Форум ''Интернет и Право''

Вопрос немного не по теме, но довольно близок...

Мне известен случай, когда в полиграфическую фирму пришли ребята и попросили отсканировать с высоким разрешением (очень высоким и на специальном оборудовании) купюру в 5 тыс. рублей...
После этого предъявили документы и объявили контрольную закупку.

Пришлось откупаться.

Я немного не понимаю. Сканирование купюр, документов и т.п. является противозаконным?

Изготовление откровенных подделок, типа денег для новобрачных, которые даже слепой отличит от настоящих является подделкой?

Обычная типография (не обладающая соответствующей лицензией) имеет право реализовать не более двух степеней защиты. Что является степенью защиты? Защита уровня дизайна (в том числе гильошей) является степенью защиты, если она выполнена без применения специальных видов печати?
Микро перфорирование (как на деньгах), которое мы делали для годового отчёта ГО Знак является защитой?

Печать изображений купюр на том же годовом отчёте является подделкой?

Кроме того, у меня на компьютере лежат оригинал-макеты этикеток пищевой продукции, спиртной продукции, лекарственных средств. Есть соответствующие договора, мы изготавливаем эти этикетки. Какова опасность быть обвинёнными в подделке при обнаружении этих материалов?

Почитайте ст.ст. 186 и 327 УК РФ - там указано, что это за преступления. ;)

Надеюсь, информация об этом инциденте, в последствии, была передана в службу собственной безопасности МВД (ну или на крайняк оперативному дежурному ФСБ)?

Слишком велика цена такого обращения.
Проще откупиться...

Проблема в том, что изъятие компьютеров на экспертизу (практически без срочное) приводит к прекращению деятельности типографии. Но по своим каналам можно пободаться... Мы же и на ОБЭП работаем и на прочих :) Контакты есть.

=======================
А подделка...
Забавно. Сколько я не сталкивался с органами, не разу мне не удалось хоть визуально проверить подлинность предъявленных мне удостоверений, не говоря уж о 10x лупе, которая у меня в кармане. Печати сейчас штампуются на каждом углу. В тех проверках, о которых я слышал, фигурировали чистые листы с печатями и подписями.

Вообще то подделку денег просто проверить без приборов даже. Там используются практически все возможные виды печати, и если знать характерные особенности этих видов печати, то определить элементарно.

На документах... Степень защиты весьма слаба. Ирисная печать и гильошная сетка. Подделывается на струйниках и на печатных машинах в лёгкую.
Подпись, печать... Печати изготавливаются. Подписи которая там должна быть я не знаю.

Другое дело, что скорее всего подделка будет тривиальной на струйном принтере. Это просекается по каплям чернил на краях линий и рваному контуру на увеличение. Визуально если знать что искать можно определить только, если документом "в морду тыкнуть".

Ес ли Вы о том, что "а сами-то они тоже так делают!", то "их" тоже "привлекают". И тоже - не ранее, чем попадутся.

По этим статьям можно привлечь за сканирование разве , что только приравняв сканирование к изготовлению (или приготовлению к оному ) по таким основаниям можно всех нумизматов -бонистов пересажать заходи на форум проси скан они сами и выложат :)

А ежли правда за такое привлекали кого то , поделитесь материалами дел. Уж очень интересно .

Вот мне тоже не понятно... Ну явная же подстава, похоже сняли деньги чисто просто так. Однако сканирование не совсем простое было. На Heidelberg Tango (до 11000 dpi). Теоретически с такого скана сделать подделку не очень сложно.
Я на 1200 dpi сканирую, правда не подделки, а когда мне вдруг нужно, например, повторить логотип. Ещё никто не просёк, что это со скана, а не отрисовано руками :)

Даже если Вы сделаете распечатку скана на 600 точек - все равно - такая бумажка (а хуже три) в Вашем кармане - уже новая статья за хранение фальшивок.
Пленум оставляет это на усмотрение суда, а тот обычно - на впечатление от восприятия, то есть если Вы на эту бумажку в темное время суток пошли покупать семечек у бабульки и она бумажку взяла, то все.

А в описанном Вами случае - покушение, да еще в группе (подставщики легко скажут, что предложили долю в бизнесе.

Ну распечатываете то вы на материальном носителе и эти псевдо деньги можно всучить бабульке которая по ночам торгует семечками .



Ну тогда покушение надо предъявлять и производителям сканеров ведь с помощью обородувания которое они производят можно сканировать деньги !
Подставщики могут про долю в бизнесе сказать и без сканирования , просто я не понимаю , что подтвердит в таком случае контрольная закупка ? Типография предложила долю в бизнесе по подделке денежных знаков . а в качестве подтверждения за денежное вознаграждение...(не предоставила  пробный оттиск а отсканировала купюру .

