Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте господа юристы. Беда пришла в мой дом вместе с сотрудниками отдела «К», понятыми и постановлением на обыск. Постановление о возбуждении УД по ст. 242.1 УК РФ принесли с собой, предложили выдать материалы и предметы, интересующие следствие. Изъяли системник, один винчестер, пару флэшек, десяток болванок (отдал добровольно ибо подумал, что люди ошиблись). Проехал с сотрудниками отдела к следователю, для дачи показаний в качестве свидетеля, со мной также проехала моя девушка. У следователя началось: давление, угрозы, шантаж и т.д. Оказалось, что по данным следствия с моего IP-адреса в файлообменной сети была скачена запрещенная информация. Будучи уверенным, что подобной информации на моем компьютере нет, не было, и не могло быть, я тщетно пытался убедить в этом сотрудников правоохранительных органов. Так как с нашей доблестной милицией я столкнулся впервые, следователь, путем неоспоримых для меня аргументов и профессиональных (очень) действий, убедил подписать протокол допроса не отражающий, даже близко, мою ситуацию. Адвокат у меня был, но следователь приложил все усилия, чтобы протокол был подписан до приезда защитника. После подписания, меня отпустили и забыли обо мне на пол года. НО, наша милиция ничего не забывает. Меня вспомнили, вызвали, предъявили обвинение по ст. 242.1, якобы я, имея умысел, скачал запрещенный контен и открыл к нему доступ другим пользователям локальной сети. По данным компьютерной экспертизы на моем ЖД в системнике запрещенных файлов не обнаружено (как я и ожидал), но каково было моё удивление, что экспертам удалось ВОСТАНОВИТЬ на НМЖД видео файл, который по какой-то справке, является детской порнографией. Следователь, который ранее вел мое дело, уволился, а новый следователь был более лоялен, и в протоколе допроса в качестве обвиняемого я смог отразить реальную картину произошедшего, и возможный способ попадания данного файла на мой компьютер. Я установил на компьютер программу «StrongDC», и настроил таким образом, что все файлы, скаченные через неё попадают по умолчанию в папку «Скаченное», и автоматически к ним открывается общий доступ, тк папка «Скаченное» расшарена (в этом моя главная ошибка). Компьютер был включен всегда, доступ к нему имели все, кто бывал у меня дома: родственники, друзья, знакомые. Папку чистил, но редко. От куда проявился именно этот файл и что в нем – для меня вопрос, но судя по всему, он был удален при очередной чистки. Эти все факты я указал при допросе в качестве обвиняемого. Даже предоставил людей (естественно с их согласия), которые могли, в указанный период пользоваться компом.

Что мне грозит по завершении данного дела?
Как мне доказать, что факт распространения не является умышленным?
Повлияет ли факт восстановления файла на суть дела?
Какие действия я могу предпринять для улучшения своей ситуации?

ЗЫ Уважаемые сторонники карательных мер над педофилами, еще чуть меньше года назад я, прочитав эту статью, не раздумывая приговорил бы автора к этим самым мерам, но попав на это дело ….

Запрещенных файлов нет? Так в чем проблема?
Восстановили файл, который попадает под категорию "детская порнография"?
Указываете человека, который пользовался компьютером, и скачал данный файл. Но будучи человеком честным и добропорядочным, т.к. качал мультфильм для ребенка, а скачал "порно", увидев содержимое файла (но лучше не видел), , он тут же его удалил.
Если же имеются официальные документы, подтверждающие, что данный файл был скачан от Вас хотя бы один раз, то тут уже распространение "детской порнографии", трудно будет
Но тут же возникает ньюанс - у кого-то этот файл был скачан? Если скачавший увидел содержимое и потом не донес об этом в органы, то это, возможно, укрывательство распространителя, что приводит к статье 316 УК, если не ошибаюсь.

По логике, я, скачав из сети файл с названием "Убить Билла", скачал руководство по убийству некого Билла?
Допустим, я скачал файл, где в названии имеется слово "порно". Имется закон, запрещающий качать, хранить порнографию?
Заинтересовал данный вопрос, нашел в интернете, что на Украине Ющенко подписал такой закон.
Из вики - в России запрещено незаконное изготовление, распространение, рекламирование порнографических материалов и предметов; ввиду отсутствия способов «законного» распространения таких материалов и предметов, фактически изготовление и распространение порнографии полностью запрещено.

Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Перерыл кучу информации, но ни где нет "хранение", и соответственно за что привлекать? Если только докажут "с целью распространения", то тогда возможно.

У нас в городе было несколько таких дел, где "распространение в DC" было доказано с помощью логов провайдера. Т.е. я как подставное лицо скачиваю у Вас данный файл - распространение. Потом оперативники обращаются к провайдеру, который подтвердит документально, что айпи, с которого скачали принадлежит Вам. Статья в кармане...

Ситуация требует некоего пояснения:
1)У Вас когда-нибудь воровали трафик?
2)Идентификация у провайдера осуществляется только по IP или ещё и по МАС адресу (в ходе производства экспертизы эксперта просили установить МАС-адреса сетевых устройств вашего системника)?
3)Восстановили файл идентичный скаченному оперативниками или другой?


Т.е., чисто теоретически, должен существовать регламент законного распространения таких материалов.  Т.е. следствию надо доказать факт  существования такого регламента (правил)  и факт его нарушения топикстартером. Пока не докажут - статьи не будет (если топикстартер сам на себя всех собак не повешает). ;)

Если не поздно, то Почему бы не попросить людей и самому придерживаться показаний о том, что никто из них данный файл не скачивал, но, возможно, его скачал один Ваш общий знакомый, по имени Арсений, однако, он уехал в Петропавловск-Камчатский, на заработки, как его найти, и как с ним связаться - никому не известно.
Как указал Mbespredel1, ему вменяют статью 242.1 УК РФ: "Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних", а в диспозиции данной статьи есть "хранение".

