Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Вопросы по экспертизам => Тема начата: samogon от 29 Декабря 2009, 20:08:36



Название: Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 29 Декабря 2009, 20:08:36
Вопрос такой: психиатрическая экспертиза обвиняемого на предмет вменяемости его во время совершения преступного деяния. Касаемо меня - во премя установки контрафактного ПО. Хорошо это или плохо? Как она проводится? Кто её проводит и какими методами? Как влияет на ход дела? Как устанавливается факт вменяемости/невменяемости во время происшествия 9-месячной давности? Какие подтверждающие документы нужны, и нужны ли какие нибудь?

В общем всё, что кто знает, если знаете - напишите. Заранее благодарен


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Balamut-FM от 06 Января 2010, 18:37:31
Проходил психиатрическую экспертизу два месяца спустя после того как меня взяли.

Вам придется съездить с помощником следователя в специальный диспансер. Там около получаса поотвечать на вопросы: не было ли у вас психических отклонений, поспрашивают о жизни. На основании этого напишут заключение которое и пойдёт в дело.

Если вы никогда на учёте в психдиспансере не состояли, то экспертиза чистая формальность. Если же состояли и эксперта что-то в ваших ответах не устроит придётся до крайнего срока предварительного расследования "отстреливаться" больничными - иначе могут направить в психиатрический стационар тюремного типа, где держут от 30 до 90 дней.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Igor Michailov от 06 Января 2010, 19:13:08
иначе могут направить в психиатрический стационар тюремного типа, где держут от 30 до 90 дней.
Ужос.  ;D

Не, это только особо буйных.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: CyberCop от 06 Января 2010, 19:56:02
Вопрос такой: психиатрическая экспертиза обвиняемого на предмет вменяемости его во время совершения преступного деяния. Касаемо меня - во премя установки контрафактного ПО. Хорошо это или плохо? Как она проводится? Кто её проводит и какими методами? Как влияет на ход дела? Как устанавливается факт вменяемости/невменяемости во время происшествия 9-месячной давности? Какие подтверждающие документы нужны, и нужны ли какие нибудь?
    Сходите на: http://serbsky.ru/cgi-bin/bild.cgi?url=divizion3.html  (http://serbsky.ru/cgi-bin/bild.cgi?url=divizion3.html)
(ФГУ "ГНЦ ССП Росздрава" - это головная организация, которая всем этим в нашей стране заправляет).  ;)


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 06 Января 2010, 23:02:28
иначе могут направить в психиатрический стационар тюремного типа, где держут от 30 до 90 дней.

Дело в том, что экспертиза - это чисто моя инициатива. Я не хочу в стационар, и не буйный, но хочу заявить о некотором психическом заболевании на следующем допросе... Щас вот думаю, стоит ли...
Пугаете однако...


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Января 2010, 07:46:48
Дело в том, что экспертиза - это чисто моя инициатива. Я не хочу в стационар, и не буйный, но хочу заявить о некотором психическом заболевании на следующем допросе... Щас вот думаю, стоит ли...
Попробуйте ответить себе на такой вопрос. Почему все профессиональные преступники не заявили о своей невменяемости и не обрели соответствующие справки?


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 07 Января 2010, 10:17:48
Дело в том, что экспертиза - это чисто моя инициатива. Я не хочу в стационар, и не буйный, но хочу заявить о некотором психическом заболевании на следующем допросе... Щас вот думаю, стоит ли...
Попробуйте ответить себе на такой вопрос. Почему все профессиональные преступники не заявили о своей невменяемости и не обрели соответствующие справки?
Может просто им на ум не приходило. Да у меня, если честно, нет желания тоже становиться ненормальным. Но я и не преступник, в общем-то. Из меня пытаются сделать преступника, а мне им становиться не хочется :) Должен же быть какой-то выход....


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: JAW от 07 Января 2010, 14:58:24
Честно говоря не знаю что хуже...
Год условно, или экспертиза в "жёлтом доме" и потом там же и "лечение"...
И условным не факт, что отделаетесь. Насколько понимаю, что могут и принудительное лечение приписать. Пока все мозги в конец не вылечат.

