Форум ''Интернет и Право''

Господа! Такая вот ситуация... ???компанию внесли в список чёрный за спам, из-за чего стала плохо работать почта кампании...за исключение из списка требуют деньги...моя задача обосновать незаконность таких требований...что-то такое мелькает про нарушение целостности сети...но я очень надеюсь на вашу помощь. Всем откликнувшися большое спасибо

В Законе "О связи" что-то есть на эту тему (про целостность сетей электросвязи и едиое информационное пространство).
Из попавшегося: Статья 46. "Оператор связи обязан... соблюдать требования, касающиеся организационно-технического взаимодействия с другими сетями связи, пропуска трафика и его маршрутизации и устанавливаемые федеральным органом исполнительной власти в области связи, а также требования к ведению взаиморасчетов и обязательным платежам". Требований об огранчении траффика от Вас/к Вам нет!

P.S. Также "Статья 62. Пользователь услугами связи вправе передать сообщение связи, отправить почтовое отправление или осуществить почтовый перевод денежных средств, получить сообщение электросвязи, почтовое отправление или почтовый перевод денежных средств либо отказаться от их получения, если иное не предусмотрено федеральными законами". В Вашем сучае иное ФЗ не предусмотрено.
P.S.(2) Ст.62 п.2.: "Защита прав пользователей услугами связи при оказании услуг электросвязи и почтовой связи, гарантии получения этих услуг связи надлежащего качества, право на получение необходимой и достоверной информации об услугах связи и об операторах связи, основания, размер и порядок возмещения ущерба в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, возникающих из договора об оказании услуг связи, а также механизм реализации прав пользователей услугами связи определяется настоящим Федеральным законом, гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей и издаваемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".

P.P.S. Будем рады Вас видеть в числе активных участников нашего Форума.

Ну да ладно, у меня куда круче.
Кратко об истории проблемы:
Письмо под новый год
Здравствуйте!
Нам пришло сообщение что вы рассылаете спам (рекламная рассылка).
Т.е. в 31 декабря 2003 года в 11 часов 41 минуту с IP адреса 193.25.8.137 была произведена
рассылка спама. Врезультате чего данный IP адрес помещен в мировую базу данных как рассыльщик
спама. Если и далее от вашего экаунта будет производиться рассылка, ваши экаунты будут
блокированы, а договор с вами расторгнут
С уважением
Ген. директор ООО "Сайт"
Маркелов Сергей
т. 74-40-57
Проверили, нашли на одной машине троян, отчистили. Однако, сейчас затруднения с отправкой большого массива писем (НЕ СПАМ!!!). Мой аккаунт в Блэк листе, лист распространён по всему миру.
Здесь никакие ФЗ не помогут, труба. Единственная возможность - завтра буду писать составителям Блэк листов (знать хотя бы кто они), может поможет, но не уверен
P.S. Из-за собственной оплошности получилось всё
P.P.S. Только не надо думать что я спаммер :)

Ай-ай-ай, Спамеры бегают, руками размахивают, кричат, что их права нарушены...

1. Спам - это реклама, которая доставляется потребителю за его счет (оплата трафика). Следовательно, спам уже не является рекламой (предоставляемой бесплатно информацией), а является информационным товаром или информационной услугой, предоставляемой на платной основе. Нехорошо обманывать людей. Это прямое мошенничество или нанесение ущерба потребителю рекламы. А сколько потребителй переплатило за спам? Если подсчитать весь ущерб, то круглая сумма получится. Так что, если попали в черный список именно из-за своего спама, то сидите и не чирикайте. Black List - это не навечно. Обычно - всего на один год до нового обновления списка. При повторном попадании - срок суммируется.

2. Не знаю, кто это с Вас требует деньги. Это дело чести любого честного провайдера наказать спаммера (мошенника). Название компании, пытающейся на "антиспаме" заработать, в студию. Всем будет интересно, какая это сволочь у нас такими делами стала "баловаться" (за это можно запросто и лицензии лишиться).  Наверное, такие же мошенники, как и всякий спаммер. Сейчас, в связи интенсивным развитием мошенничеств в виде спама, совершенно спокойно могли появиться и антиспаммерские мошенники. А "таких б...й надо гнать из нашего леса".

3. Если спам произошел не по Вашей вине, а в результате заражения вирусом или "троянцем", то все претензии надо предъявлять непосредственно своему провайдеру, поскольку это по его вине была допущена массовая рассылка спама против воли клиента с его компьютера (-ов). Есть Гражданский Кодекс и есть закон "О защите прав потребителей". Их нормы регулируют взаимоотношения между продавцом услуги и потребителем. Т.е., это нормы более общие, чем нормы закона "О связи". В конце концов, этого требует от провайдера, а не от клиента, норма об обеспечении целостности сетей передачи данных. Раз провайдер "лоханулся" и как исполнитель платной услуги нанес ущерб потребителю своей услуги, то он и должен компенсировать этот ущерб потребителю услуги.

