очень тяжело "наскрести" на состав: крупный размер не доказать. Может быть, по 272 попробовать?
Обязательно ли нотариально удостоверять содержимое сайта или милиция сама удостоверит?
Очень жду ваших советов! Спасибо огромное заранее!
   


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Олег Ф от 10 Декабря 2009, 17:33:19
Пишите хостеру (где стоит украденный сайт) жалобу с требованием закрыть. Впрочем, если Вы хотите именно наказать этих хакеров, то лучше их хостеру пока не писать (вспугнете и сайт удалят)
Пишите своему хостеру жалобу с требованием разобраться как это случилось. Такой сайт (как я понимаю, на РНР и с БД) невозможно выкачать через браузер. Только через уязвимости в защите у хостера такое можно осуществить.
Пусть поднимает логи- кто, что, с какого ай-пи осуществил этот взлом. Без деятельного содействия хостера ничего не добиться.
Проверьте телефоны, которые они разместили (только деликатно)
Если это реальные телефоны, то для МВД это еще одна зацепка.
ИМХО, шансов мало, но нужно же когда-то начинать ловить воришек контента.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: hobbit от 10 Декабря 2009, 17:49:00
Спасибо большое за ответ! Конечно, мы первым делом связались с хостерами...Хостеры страшно перепугались и хотели сразу прикрыть сайт. Но мы их попросили не торопиться, потому что важно - не спугнуть воришек. Мы закроем сайт, а они через неделю откроют его в другом месте...нужно их найти неожиданно, чтобы они сами удивились и чтобы пресечь раз и навсегда подобную деятельность. Поэтому и возникла примитивная мысль - обратиться в правоохранительные органы. Проблема заключается в квалификации преступления, потому что мы не хотим, чтобы нам отказали в возбуждении уголовного дела.
Помогите, прошу!! Дело очень срочное!


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Антон Серго от 10 Декабря 2009, 18:00:01
Если хостер согласен, то лучше закрывайте, ибо:
1. Правоохранительные органы быстро такой вопрос обычно не решают.
2. Хостер может передумать и сказать, что без решения суда ничего не закроет (и будет по-своему прав).

P.S. Как вариант -  заверьте сайт у нотариуса (http://www.internet-law.ru/business/notaruis.htm), потом его закрывайте.
По имеющимся доказательствам обращайтесь в суд или в правоохранительные органы, если можете доказать наличие у Вас прав на сайт.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: pupkin от 10 Декабря 2009, 19:00:38
хостер страшно перепугался и хочет закрыть сайт по одной жалобе?? Немедленно соглашайтесь на закрытие, Вам очень повезло с хостером :-)


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: hobbit от 10 Декабря 2009, 19:10:54
Спасибо огрррррромное за отклик!
1. хостер точно не передумает - сообразителен и напуган)))) скорее, он просто удалит всю доказательственную базу :)
2. если мы закроем сайт и не заверим его перед этим (дорого все-таки получается - сайт очень большой), что будет нашей доказательственной базой: просто ссылка на закрытый сайт и заверения, что у хостера можно найти все остальное? и этого достаточно?
3. как доказать наличие прав на сайт: достаточно ли договора на доменное имя? мы не регистрировали сайт в качестве объекта авторского права, увы, сложно это.
4. помогите, пожалуйста с квалификацией: кроме статьи за нарушение авторских прав (по которой мы не можем придумать, как насчитать крупный ущерб) , под какие составы УК подпадает подобное деяние?

Прошу прощения за подобную настойчивость в вопросах, но дело действительно очень непростое и срочное, а у посетителей и специалистов на этом всеми любимом форуме  наверняка уже были подобные проблемы  и/или сформировалось авторитетное мнение....СПАСИБО!!!! :-[ ::) :'(


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: pupkin от 10 Декабря 2009, 19:52:38
 а вот все это лучше к адвокату.... и чем скорее - тем лучше.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Декабря 2009, 15:15:07
4. помогите, пожалуйста с квалификацией: кроме статьи за нарушение авторских прав (по которой мы не можем придумать, как насчитать крупный ущерб) , под какие составы УК подпадает подобное деяние?
Я полагаю, что уголовного преступления здесь нет.

Чисто гражданское дело о нарушении авторских прав.

Рекомендую гражданину Хоббиту погасить в себе недостойную жажду мести. Будьте адекватны. Вас не лишили жизни или здоровья. У вас не похитили имущество. Вам всего лишь причинили убытки в виде недополученной выгоды. За это нарушитель должен вам заплатить денег.

Фиксируйте доказательства и подавайте гражданский иск.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: JAW от 13 Декабря 2009, 22:15:32
Уголовки здесь нет однозначно.

Рекомендую посчитать все фотографии, если они присутствуют.
Доказать их авторство. У меня глюки, или вроде дают по 10 тыс. рублей за фотографию... И практика уже есть.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Igor Michailov от 13 Декабря 2009, 22:27:25
Уголовки здесь нет однозначно.
Не факт.

