Форум ''Интернет и Право''

Вот такая вот у меня история:
Около месяца назад мне позвонил неизвестный гражданин и спросил могу ли я найти ему 1С Бухгалтерия 7,7 я сказал что могу скачать её с интернете естественно пиратку
Через пару дней диск (назовём его №1) я ему продал
Спустя неделю мне позвонил другой неизвестный гражданин и попросил (уговорил)  продать ему диск с 1С Бухгалтерия 7,7 и 8,0
Я сказал что могу найти в интернете в свободном доступе
Через неделю я продал ему диск № 2
Сделка состоялась после чего меня задержали сотрудники ОБЭП

Что самой интересно что диск №1 с 1С бухгалтерийей весом 5 Мегабайт!!!
оценили в 249.000р. (экспоерты 1С)
Жду следствия....

Николай Николаевич, ну и что в этом конкретном случае нам скажет ЕСПЧ?

Имеем два доказанных факта продажи контрафакта. Как думаете, "прокатит" ли здесь провокация?

Вполне может прокатить, может не прокатить, все зависит от содержания материалов УД, материалов ОРМ и последующей позиции жертвы, на сколько она будет грамотной и взвешенной

А что Вас удивляет?
Мне вот странно, что не насчитали на 251т.р., а потом можно было бы искать с Вами разумный компромисс, т.к. 250т.р. - это особо крупный размер.

На вашем месте, я бы подождал суда а потом, показал бы судье Постановление Пленума Верховного суда от 19 июня 2006 г. N 15 О ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ У СУДОВ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ, где написано следующее:

"15. При назначении экспертизы в связи с необходимостью исследования объектов авторского права и (или) смежных прав суды должны соблюдать требования о недопустимости привлечения в качестве экспертов или специалистов лиц, связанных трудовыми или договорными отношениями с правообладателями."
 ;)

Хочу дополнить что диск №1 покупался ВНЕГЛАСНО т.е. Акта проверочной закупки нет!

Ну вот видите как здорово. Акта нет. Денег не нашли. Свидетелей нет. Т.е. если вы сами себя не оговорите - ничего не будет.

Акта нет по первому диску а по второму акт есть!
И тянет он примерно на 2.000.000 р Исходя из подсмчётов по первому диску

Еще хотелось бы услышать судебную практику,
ведь согласитесь что два года условно-лучше чем платить два миллиона

Какие конфигурации были проданы.
1С бухгалтерия не тянет даже на 1-ю часть.

Верить следователю и тому, как он тебя ломает на лоха, это последнее дело.
Никаких подписей, признаний и упрощёнок.
Позвонить представителям 1C, представиться предпринимателем и запросить коммерческое предложение. Это более-менее юридический документ.

Если там сумма по тому, что установил будет меньше 52 тыс. то переговори со следователем на предмет "Оно вам надо? Проиграть дело в суде".

Насколько серьёзные были уговоры? Отказались ли вы вначале делать это? Записана ли беседа? Приобщена ли к делу?


Вы уверены, что эксперт был работником "1С"? Вы уверены, что это вообще была экспертиза, а не какое-нибудь левое "исследование" или "справка"?

Показывайте пожалуйста постановление о назначении экспертизы и заключение эксперта. Тогда можно будет что-то сказать.


Чи-и-иво!? Предварительное следствие ещё не начато, что ли? Дело ещё не возбуждено? О какой тогда экспертизе можно говорить?

Больше всего меня пугают БАЗЫ (типовые конфигурации) к
Содержимое диска №2
Версия 8.0 портотивная (готовая взломанная)
весия 7.7+камин и усн.   (готовая взломанная)
1C Бухгалтерия внрсия 8.1.11 (кряк)  базы к ней ниже      
Управление торговлей версия 10.3
Управление производственным предприятием версия 1.2
Консолидация версия 1.1
Консолидация ПРОФ версия 1.2
Конвертация данны версия 2.0
Зарплата и управление персоналом весия 2.5
Бухгалтерия предприятия версия 1.6
1С тест центр версия 1.0.5
ОБЩИМ ОБЬЁМОМ 2 Gb
Всё это я скачал по просьбе (может и уговорам Но это не докажешь)
А на диске №1 (внегласном) по которому была экспертиза Который оценили в 249.000р опять же внегласно как бы для себя, Была только весия 7.7+камин и усн.
Уголовное дело еще не возбужденно ЖДУ ЗВОНКА

Для Вас это может быть никак не связано. Срок будет в рамках уголовной ответственности, а взыскание денег - в рамках гражданской. Просто это может быть два разных суда.

