Форум ''Интернет и Право''

Добрый день, товарищи форумчане.
Я здесь новый, ничего не знаю. Пардон, если что где не так.

Большинство проблем, которые тут описываются в темах, связаны с тем, что граждане ходят по людям и организациям и ставят контрафакт, получая за это сумму денег. Моя ситуация несколько иная, хотя статья та же.

Я держал в местной локальной сети солидный ресурс (более 2 ТБ, что для нашего города более чем отлично). В шаре присутствовал и софт: большой и малый, платный и бесплатный.
В начале февраля, следуя разуму, убрал весь софт из общего доступа и успокоился. Но зря.
В конце марта пришли ко мне в гости опера из отдела К, представились. вручили постановление об обыске, опечатали два системника, все болванки, флешки, диски. Обыск происходил в присутствии двух понятых. Все изъятое прилежно описывалось в протоколе обыска.

Как стало известно, ребята из отдела уже некоторое время гастролировали по области, заглядывая в офисы провайдеров. Так, в январе, выловили и меня, до того как успел спрятать софт из общего доступа.
И так, мне вменяют 146 статью со смыслом, что я с период с конца декабря по конец января распространял в локальную сеть софт от конторы "Адобе", чем нанес особо крупный ущерб, более 700 тысяч.
Пока непонятно, откуда взялась эта цифра. В общем доступе лежали различные версии различных программ от Адобы, в том числе и те, которые давно сняты с продажи. Сам пробовал посчитать сумму - получается гораздо меньше (но все равно больше 50 тысяч).

Что хорошо в моем случае, так это полная бескорыстность. По людям и организациям я никогда не ходил и не занимался установкой за деньги. За свой локальный ресурс аналогично денег никаких не получал. Ну и, возможно, тот факт, что весь софт был так или иначе слит из этой же самой локальной сети. ну и до кучи, что уже как два месяца софт был спрятан из общего доступа.
Хуже то, что отмазка, дескать, "я никого не призывал качать софт", может не пройти. Ресурс пользовался стабильно высокой популярностью. И уж совсем плохо, что паленый софт таки прилежно лежит на винте: эксперт найдет его без малейших проблем в полном объеме. И уж совсем паршиво, что (насколько помню) все логи клиента ДЦ остались на винте.

Из нелегальщины на компе были установлены: система, офис 2003, the bat!, фотошоп и мелочовка. Так же в нерабочем состоянии состоянии Адобе Акробат.

Дело пока не закрыто, так что не знаю как там с разглошением подробностей. Со следаком я общался всего один раз, в день изъятия. Уже более месяца молчание со стороны органов, так что таких интереснейших вопросов, как:
* Как насчитывается ущерб в моем случае
* Сколько конкретно раз опера делали контрольную закачку
у меня нет.

Пока, после разговара с адвокатом, решено держать следующую линию обороны:
* Все мои действия производились без малейшего корыстного умысла, каких либо доходов, тем более незаконной прибыли, я не получал. И вообще, я не понимал, что оказывается наношу ущерб. (Именно эти слова я дописал по совету адвоката в протокол допроса).
* Прямо я не призывал никого качать с моего ресурса софт. Была только общая реклама ресурса. Да и то: софт был полностью убран из общего доступа, на просьбы выдать отвечал отрицательно.
* Я никаким образом не могу знать, кто именно качает с меня контент и что скачавший будет с ним делать в дальнешем: либо установит себе, либо удалить, либо оставит на винте и не будет трогать. Таким образом надо пытаться вообще уйти от факта распространения к факту использования контрафакта.

если можно, дайте ответ на вопросы:
1) как в таких случаях насчитывается ущерб, входят ли в общую сумму стоимости снятых с продажи версий программ.
2) Правильно ли считать такое распространение "распространением среди неограниченного круга лиц", если это самое происходило исключительно в локалке.
3) если мне вменяют распространение софта от адобы, придеруться ли, что в шаре лежал софт и от прочих контор? И не придеруться ли, что лежит масса других вещей: огромная библиотека, музыкальный архив и многое многое другое.
4) Как в таком случае можно перейти от факта распространения к факту использования?

Спасибо за внимание.

1)Будет попытка снятую с продажи весрию оценить по стоимости последней продающейся версии.
2)Если у Вас 2 Тб нелегального софта, то про локалку следователи могут и не упоминать.
Самого факта присутствия нелегального софта на винчестере достаточно для успешного УД по ст.146.
3)Могут. Адоб всплыл как самый известный бренд. Что там еще эксперт найдет, мы не знаем.
4)Использование-распространение и т.д....
Забудьте об этом.
Вы нелегально сделали копию защищенной авторским правом программы.
Получали Вы от этого выгоду или нет, работали Вы на этой программе или тихо на нее любовались, выкладывали ее в сеть или держали для себя- это не имеет значения.

Надо было шифровать диск.


Впрочем, шифрование могло и не помочь.


Это не хорошо и не плохо. Извлечение дохода или его отсутствие не имеет значения для квалификации по ст.146.


А вот за "нерабочее состояние" я бы пободался. Есть мнение (правда, не всеми юристами разделяемое), что неработоспособная программа объектом авторского права не является. Или, по меньшей мере, имеет не такую же стоимость, как работоспособная.


