Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте Уважаемые участники форума.
Давно читаю ваши сообщения за что Вам большое спасибо.
А произошло со мной вот что.
Я занимаюсь ремонтом комьютеров, принтеров и запр. картриджей. В конце марта (24) у дверей офиса ко мне подходят два молодых человека тыкают мне удостоверение и в грубой форме предлагают с ними проехать. Я спрашиваю за что меня задерживают, но они говорят что со мной хотят побеседовать, на что я отвечаю что без адвоката с ними   разговаривать не буду.
Привозят меня в какойто отдел и начинается: что я 1 октября приходил в такой-то офис и установил AutoСad, и что уних есть видео и что мне нужно написать чистосердечное и меня отпустят, а не то меня посадят в сизо, я еще раз повторил что без адвоката ни чего смотреть и разговаривать не буду, сажайте.
Позвонив нашему адвокату и передал трубку их начальнику. Договорились придти к ним после обеда. Когда меня отпустили я стал вспоминать что было пол года назад, вспомнил что вызывали в какую то фирму, у них из-за вируса не запускались многие прогграмы.
Я с помощью DrWeb live cd Linux с веб сайта DrWeb чистил им кампьютер и программы стали запускаться. Ни каких проверочных закупок не было ни кто меня не задерживал, и вообще у меня нет и небыло никаких CD дисков с AutoCad вообщем я и знать ни о чем не знал.
Придя вновь к ним, но уже с адвокатом, он спросил в чем меня обвиняют и пусть покажут кино, они набросились на адвоката, что ничего предъявлять не будут и сейчас выставят его на улицу, он сказал хорошо и попросил их представиться, после этого они сильно обмякли и сказали что погорячились. Разговаривая между собой один попросил дело, второй ответил что нет ни какого дела.
Пришел их начальник и нам стали показывать видео. Действительно на видео был я, съемка велась с тыльной стороны экрана и причем немного снизу и отталенно. Весь упор делался на запись разговора. Там было два опера (они меня и задержали утром): один спрашивает а базы у вас полные я говорю что да (последняя сборка DrWeb). Вот видете он нам ставит левую версию.
Адвокат говорит что ни чего не понятно даже не вижу чтоб он диски какие либо доставал.
Едем дальше. Вопрос: а сколько стоит AutoCad, я овечаю что не знаю назвал примерно тысяч
20 вот 1С знаю “комплексная”80. Вот видете он знает сколько стоит. Дальше проматывая видео находят. А чем отличается Autocad 2007 от 2008 я говорю не знаю я вообще с ней дела не имел. Они друг другу: А у нас какая стояла? Второй отвечает 2007. Мотают дальше. А она у вас не Триальная (это вопрос о DrWeb). Нет говорю полная (в смысле удаляет и лечит). Вообщем адвокат попросил меня выйти. Когда он вышел и мы пошли домой, он сказал что они хотели бы что бы я взял на себя еще один эпизод где они меня как надо снимут и оформят, он им отказал.
Тут бы и конец но ничего подобного 13 апреля приходит домой и приносит повестку на завтра. Придя с адвокатом меня даже не пригласили, разговор был только с адвокатом.
Вообщем что они передали материал следователю, и что все равно будет амнистия, пусть возмет на себя и нам хорошо и вам нормально. Мы ответили мягко говоря отказом. Затем где то 18 мая начинают звонить что необходимо срочно встретиться, но адвокат сказал что мы вам все сказали. Затем уже звонит следователь и просит встретится. Придя к нему мы вновь взяли 51, он сказал что материал ему передали из городского следствия. Кстати в материале уже значится день прихода в офис не 1 октября, а 28 сентября. Сейчас звонил адвокат и сказал что следователь передал материал в прокуратуру. Жду продолжения.
Вот такие у нас 146-е.

Очень правдивая история. Верю!

Единственное, что меня посмешило - разве у автокада есть базы?

Если будете стоять на своем - ничего они что докажут.

Скорее всего могут неожиданно нагрянуть с обыском. Поэтому, лучше принять превентивные меры и  из дома компьютеры/диски/флешки - убрать. В вашей ситуации они могут изъять у вас дома пустую флешку, а на экспертизу она уже придет с дистрибутивом автокада. В общем, страхуйтесь по максимуму.

С рабочими компьютерами сложнее. По возможности, перейдите на Linux, или пошифруйте все по самое не могу (включая загрузочный раздел).

Походу всем так, перед 9 мая, уши этим слухом мозг компостировали, в моем случае обидно что это был собственный адвокат....благо с самого начало на этот сайт наткнулся, но все равно много чего накосячил и упустил:-\ ...

Все правильно сделал человек! Продолжать в том же духе, ничего не подписывать кроме как в порядке ст.51, а еще можно было бы на них пару жалоб отправить в прокуратуры -  ИМХО.
Др веб ваш, какой бы там не был -  это не уголовное преступление.

Ни в коем случае. Правильно были сделаны первоначальные вещи: уход на 51 и требование представить адвоката.

А вот сейчас 51 будет играть против Вас, т.к. следователь слепит дело как ему надо. Наоборот надо очень много свидетельствовать. Рассказывать про антивирусник. Я запускал на оперском компьютере антивирус. Вон они ж сами про его базы на записи спрашивают и все в таком духе. Естественно, надо говорить, что никакого автокада и в помине не было и т.п. Пущай доказывают обратное.  ;D

Igor Michailov, у меня к Вам вопросик по поводу шифрования.
А что мешает таким вот "блюстителям" перешифровать диск, залив на него автокады с одноэсами, а потом в суде годро заявлять, что это они расшифровали.