P.S. Вопрос в том, отвечал ли подсудимый за свои действия в момент совершения преступления. Думаю, что любая экспертиза в вашем случае ответит что отвечал. Таки не умственно отсталый.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Balamut-FM от 08 Января 2010, 14:50:47
иначе могут направить в психиатрический стационар тюремного типа, где держут от 30 до 90 дней.
Ужос.  ;D

Не, это только особо буйных.

Я хотел сделать у пор на состояние своего психиатррического здоровья: с 10 лет состою на учёте в ПНД (сейчас мне 26), на основании этого меня освободили от службы в армии, моего отца несколько лет назад признали недееспособным. Думал, посмотрят: нищий, псих, с дурной наследственностью, помурыжат и отпустят.

Мои мытарства начались с того, что когда я приехал в диспансер с направлением от следователя и паспортом для получения справки о том, что я состою на учёте, мне эту справку не выдали, при том, что вот он я, вот мой паспорт, а в самой бумаге написано на основании какого закона они должны мне выдать справку. Врач, который отвечал за выдачу таких бумаг сказал оставить направление в регистратуре ПНД и они напрямую перешлют справку к следователю - не переслали, моему следаку пришлось ехать туда самому и в итоге ему выдали бумагу что я на учёте оказывается не состою.

Далее, мне назначили амбулаторную экспертизу по результату которой врачи не смогли установить нормальный я или нет и требуется вторая экспертиза в стационаре. Ради инвалидности я бы ещё туда лёг (на амбулаторной экспертизе мне сказали что вроде бы её там можно получить) но вроде бы это оказаось неправдой.

А потом (перед этим я написал жалобу на ментов транспортному прокурору СПб) зам следственного управления, которому передали моё дело (следака перекинули на Невский Экспресс) прислала бумагу суть которой сводилась к тому, что я подпишу обвинительное заключение, после которого меня признают недееспособным.

В итоге мне сейчас приходится брать больничные, чтобы не ходить на допросы - в конце месяца у меня истекает срок следствия, для его продления надо уже обращаться к генеральному прокурору - с таким делом они к нему не сунутся и останется уже только сам суд.

Если у вас есть возможность избежать экспертизы - лучше на неё не ходите.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Igor Michailov от 08 Января 2010, 15:36:35
моему следаку пришлось ехать туда самому и в итоге ему выдали бумагу что я на учёте оказывается не состою.
Почему вы исключаете вариант, что следователь выпросил нужную ему справку у врача?

Я бы посоветовал сходить в ПНД, там объявить, что вы желаете получить водительские права, а потому, для прохождения медкомиссии нужна справка, что на учете вы не состоите. Не  думаю, что они рискнут выдать вам подложный документ. Справку в которой написано, что вы состоите на учете  - предъявлять в суде.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 08 Января 2010, 21:03:52
Мой адвокат почему-то заверяет, что псих-экспертиза - это дело хорошее, может благоприятно повлиять на исход уголовного дела. Я не знаю как быть... Ну есть отклонение, к примеру, но не шизофрения какая-нибудь... Я нормальный, дееспособный элемент общества. Иногда просто теряю сознание и нахожусь пару дней в подавленном состоянии психики (овощь по другому). То есть мнение форума, что заявить об этом - только себе жизнь портить?


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Colonel от 09 Января 2010, 04:35:56
Мой адвокат почему-то заверяет, что псих-экспертиза - это дело хорошее, может благоприятно повлиять на исход уголовного дела...
Почему то у меня вкрались сомнения по поводу Вашего адвоката. ИМХО он никогда не работал по ст.  146 и пытается извернуться через довольно сомнительный метод.

... что заявить об этом - только себе жизнь портить?

Однозначно. В будушем может жизнь неплохо подпортить. В отличии от "условки", про которую все забудут уже на следущий год (конечно с мелкими оговорками)


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 09 Января 2010, 10:25:40
Почему то у меня вкрались сомнения по поводу Вашего адвоката. ИМХО он никогда не работал по ст.  146 и пытается извернуться через довольно сомнительный метод.
Да, видимо особо не работал..... Вообще, как я понял, методов изворота нет.... условка и всё тут....



... что заявить об этом - только себе жизнь портить?

Однозначно. В будушем может жизнь неплохо подпортить. В отличии от "условки", про которую все забудут уже на следущий год (конечно с мелкими оговорками)
Ну тоже ничего хорошего. На вопрос при устройстве на работу "Судимости есть?" правильный ответ будет какой? :-) . Что лучше, ещё не понятно. Может лучше постоять на учете в ПНД, вылечиться и стать здоровеньким :-) Хотя тоже, здоровенькими, почему-то они не становятся....