Дык шта-ааа...

Дарья:
Уведомления были, типа приведённого выше? Аккаунт платный? Вы рассылали спам?
Кто именно требует? На русском языке? Список в глаза видели?

Фирма которая вам прислала письмо с обвинением в спаме - ваш провайдер? Если да, то посмотрите что написано в договоре насчет предоставления услуг электронной почты, а потом пишите ему претензию, пусчай все делает как было.
Можете еще возмещения ущерба деловой репутации требовать - вас занесли в список людей занимающихся сомнительными рассылками без достаточных оснований.

esokey! В Black List попасть не просто. Для этого надо ооочень постараться. И потом, Black List - это не деловая репутация, а список тех, с чьих компьтеров была неоднократно замечена рассылка спама. То что, некто не знает, как защищать свой компьютер от вирусов, конечно является характеристикой деловой репутации.
Тут, ет-та, "неча на зеркало пенять, коли рожа кривая". Что было, то и зафиксировано...

Я не стану бежать к провайдеру с иском, это же не он занёс меня в Блэк лист, ему как и мне пришло такое же уведомление. Они обещали помочь и это хорошо, а на счёт ЧДДР что я сделаю? Да ничего.
P.S. Кто знает, где берут свои начала эти листы?

Чёрные списки давно уже выродились, превратившись из средства защиты от спама в средство удовлетворения личных амбиций технических работников. Подробности здесь: http://spamtest.ru/varticles.html?id=0008

Важно понять вот что. Ответственность за недоставку почты несёт тот, кто использует чёрный список, а не тот, кто его составляет (как правило, это разные лица).

И ещё: при недоставке валидной почты отправитель и получатель срадают в равной мере. Но только получатель об этом не знает.

2 ННФ:
Сколько таких убеждений нужно написать и куда именно, я готов, потому что иначе никак.

немножко уточню техническую сторону нашей проблемы:
Компания наша - хостинг провайдер. Бывает случается что клиент рассылает спам, в случае выявления такового клиент блокируется, все его сайты закрываются, иногда прекращаются дальнейшие отношения с клиентом вообще. В данном случае, как и во всех других спам давно прекращен, сайт клиента выключен, однако адрес почтового сервера занесен в некоторый черный список, который за удаление адреса из него хочет 50$.
Кстати, а если попытаться воздействовать не на бладельцев черного списка, а на те компании, которые фильтруют почту, пользуясь его услугами? По моему тут будет легче. т.к. у тех компаний есть клиенты, которые заинтерисованы в получении почты с заблокированного почтового сервера, однако их сервер использует черный список и следовательно отказывается получать почту для своих клиентов.

Дарья, Вы что-то от нас скрываете.
Давайте на чистоту... Вы честно и мы честно.
КТО и за ЧТО именно требудет от Вас денег?

Согласен. Разумное, но н универсальное решение (т.е. воздействовать придется на каждого пользователя списка).

У нас имеется некоторый опыт общения по поводу использования чёрных списков. Типичнейшая ситуация такова.

По явно надуманному поводу (типа поддержания DNS-сервера для хостера ресурсов, которые рекламировались спамом) некий отморозок вносит в свой чёрный список нашу сеть. Вскоре оказывается, что пять-шесть почтовых серверов этим списком пользуются. Письмо по электронной почте администраторам этих серверов с разъяснением. Все кроме одного соображают, что начали терять валидную почту и прекращают использование неадекватного чёрного списка. Один упорствует. Письмо на бумаге от нашего начальства "евойному" начальству. Почта начинает ходить, шибко идейный сисадмин куда-то пропадает.

Если постараться, то можно хоть за подписью Примакова ;D
В принципе, так и представлял

Черный список публично предоставляет информацию, на основании которой некоторые почтовые сервера блокируют хождение почты, если сервер, с которого она идет находит в черном списке.

Могу привести простой пример жалобы:

Наш клиент, при попытке отправить письмо себе, на почтовый ящик, размещенный на сервере компании nwgsm, получает ответ, что адрес заблокирован и доставка письма невозможна, однако он посылает письмо сам себе, т.е. адресат гарантированно заинтерисован в получении письма. В данном случае есть 3 технические стороны:
мы, т.е. провайдер
почтовый сервер nwgsm
черный список

все - разные лица, первые 2 - юридические лица, зарегистрированные на территории России, третье - неизвестно какое лицо из-за границы.

Меня исключили

Из института? Сочувствую... За что, если не секрет?

Оценил