Могут не догадаться.  ;)

Унесите все носители информации, вообще всё имеющее отношение к компьютерам из дома.
Поставьте на комп Линукс предварительно сменив жёсткий диск на нулевой.

С шифрованием честно скажу, в вашей ситуации я бы не рисковал.
Может догадаются, может нет... Но рыть будут серьёзно, т.к. ничего у них нет.

Вещественные доказательства и показания понятых по ходу будут клепать позже. Ксати на экспертизе, если что, задайте вопросы относительно даты записи файлов на диск :) Сомневаюсь, что хватит ума фальсифицировать дату...

P.S. Или не стоит этот вопрос задавать и оставить до повторной экспертизы?

А повторной может и не быть. Экспертиза-обвинение-суд. Машина правосудия работает исправно.

"Ни в коем случае. Правильно были сделаны первоначальные вещи: уход на 51 и требование представить адвоката."
Здесь абсолютно согласен, все верно

"Наоборот надо очень много свидетельствовать."
Абсолютно верное утверждение, покажите свою активность, выразите недоумение произошедшим, указывайте на то, что никаких прав не нарушали, что такое лицензия, нелицензия Вам в принципе не понятно и неизвестно, скажите что эти слова для Вас тождественны, принципиальной разницы этих слов Вы не знаете, что существуют какие-то авторские права и ст. 146 УК РФ впервые слышите, что никогда никому не желали причинить какой-то не было "ущерб" и т.д. (ХОТЯ УВЕРЕН ТАК И ЕСТЬ)

"Естественно, надо говорить, что никакого автокада и в помине не было и т.п."
Скажите, что вообще не знаете, что это такое, "НАВЕРНОЕ АНТИВИРУС КАКОЙ"

Думаю, что в большинстве случаев у них не хватит на это МОЗГОВ. Сами они это не сделают, а в экспертных учреждениях с которыми они сотрудничают (НП ППП, ЮА ЗППП и ряд других) сидят в большинстве своем ДУБОВЫЕ ЮРИСТЫ, а не тех. специалисты) и квалификация их оставляет желать лучшего. Если вы почитаете ихние заключения, то поймете, что являетесь экспертом высшей категории, ну или около того

я в шоке от действий отрудников

Спасибо Вам за советы. Внимательно читая форум я был к этому готов. Поэтому дома у меня нет ни компьютера ни флешек, даже дисков с фильмами, то есть ни каких CD.
Сейчас пришел (я и адвокат) от следователя прокуратуры (остается взять мое дело под контроль ген. прокуратуры - шутка), он пригласил начальника и тот сразу стал на меня давить. Что на видео все видно и слышно, что устанавливаешь контрофакт. Вообщем чистосердечное и все свободен. Затем следователь сказал что материал ему только передали.  Мы спросили какую сумму они выставили, сказал 110т.р. А какой Автокад?, он посмотрел что в материале записано что AutoCad 2007 Ru и все. Мы сказали что он может быть разным по комплектации и соответственно цене, так что нужно выяснять. Без протокола расказали ему как все было и что в течении этого времени (полугода) они неоднократно звонили для установки, но я отказывался и почему тогда меня сразу же не задержали. А так вновь пришлось брать 51ю так как от меня ждали только признания.

Мало того, автокад может быть в виде ознакомительной версии.

Насчет видео: помните скандальные видео прокурора в бане или Жириновского дающего нелестные камменты? Чем дело-то закончилось помните? Правильно, эксперты сказали, что на видео всего лишь лица похожие на прокурора и Жириновского...и ...и всё (т.е. выводы экспертов даны не в категоричной форме). А по Конституции, все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Т.е. без Ваших показаний против себя, без явки с повинной, уголовное преследование, в отношении Вас, скорее всего будет прекращено.

А что тогда мешает при проведении обыска изъять несуществующий компьютер? То есть написать, что изъят компьютер, а по факту после обыска вытащить его из оперской подсобки? Или даже вообще не проводить обыск, а написать бумагу о том, как он проводился и как гражданин подписывать отказался?

Вообще, если свидетельские показания оперов судами принимаются, то дело плохо. Видеозапись + клятвенные утверждения оперов, что там был Адтокад = статья.

Мне известен другой факт, когда доблестные стражи порядка изъяли два десятка бездисковых терминальных станций. Эксперт, которому повезло их исследовать, радостно сообщил операм, что жестких дисков в представленных компьютерах не наблюдается вообще. А хозяин станций написал заяву в прокуратуру о краже двух десятков накопителей с особо  ценной для его фирмы информацией и т.п.

Незнание закона не освобождает от уголовной ответственности.
Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 УПК РФ. Если, как Вы говорите, материал передан в прокуратуру, то это значит следователь вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, так как держать у себя материал первичной проверки свыше 10 суток, без принятия решения по нему, он не может. Это постановление об отказе, скорее всего, отменят и вернут материал в отдел. Очень сомнительным мне кажется (хотя всех материалов дела я не видел) удовлетворение в суде ходатайства о производстве обыска в жилище.