Хороший милиционер обучен и до столба докопаться.  ;)  ;D


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Декабря 2009, 22:57:04
Уголовки здесь нет однозначно.
Не факт.

Хороший милиционер обучен и до столба докопаться.  ;)  ;D
Это мы знаем. Однако столбовый метод никак не связан с наличием или отсутствием состава преступления. Поэтому приводить его в качестве аргумента в данной дискуссии было бы неправильно.


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: hobbit от 21 Декабря 2009, 15:22:54
уффф....спасибо за мнения...жажда мести и хоббиты вообще знакомы ;)...дело в другом. Цель руководства компании - не спускать подобное с рук. Нам звонят люди из каких-то безымянных засыпаных снегом деревень и с надеждой спрашивают "где наши лексусы, разыгранные в лотерее".  Стыдно перед людьми.   Гражданских исков здесь точно не подать: нет никакой упущенной выгоды, увы...Остается только уголовка, с которой обычный юрист-корпоративщик никогда не сталкивался, отсюда и вопросы...


Название: Re:Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Антон Серго от 21 Декабря 2009, 19:24:38
уффф....спасибо за мнения...жажда мести и хоббиты вообще знакомы ;)...дело в другом. Цель руководства компании - не спускать подобное с рук. Нам звонят люди из каких-то безымянных засыпаных снегом деревень и с надеждой спрашивают "где наши лексусы, разыгранные в лотерее".  Стыдно перед людьми.   Гражданских исков здесь точно не подать: нет никакой упущенной выгоды, увы...Остается только уголовка, с которой обычный юрист-корпоративщик никогда не сталкивался, отсюда и вопросы...
А почему не пойти по пути нарушения авторских прав?
Если от Вашего имени кому-то что-то обещают - то самое время вспомнить о деловой репутации, ну и т.д.


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Rahmetov от 10 Октября 2010, 20:58:29
У меня был сайт на народе некоммерческий, по истории. Некто скопировал и сделал клон на домене в зоне com.
Теперь в каталоге яндекса по запросу выдается не мой сайт, а клон. Непонятно что делать :'(
Идти в суд? Но тут какие убытки?


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Олег Ф от 10 Октября 2010, 22:20:04
Отправьте в Яндекс сообщение.
Велика вероятность, что тот сайт, который в зоне com. они исключат из выдачи.


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Октября 2010, 00:48:25
Непонятно что делать :'( Идти в суд?
Именно.


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 11 Октября 2010, 10:02:05
Несколько раз мне жаловались на клоны сайтов, однако эти клоны были не активны и созданы, как мне видится, для снижения поисковой оптимизации первоначального сайта. Установить "создателя" клона тяжело, но возможно. Во всех телодвижениях присутствует термин "цена вопроса".


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: samogon от 11 Октября 2010, 10:17:43
Доброго Вам, о Боги комп. безопасности!
У нашей скромной компании случилась беда! Злоумышленники украли сайт! Они просто полностью скопировали его содержимое и дизайн и поместили по другому адресу. То есть доменное имя не тронули (и на том спасибо :'() На украденном сайте разместили свои телефоны рядом  с наименованием нашей компании и предлагают клиентам  не только наши услуги, но и некоторые свои. Например, проводят лотерею от нашего имени и якобы даже вручают дорогие призы, иными словами, обманывают людей, потому что лотерея в надлежащем порядке, конечно, не зарегистрирована. Руководство, понятно, в ужасе, и просит принять все срочные и возможные меры по розыску и наказанию злоумышленников (в пределах, предусмотренных законом, разумеется).
Подскажите. плиз, с чего начать? Есть ли шансы по линии уголовного судопроизводства? Начали изучать УК и приходим к выводу, что очень тяжело "наскрести" на состав: крупный размер не доказать. Может быть, по 272 попробовать?
Обязательно ли нотариально удостоверять содержимое сайта или милиция сама удостоверит?
Очень жду ваших советов! Спасибо огромное заранее!
  

Может это просто фейк? (содержимое и структура html сливается и под все программные элементы делается другое программное содержимое. Получается точная копия)
В принципе, если это так - тогда никаких дырок у хостера не было, хостер не при чем.

Интересно, Вы то как узнали о левом сайте?


Название: Re: Помогите, плз!!! Украли сайт!!!
Отправлено: Олег Ф от 11 Октября 2010, 16:01:26
Клонов делают, что бы ссылки с них продавать.
Гланая ценность- контент.
А стащить сайт с Народа- простое дело.
Даже дыр никаких не нужно.
Там же голимый хтмл, любым оффлайн-браузером можно выташить.
Поэтому- гляньте: на продаются ли на клоне рекламные ссылки (типа сапы или адвордса).
Если продаются- пишите абузу Платону, 99проц. что клона в Яндексе из выдачи исключат.