Ещё есть пара дней подумать. Буду думать!


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Colonel от 09 Января 2010, 10:55:07
Да, видимо особо не работал..... Вообще, как я понял, методов изворота нет.... условка и всё тут....
Есть извороты, только не увсех хватает сил и возможностей пойти до победного конца. Я, например, не смог.

На вопрос при устройстве на работу "Судимости есть?" правильный ответ будет какой? :-)

Правильный ответ - нету.

Если конечно судья Вам не присудит реальный срок, заместо "условки"
Да и будет закрыта Вам дорога работать в органах (не на "обслуживающих" должностях) и в некоторых крупных компаниях, имеющих собственную службу безопасности, укомплектованную из чила бывших работников МВД.

Ещё есть пара дней подумать. Буду думать!
Правильно. "утро вечера мудренее" (с)


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Draft от 09 Января 2010, 12:03:49
Мой адвокат почему-то заверяет, что псих-экспертиза - это дело хорошее, может благоприятно повлиять на исход уголовного дела. Я не знаю как быть... Ну есть отклонение, к примеру, но не шизофрения какая-нибудь... Я нормальный, дееспособный элемент общества. Иногда просто теряю сознание и нахожусь пару дней в подавленном состоянии психики (овощь по другому). То есть мнение форума, что заявить об этом - только себе жизнь портить?

Посмотрите Закон о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании (http://www.medsovet.info/committee/130/)
ИМХО И особо с точки зрения последствий - распоряжение своим имуществом, вопросы получения наследства и иные имущественные дела


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 09 Января 2010, 12:40:48
...будет закрыта Вам дорога работать в органах (не на "обслуживающих" должностях) и в некоторых крупных компаниях, имеющих собственную службу безопасности, укомплектованную из чила бывших работников МВД.
На себе это уже испытал, когда приходил в компании, успешно проходил собеседование, и мне говорили "вас ещё проверит служба безопасности и мы вам перезвоним". И больше не перезванивали, и на звонки говорили что мне отказано. А всё было просто - дело лежало себе в ментовке, ждало своего часа, было приостановлено по какой-то причине. Даже не понятно, по какой...


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: etokonec от 09 Января 2010, 16:23:16
...будет закрыта Вам дорога работать в органах (не на "обслуживающих" должностях) и в некоторых крупных компаниях, имеющих собственную службу безопасности, укомплектованную из чила бывших работников МВД.
На себе это уже испытал, когда приходил в компании, успешно проходил собеседование, и мне говорили "вас ещё проверит служба безопасности и мы вам перезвоним". И больше не перезванивали, и на звонки говорили что мне отказано. А всё было просто - дело лежало себе в ментовке, ждало своего часа, было приостановлено по какой-то причине. Даже не понятно, по какой...


Но это странно... обычно данные о судимостях черпаются в ГИЦ ЗИЦ и т.п. местах, а тут еще ни суда ни следствия как такового...
Наверное маленький городок совсем?

У меня вот тоже вопрос нарисовался, есть загран паспорт, закончился в конце 2009го, думаю может пока продлить его быстренько? до суда... А то потом с судимостью проблематичнее как я слышал. Имеет смысл сейчас это делать?


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 09 Января 2010, 16:39:48
У меня вот тоже вопрос нарисовался, есть загран паспорт, закончился в конце 2009го, думаю может пока продлить его быстренько? до суда... А то потом с судимостью проблематичнее как я слышал. Имеет смысл сейчас это делать?
Да имеет, он 5 лет действует. Когда-нибудь всё это закончится и паспорт придётся кстати. Не будет, действительно, мороки с прошлым :)

etokonec, так ты же вроде пока что свидетель? Тебе уже официально сказали что обфинения будут преддъявлены? Говоришь вроде молчат. Может и не предъявят тебе то ничо

Но паспорт продлевай, пригодится


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: etokonec от 09 Января 2010, 17:07:39
Цитировать
Да имеет, он 5 лет действует. Когда-нибудь всё это закончится и паспорт придётся кстати. Не будет, действительно, мороки с прошлым :)

Сейчас даже 10 вроде сделали :) С понедельника надо будет заняться действительно.