Неужели нет СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ?!

Вот практика: http://www.appp.ru/obmen/materiali/obmen_opitom.htm

может быть и то и то
иск на 2 мильона может подаваца независимо от решения суда, а может и в самом УД
так что и осудят и платить придется
связывайтесь с 1с насчет примирения, возможно отделаетесь меньшей суммой и иска не будет
засудят 100%

Сегодня у меня суд адваката не нанимал пошёл на особый порядок (хотя знающий человек мне сказал, что преступление не является оконченным)
ещё очень напугало вот это http://www.appp.ru/obmen/materiali/prigovor_skvortsov.htm
вобщем если сегодня не отпишусь знасит посадили

Не посадят.

В-общем, не стал руководствоваться ни одним из принципов, изложенных на форуме. Пнятненько

Такие незаконные приговоры надо обжаловать вплоть до ЕСПЧ.

Удивляет тупость, или наглость судей в части:

1. "Преступление им совершено при следующих обстоятельствах: он, в не установленное следствием время, имея умысел,
2. "...правообладателем которых по заключению технической экспертизы является ЗАО "1С""
3. " Согласно данных справочника цен на лицензионное программное обеспечение, разработанных Некоммерческим партнерством Поставщиков Программных продуктов, стоимость каждого программного продукта составляет: "
4. "Продажа одного диска с программой "1С" причинила ущерб обществу в сумме 431612 рублей."
5. "Из показаний свидетеля П-на B.C., юриста ЗАО "1С", данных в ходе предварительного расследования (л.д. 64-66) усматривается, что в соответствии с актом исследования от 14 сентября 2004 года № И 09/04-198, проведенного по поручению Управления "К" ГУСТМ МВД РФ специалистами Юридического Агентства "Защита Поставщиков Программных Продуктов" и поступившим в ЗАО "1С" по факсимильной связи, им стало известно о выявлении факта нарушения авторских прав фирмы "1С". ЮА ЗППП - представляет интересы НП ППП, которая последними создана для защиты своих интересов. Они учредители ЮА ЗППП. В свою очередь 1С является членом НП ППП. Во общем независимость специалиста - отдыхает.
6. "Специалистами ЮА ЗППП в констатирующей части исследования указано, что имеющиеся на истребованном у гражданина Скворцова О.В. компьютерном носителе имеются программы для ЭВМ, являющиеся объектами авторского права ЗАО "1С". Программы распространяются с нарушением исключительных прав правообладателя, то есть являются контрафактными. Сумма ущерба, причиненного ЗАО "1С" противоправными действиями Скворцова О.В. по незаконному использованию и распространению объектов авторского права, исходя из суммарной стоимости имеющихся на компьютерном носителе программ для ЭВМ, составила 431 637 рублей 84 копейки. Таких специалистов сажать надо.
7. "Суд доверяет показаниям данных свидетелей, поскольку они, будучи предупрежденными об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний, давали подробные и последовательные показания относительно обстоятельств свидетелями которых они были. При этом суд не усматривает их заинтересованности в исходе дела, показания данных свидетелей не противоречат друг другу и подтверждаются письменными материалами дела. "  ;D
8. "Суд считает представленные стороной обвинения доказательства относимыми. допустимыми, достоверными, основанными на законе и достаточными для разрешения данного уголовного дела, в связи с чем. считает возможным положить их в основу приговора. " ;D

"Из показаний свидетелей Г-ва А.А. и Щ-на В.В., данных ими в ходе предварительного расследования (л.д. 51-53, 54-56) усматривается, что 07 сентября 2004 года примерно в 15 часов они проходили по улице Мясницкая в районе станции метро "Лубянка", когда к ним подошли двое неизвестных мужчин, представились сотрудниками милиции и предложили участвовать в проведении проверочной закупки контрафактного компакт диска. Они согласились." ;D

