Форум ''Интернет и Право''

Не читал лиц. соглашения, но интересует вопрос несут ли какую либо ответсвенность лица, занимающиеся перепрошивкой  девайсов от Эппл за денюжку...? Тоже самое с массовой перепродажей (привоз из-за границы\ другого региона в больших партиях, без разрешения Эппл.)

За перепрошивку у нас принято незаконно вменять ст. 272 УК РФ и "выдавать" год условно (отсутствие у обвинения доказательств не является препятствием для вынесения обвинительного приговора). Я по этой теме довольно давно уже писал (http://consumer.stormway.ru/ch28ofcc.htm) и даже на этом форуме (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=1278;start=80).

Параллельный импорт у нас принято пресекать при помощи конфискации товара на таможне по факту нарушения прав на товарный знак. Про это очень много понаписано тут (http://bablaw.livejournal.com/tag/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).

Смотря как перепрошивать. Может, он на них Линукс устанавливает...

Речь идет о всех видах прошивок: официальные обновления с айтьюнс и переработанные под себя кастом-прошивки.... Думаю с официальными прошивками проблем не возникает, а вот с кастом-прошивками, в которых все "крякнуто" и изменено,  все не так просто..

Вам плохо известна практика подобных уголовных дел. На сколько я помню, перешивки серого телефона официальной прошивкой свободно скаченной с официального сайта было достаточно чтобы в отношении работника сервиса, осуществившего данные манипуляции, возбудили уголовное дело по 272, 273 УК,

И чем закончилось?

Оправдательных нет (для объективности скажем, что был один курганский паренек которому удалось отбиться в судах от подобного обвинения в чем ему немало помогли отдельные участники этого форума (не я)).

В Ответ #1  есть ссылки.

т.е. если я займусь например прошивкой(смена прошивки, джейлбрейк и т.д.) айподов или айфонов (именно эти телефоны интересуют), то на к.закупке меня спокойно берут и паяют 272-273?

Если не считать, что iPod - не телефон, то всё верно.

я и не писал что айпод - телефон ::)

Допускаю, что Вы не имели это в виду, когда писали сообщение на форум. Но при прочтении складывается такое впечатление. Хотя к сути обсуждения это не имеет никакого отношения.

Да, на проверочной закупке (не контрольной, а проверочной) возьмут и навесят 272 и 273. Только уважаемый собеседник забыл уточнить, что это будет незаконно. Но будет.

Хотел начать новую тему, но думаю мой вопрос созвучен текущей тематике: "А как с точки зрения закона будет выглядеть заправка картриджей печатающих устройств с заменой чипа или его перепрошивкой для обеспечения бесконечного числа заправок (в идеале). Для некоторых устройств перепрошивается определенная микросхема и впаивается на материнскую плату взамен родной. В результате данной операции счетчик заправок приближается к бесконечности". Печатающее устройство в моей собственности и я в праве делать с ним что угодно, программное обеспечение поставляемое вместе принтером не изменяется, лицензионное соглашение не нарушается.

Если Вы это сделаете для собственных нужд, проблем быть не должно. А вот если станете оказывать услуги по перепрошивке/перепайке чипов на принтерах, проблемы могут появиться (компании, которые зарабатывают на расходных материалах могут "доложить куда следует"). Органы могут попробовать по накатанной схеме натянуть всё на 272/273 статью УК. Тогда придётся доказать очевидное - что принтер - не ЭВМ, а содержимое прошивки - не информация...

В том то все и дело, что современные принтеры имеют центральный процессор, дисплей, оперативную память - в общем то все признаки миниэвм, а в чипе содержится информация о числе отпечатков.

ЭВМ может и не иметь дисплея...
Чем "занимается" ЦП принтера? Существуют ли под него программы и каково их назначение?

Что Вы подразумеваете под перепрошивкой в Вашем случае: исправление логики программы учёта отпечатанных листов (так это понял я) или только лишь корректировка памяти счётчика (как можно понять из Вашего комментария)?