Цитировать
etokonec, так ты же вроде пока что свидетель? Тебе уже официально сказали что обфинения будут преддъявлены? Говоришь вроде молчат. Может и не предъявят тебе то ничо

Но паспорт продлевай, пригодится

да, пока официально свидетель... следователь на словах просто сказал, предъявим позже..


Цитировать
Говоришь вроде молчат. Может и не предъявят тебе то ничо

неплохо бы конечно, но думаю врятли :(
сам наверное убедился на своем опыте, что это не возможно практически.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Colonel от 09 Января 2010, 19:28:42
Но это странно... обычно данные о судимостях черпаются в ГИЦ ЗИЦ и т.п. местах...

Я имел ввиду, что необходимую информацию, в большинстве случаев, проще и быстрее узнать по "своим каналам", чем путем официального запроса.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 09 Января 2010, 20:21:31
У меня вот тоже вопрос нарисовался, есть загран паспорт, закончился в конце 2009го, думаю может пока продлить его быстренько? до суда... А то потом с судимостью проблематичнее как я слышал.
Судимость (как погашенная, так и нет) не является препятствием к выезду или выдаче загранпаспорта. Ни по закону, ни по практике. А вот в период отбывания условного срока простого смертного могут и не выпустить, хотя солидных людей с хорошими адвокатами - выпускали.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: JAW от 10 Января 2010, 09:42:00
Угу... Вот только с визой будут оччень большие проблемы.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 10 Января 2010, 10:04:50
Угу... Вот только с визой будут оччень большие проблемы.


Это точно. Сегодня сидел на сайте Migration Australia, там первый вопрос при оформлении заявки на въезд в Австралию "Не были ли вы подозреваемы/обвинены/осуждены (официально и неофициально) за преступления?" Правильный ответ будет БЫЛ, Скорее всего, инфу эту они легко смогут проверить через посольство. Прав я, как думаете?


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: JAW от 10 Января 2010, 10:23:49
Отказать в даче визы могут на любом основании без объяснения причин.
Даже не эмиграционной, просто туристической.

А бывшую, даже погашенную, судимость они пробьют с лёгкостью.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 10 Января 2010, 14:36:14
А бывшую, даже погашенную, судимость они пробьют с лёгкостью.

А психические отклонения, пусть даже вылеченные? Тоже наверное.... хм... Вот и живи в России терь :)


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: etokonec от 10 Января 2010, 17:36:58
Отказать в даче визы могут на любом основании без объяснения причин.
Даже не эмиграционной, просто туристической.

А бывшую, даже погашенную, судимость они пробьют с лёгкостью.

Читал, что с эмиграционными визами действительно возникают сложности после погашенной судимости, но у людей все равно получается уехать, не у всех конечно...
А вот с туристической проблем быть не должно.


Цитировать
А психические отклонения, пусть даже вылеченные? Тоже наверное.... хм... Вот и живи в России терь :)

По поводу виз не знаю, а вот когда призывали в армию, то "дурка" была вообще крайне не преемлемым вариантом -тоже все говорили, что на всю жизнь и очень это отразится потом.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Января 2010, 16:11:02
А бывшую, даже погашенную, судимость они пробьют с лёгкостью.
Это утверждение не соответствует действительности.


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: samogon от 11 Января 2010, 17:40:07
А бывшую, даже погашенную, судимость они пробьют с лёгкостью.
Это утверждение не соответствует действительности.

Так всё таки. Для меня вопрос принципиальный. Решается моё будущее :)


Название: Re:Психиатрическая экспертиза
Отправлено: CyberCop от 11 Января 2010, 17:44:05
Это утверждение не соответствует действительности.
    За всю свою более чем 20-летнюю практику еще не встречал "опера" или "следака", который вместо карточек на выявленное (зарег.) преступление и на лицо отправлял бы в ИЦ по территориальности карточки на снятие с учета преступления и данных на лицо, его совершившее, из Межгосударственного банка криминальной информации.   :o

     Так что эта "инфа" 75 лет по стандарту Интерпола там будет пылиться... И будет доступна для обсуждаемых здесь целей сотрудникам посольст и др. (если, конечно, это не посольство страны - не члена Интерпола, типа "острова Березовского" в Англии, Никоссии и т.п.).  ;)