Ущерб для квалификации по ч.2-3 ст.146 не имеет значения.


Это интересная теоретическая проблема. Является ли скачка с одновременным техническим расшариванием таким видом использования, как доведение до всеобщего сведения (пп.11 п.2 ст.1270 ГК). Но проблема - теоретическая. Практически для вас это не имеет значения, т.к. скачивание (воспроизведение) - это тоже использование.


Стоимость программ (не ущерб) должна оцениваться экспертизой. На практике обычно оценивают по словам правообладателя/представителя. Это не совсем законно, но так делают чаще всего.


Тоже интересная теоретическая проблема. Но для вас это не важно, ибо использование программ имело место в любом случае.


"Придерутся" - "что сделают?" Без мягкого знака. Задолбали!!! (http://www.tsya.ru/) Извините, сорвался.

Могут приплюсовать. Правда, музыка и фильмы должны считаться только в том случае, если имело место их доведение. А их воспроизведение в личных целях разрешено (ст.1273 ГК).

"А вот за "нерабочее состояние" я бы пободался. "
А смысл (в данном конкретном случае)?

"Дело пока не закрыто"
Скорее всего, Вас осудят.

Lenon, свои мысли, по вашему поводу, я изложил здесь (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=4183) (Ответ #7).


P.S. А на форуме сотрудников милиции тема привлечения к уголовной ответственности торрентоводов в разделе "Юмор" (http://police-russia.ru/showthread.php?t=39942). Типа никто в правдивость такой ситуации не верит.

Так, ну значит готовимся к году условки и некому штрафу. Еще бы его сумму узнать.

ЗЫ Николай Николаевич, Вы истинный GN. Прошу пардон за столь грубые ошибки. В свое оправдание скажу, что от руки подобных ошибок никогда не делаю.

Можно узнать город?
Мне кажется, что это не всероссийская акция.

Всероссийская.

Возможно, но несколько приговоров по владельцам торрентов я видел.

Не. Пока дело не кончится, я географических и юридических подробностей раскрывать не буду. Потом, если это будет хоть кому-то интересно, дам уже и пдробности.
Одно ясно точно: мы все под колпаком!

Я про частный случай применения статьи 146. А именно скачивание нелегального контента через DC/торренты с последующим обыском/изъятием техники.
В нашем городе я таких случаев не знаю. Хотя компьютерная экспертиза хорошо поставлена, эксперт есть на этом форуме - Яковлев.

Все трекеры, которые работали год назад, до сих пор работают. Есть где-то с десяток людей, расшаривших более 1 терабайта.

Ему некогда. Он сейчас другим занят.

Конечно, под колпаком. Город А. М-й области. Браузер: "Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.10"
И заметьте: без доступа к логам форума.

Зовут - Михаил.


Аналогично.  ;D

ну превед, медведы!
чо как с делами?

тут два варианта.
1) либо вы те самые граждане, которые занимаются моим безобразием
2) либо по ипу и хуизу (whois, чтоб никто не подумал, что матерюсь)выяснили город, а имя по ящику, с которым я регился на форуме.

М-л Б-в, ну вы же сами оставили о себе на просторах инета много информации. Сделали видимым основной e-mail, а теперь спрашиваете как нашли.

По сути вопроса (ст. 146) как помочь даже не знаю.
Еще вопрос, подпортит ли условный срок жизнь больше, чем, скажем, некое заболевание.
Так что не унывайте, открывайте свой бизнес и будет пофиг на все и на всех.

Када комп вернете? Я по нему очень скучаю! И он по мне тоже.  :-[

Экспертиза в среднем идет от пары месяцев. А если очередь, то и полгода может идти. А, учитывая количество софта, ведь его надо описывать. Долго вообщем.

У моего знакомого троян увел деньги с кошелька. Где-то 3 месяца понадобилось от отправки к эксперту до заключения. Хакера нашли, в нашем же городе, во всем сознался. Выходил в сеть без прокси.

IMHO Судьбу Вашего компьютера будет решать суд. Может вернут. Может вернут без дисков. Может вообще не вернут (обратят в доход государства). Как судья решит.

Так что, если на компьютере имеются файлы (например, фотографии), которые Вам дороги, лучше договаривайтесь со следователем чтобы он дал разрешение скопировать их сейчас.

Доходил до меня слух, что в средней полосе России очередь на производство компьютерных экспертиз составляет 1,5 года. Да и пару Тб программ описать тоже время надо.

да кто говорил о терабайтах софта? Терабайтов там вапще два, а софта из них ну дай бог гигов сто, половина из которых - бесплатные или мелочевки до 1000 рублей за лицу.

Однажды мне попался на исследование DVD  с драйверами (сами представьте число файлов на нём). Так я эти 4Гб описывал 2 месяца.  ;D

До проведения экспертизы? Немыслимо!

Только после или во время.

Договариваться то надо сейчас. Потом следователь скажет, что системник опечатан экспертом и сдан в камеру хранения. Забудьте.

 :( :( :( Плохо еще что у людей тупость сохраняется !!!
Человеку светит 146 часть 3.  Тут условкой особо не пахнет. Да и хорошеньким штрафом - а он о компе печется !!!  Ему думать над как выкручиваться- а то с нарами подружишься и о компе забудешь!!!!