Если исправляется "информация о числе отпечатков", то такая модификация информации должна быть санкционирована оператором информационной системы, т.е. владельцем её аппаратного обеспечения, т.е. владельцем принтера. Соответственно, владелец принтера имеет полное право модифицировать информацию на встроенных в этот принтер носителях. Но, при случае, 272-ю (а если перепрошивка осуществляется программно, то и 273-ю) наши правоохранители обязательно попытаются впаять...

P.S. Вспомнил про замечательную картинку из книжки Гради Буча (http://www.helloworld.ru/texts/comp/other/oop/index.htm), которая прекрасно характеризует действия наших правоохранителей по подбору статьи УК под "заранее виновного":
(http://www.helloworld.ru/texts/comp/other/oop/pg078.gif)

А в чём общественная опасность такого деяния?

Полагаю, в слове "перепрошивка"...

Мои мысли о легальности перезаправки возникли после прочтения вот этого http://forum.workoffice.ru/index.php?topic=7262.0 (http://forum.workoffice.ru/index.php?topic=7262.0). Вообще то это обход технических средств защиты разработчика и производителя печатающего оборудования (читай миниэвм). Нарушается его право на получение дохода от продажи картриджей - это к слову об общественной опасности. С помощью вредоносной программы перепрошивки микросхем заправщик произвел общественно опасное деяние: исказил данные о числе отпечатков. Но в инструкции (лицензионном соглашении) производитель ни где не написал, что это нарушение его прав. В данном случае нет необходимости организации контрольной закупки где-то на стороне, картриджи то заправляют все, том числе и уважаемые органы правопорядка.

Технических средств защиты чего? ГК запрещает обходить только ТСЗ авторского права. Остальное, т.к. не запрещено, разрешено.


Это право не является исключительным и законом не охраняется. Бизнес - занятие, сопряжённое с риском, который несёт каждый экономический агент.

Во-первых, программы перепрошивки микросхем в принципе не могут быть вредоносными. См. определение вредоносной программы в статье 273 УК РФ (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_38.html#p4342).
Во-вторых, как я уже отмечал выше, принтер принадлежит не фирме-производителю, а лицу, осуществляющему перепрошивку, или лицу, поручившему такую перепрошивку произвести. А это означает, что любой доступ к информации в этом устройстве САНКЦИОНИРОВАН.


А это потому что нет у него таких прав, которые можно нарушить, обманывая счётчик заправок картриджей.

Максимум - производитель может отказаться от гарантийного обслуживания принтера, если с ним используются "крякнутые" картриджи.

Есть сомнения в том, что такое право нарушается. Принтер уже ранее был продан. Заметьте, не сдан в аренду-лизинг-кунилинг, не лицензирован. Продан. Право собственности отчуждено. Деньги уплочены. За первый катридж - тоже.

Новый катридж пока находится в собственности производителя, и потребитель не брал на себя обязательства его покупать.

Какое же право нарушено?

Или я чего-то пропустил, и у нас ввели новый вид монополии? Глава 79 ГК: "Право следования расходных материалов"?

Более того...
Производитель не запрещает использование "совместимых" расходников. Он только рекомендует этого не делать, т.к. это может привести к поломке принтера.

Кроме того довольно часты случаи переделки принтеров на в принципе другие расходники, например струйники Epson переделывают на сольвентные чернила, которые печатают по пластику. При этом как минимум меняют демпферы в головке.

Немного отошли от темы конечно :)

Продолжу развивать вопрос... Ведь могут помимо 272 и приклеить 146, если будет установлен софт на айфон, допустим какой нить платный навигатор баксов за 70 и еще много чего, конечно на 50к не наберется но все же.... Возможен такой поворот? И кто нибудь может подсказать где найти представителей Эппл в России?

Если 50 тысяч не наберётся, то вся надежда обратно на Главу 28 УК (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_38.html#p4329) - кормилицу...

     А, Вы, через официальный сайт представительства этой фирмы в России связаться с ними не пробовали?  ;)  

http://www.apple.com/ru/ (http://www.apple.com/ru/)

да там одни дистрибутеры в контактах....

Если что, они вас сами найдут ;)

Они и выступят представителями потерпевшего. Еще и на "бабки" вас поставят (потребуют компенсацию до 5млн.рублей (в рамках ГК)). Скажите, вы бы отказались от халявных 5млн.рублей? Нет? Думаю, они тоже не откажутся.