СУД ПРОШЁЛ!!!
ВОТ РЕШЕНИЕ:
2 ГОДА УСЛОВНО БЕЗ ШТРАФА

во 1х я -не работающий
во 2х явка с повинной
в 3х особый порядок
в 4х ранее не судим
в 5х собрал много положительных характеристик (очень важно!)
в 4 Представитель 1С оказался хорошим знакомым моих друзей с отдела "К" его попросили иск не выставлять!  гражданского иска нет!
кстати при контрольной закупки меня задержали ОБЭП поэтому друзья с отделе "К" ни чем не помогли зато помогли в суде
 надеюсь кому нибудь помог))))

Легко, если в целом. Хотя могли бы и год с условкой всего дать раз столько много всего положительного. Остается лишь посочувствовать тем, кто идет на особый не имея столько связей в отделах и плюс еще иски будет выплачивать потом

Два года могли дать именно из-за друзей в "К".

Alex_cat87, поздравляю, но тоже считаю приговор суровым.
2 года человеку отмечаться в УИН ходить! Часть 3, ст.146 грозила max 4 годами лишения свободы (при особом порядки)
А знаете, почему не штраф, а условно? Я думаю потому что Вы, Alex_cat87, объявили себя "неработающим", другими словами дохода у Вас нет, а суд не может дать более мягкое наказание (штраф тыс. 5-10) оставив Вас без средств к существованию. Надо было наоборот, представиться честным госслужащим, устроиться или по знакомству справку принести. Получили бы штрафик и год судимости.
Ещё тем более с точки зрения судьи, раз не работаете - но как-то надо на жизнь зарабатывать, значит есть соблазн опять заняться контрафактом. Вот Вам и приговор посуровее

ИМХО, за такие преступления вобще сажать ни в коем случае нельзя, ну какие из нас зэки к чёртовой матери???? мы люди в большинстве очень интиллигентные. начитанные, с высшим образованием, у некоторых вобще по 2 образования. ( ::) ) .многие семьянины, не пьют и раньше не судимы..наказание должно быть не строже большого штрафа, ну или ограничение по занятию какой либо деятельностью
сидеть должно вон-быдло это которое на остановках квасит сидит да по подъездам шприцы разбрасывает

вообще если честно, судья так всё быстро проборматала, что я понять не всё успел. Знаю точно, что без штрафа. А вот год или два - хз!  сначало сказала два, а потом якобы, поплам срок делится. Вообщем, завтра заберу копию приговора, так как сегодня не дали её
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!! ::)

А как же, "подсудимый, Вам приговор понятен?" У Вас там так судьи не спрашивают? В общем-то их святая обязанность донести смысл приговора до подсудимого

Я думаю что подсудимый просто был невтом состоянии чтобы переспрашивать, самое главное он услышал что условно, а значит на свободе...

Так скорее всего и было.

А мог бы и оправдос получить если защищать свои права и интересы  стал :)
Для меня была бы даже условка суровый приговор :(Вдруг я в микрософт работать пойду :_))

Мы после таких радостей уже точно не пойдем
Хотя, может резюме отправить, ради прикола?

Если человек обует майкрософт на пару десятков миллионов, они такого на пару сотен лет бесплатно на себя заставят работать.  ;D

Старый пират торговал на Сенной.
Тёплое солнышко этой весной.
Выбиты зубы, в лёгком заточка:
На 1С работала дочка.


Маленький хакер бабки сшибал,
Диски пиратские он продавал,
Тёмная камера, холод и лес,
Длинные руки у 1С.


Маленький хакер по прозвищу «Бес»
Взламывал проги от 1С,
Валенки выдадут парню едва ли,
Холодно будет на лесоповале.

т-с-с-с-с-с, тихо. А то они в суд подадут что вас  :D

будет вместе и условка и 2 лимона, потому что второе это не штраф от суда а иск правообладателя