Ну ладно в другой раз типография откажется от сканирования купюр , но есть ещё ценные бумаги их сканирование тоже приравнивается к покушение на подделку ?

Похоже Павлу Протасову пора обновлять фак по фотосъемке .

А ещё таким же образом можно отчитаться о широкомасштабной операции по предотвращению массового незаконного производства и распространения оружия , а также предотвращение покушения на жизни высокопоставленных чиновников , задержав человека с чертежами маузера :)

А какое отношение имеет оптическое разрешение сканера к производству поддельных денег ? Насколько я помню всегда самым сложным  было не получить графически точное изображение ,а иметь такую же бумагу и желательно краску.

Вы удивитесь, но это действительно так. Производитель сканеров, как и оружия - ни при чем, поскольку например убийств много, вопросы возникают при документировании ЦЕЛЕЙ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (видно ли из действий владельца маузера - висит ли тот у него на стенке или владелец тренируется - с какого расстояния этот агрегат пробивает броню лимузина фирмы Trasco.

Тоже самое со сканером - это НЕ бытовой слабенький аппарат и сканирование на нем векселя Газпрома (с разрешением 11000 точек) как минимум должно вызывать легкое недоумение.

Ровно такие же эмоции вызовет у ФСО Ваше появление в районе Барвихи с фотиком за 40000КБ (и соответствующими к нему объективами). Только УПК Вас там не спасет. Совсем.

Да мало ли чудаковатых хаказчиков ? Коли бытовые сканеры могут выдать до 4800х9600

оптического разрешения то почему 11000 точек должно вызывать подозрение ? В конце концов человек может баннерную растяжку на здание повесить хочет с рекламой векселя .


Появление на Красной площади со штативом тоже вызывало одновременное появление сотрудника ФСО рядом с человеком который только попытался поставить штатив ;) Но приказ отменили и можно снимать на Красной площади .

А единственная марка фотиков за 40000 кб известная мне это Hasselblad и никаких особых преимуществ перед фотиками от Никона , Кэнона и  Соньки он не имеет (по моему убеждению ) так что человек с таким фотиком в районе Барвихи может просто оказаться олигархом лайт езущим в гости .

По поводу Хасселя согласен.
НО.
Не путаем туризм с эмиграцией и Красную площадь с Барвихой)))
Я просто в курсе одного такого случая, когда чел с оптикой неосторожно заехал в тот (а точнее - не в тот ;D)райончег. И сработали датчики оптики (которые по идее - от снайперов). Дальше - как в американском кино про захват мегатеррориста, даже еще круче.

В ходе допроса н-ной степени выяснилось, что ЕГО ПРОСТО НИКТО НЕ ОСТАНОВИЛ (кордоны ГАИ уехали на Рублевку выполнять план по баблу).

Но остается сам факт:ВАШЕ УБЕЖДЕНИЕ О НАЛИЧИИ У ВАС КАКИХ-ТО ПРАВ там вряд ли прокатило бы ;)

Наличие прав и допрос ФСО шниками это одно , а правовые последствия то для товарища какие были ? Пошел по статье за шпионаж ? Или за покушение на госуправленцев ? Или все таки разобравшись в чем дело отпустили на все 4 стороны ?

Защиты они это... разные бывают. Речь же не только о деньгах в общем.
А со скана высокого разрешения гильошную сетку снять не проблема, напечатать её ирисом тоже не проблема. Знаешь как в своё время народ с акцизными марками развлекался...

Не могут. Даже если у них аппаратно такая матрица. Проверял :)
Это в общем то получается как цифромыльница на 15 мпикселов.
А эта зараза не матрицей сканирует... В прочем сомневаюсь, что они на 11000 сканировали, думаю что заказчику обошлось бы такое оччень дорого.

Для этого не требуется такого разрешения. 300 dpi за глаза.
Другое дело, что бывают ситуации когда это необходимо, например при сканировании профессиональных слайдов, или при сканировании аналоговых фотоформ для преобразования их в цифровой вид.

Вот приди на Красную площадь и поставь штатив даже с фотоаппаратом выглядящим чуть профессионально. Проходили. Только с разрешением.
Прикол примерно тот же, что и в музеях... У нас ребята пытались на мосту через Неву развернуться, какой-то праздник был, сразу же попросили, хотя вокруг все мыльницами щёлкали.

Ты не видел, КАК он снимает.

на плншетниках стоит линейка ПЗС (которую можно обозвать матрицей) , на барабанниках Фото Электронный Умножитель (который тоже в принципе можно обозвать матрицей )



Это смотря как масштабировать , я например видел реальный заказ на баннерную перетяжку по периметру здания длина была более 400 метров .



Было до недавнего времени сейчас регламент по съемке на Красной площади изменился


А при чем здесь то как он рисует ? Если задача была у «туриста» нащелкать побольше охраняемых объектов и вип персон с максимальным приближением .