Спасибо за  ваши ответы.
royko666: вменяется ст 242.1 - в ней есть "хранение"(прав Mario Fitz). документы подтверждающие факт сакачивания с моего IP-адреса у оперативников есть!
Igor Michailov: трафик не воровали, но у меня безлимит, поэтому установить это тяжело. В экспертизе ничего про  MACадреса не указывается. IP-адрес динамический. файлы по названиям совпадают.
Mario Fitz: в показаниях хигурируют несколько человек, использовавших мой компьютер, но про "Арсения" я как-то не подумал.

Не совсем ясно про 241.1

Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних

1. Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации[/b] в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних - эта часть относится к только к перемещение, или ко всем трем: Изготовление, хранение или перемещение?

Просто получается, что если, для примера, у меня дома лежит файл, имеющий содержание "порно", где актриса на вид 20-21 год, а по факту ей 17. Так извините меня, а по каким признакам будет установлено, что она несовершеннолетняя? Будут разыскивать актрису и оператора, который докажет, что на момент съемок ей было 17, а сейчас уже 25??!! Или эксперт при обследовании файла скажет, что по внешним признакам лица и тела, девушка несовершеннолетняя?
Лежит этот фалик у меня на комьютере в какой-то, всеми забытой папке - или как в этом случае, был удален. Файл не расшарен. По какой-то причине мой компьютер попал на экспертизу, где файл восстановили. И мне будут вменять хранение?

Вот примерная методика:
М.Н. Шухнин, А.Н. Яковлев, О.И. Федулов, Е.А. Ковалюх
"Экспертное определение возраста запечатленных лиц при исследовании фото-, аудиовизуальных порнографических материалов"

Учебно-методическое пособие (объемом 72 страницы) вышло в свет в мае 2009 года и продолжило серию "Новые экспертные технологии", издаваемую Центром. Книга подготовлена авторами, имеющими многолетний практический опыт производства экспертиз и исследований. Материал книги будет полезен сотрудникам правоохранительных органов, адвокатам, судьям, экспертам. Принимаются заказы на приобретение книги. Стоимость одного экземпляра книги - 200 рублей.

Оглавление:
Правовое значение определения возраста лиц, запечатленных в фото-, аудиовизуальных материалах порнографического характера
Общая характеристика судебно-экспертных методов определения биологического возраста человека
Методические рекомендации по определению биологического возраста детей и подростков по фото- и видеоизображениям
Список использованной литературы
Приложение 1. Расположение морщин и складок на лице
Приложение 2. Заключение экспертов
Приложение 3. Протокол допроса эксперта (фрагмент)

Там по  предыдущим обсуждениям допуск был +- пол метра.
К тому же, скачал, увидел, что детское порно, вырвало, удалил сразу.
Где распространение?

И это... В данном случае судя по всему нашли не то, что искали, т.е. искали старательно и сомневаюсь, что могут ДОКАЗАТЬ факт распространения.
Динамический IP говорит о том, что конкретно распространителя найти невозможно, ибо один адрес на мешок пользователей по NAT.
Если конкретный IP адрес выделяется на одного пользователя на определённое время, то ситуация сложней, там можно просечь кому именно и на какое время этот IP был выделен.

Думаю, это ключевой момент. Если нет умысла - нет и состава преступления. Скачал по ошибке - удалил. Не желал ни скачивать, ни хранить, ни распространять.

Только доказать это будет сложно. Про "обвинительный уклон" слышали? Это означает, что следователь будет пытаться не включать в дело доказательства, играющие на версию защиты. Вопрос квалификации вашего адвоката - как заставить его включить. Ну, и как подобрать комплект таких доказательств.

Интересно, вот что: к примеру ст. 134 УК РФ гласит - "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста" - 1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста...

То есть сношаться с несовершеннолетней, если она представилась 18-ти летней и (или) не было очевидных данных полагать, что она младше 18-ти - можно. Или перед сношением нужно паспорт просить? А скачать файл, где непонятно, вообще, 18 ей или 16 - уголовно наказуемо.

Николай Николаевич Федотов: Что может являться подобными доказательствами в суде?

Файл был восстановлен при экспертизе, значит до этого он был удалён.
Вообще то нужно, конечно, экспертизу смотреть. Что-то есть у меня подозрение, что они даже имени файла не восстановили, просто по сигнатурам вытянули удалённые видео файлы.

Куда деньги-то слать? :) Помню, видел специальную страницу с перечнем изданий, которые можно заказать, включая какие-то журналы по компьютерным экспертизам, но вот ссылку посеял. Никто не напомнит?

http://nhtcu.ru/contacts.html

http://nhtcu.ru/teor_lit.html

Уважаемые господа. Подскажите, какие последствия могут буть при отказе от первых показаний? Как возможно доказать отсутствие умысла в моих действиях? Поможет ли ситуции наличие мин 2 свидетелей, которые пользовались моим компом в указанный следствием период, готовых дать показания.

Во первых свидетели должны быть хорошо подготовлены и их версии должны совпадать, т.к. при даче показаний в суде они будут допрошены раздельно.

Отказаться можно. Сказать, что под давлением и в связи со стрессом просто подписал и не смог прочитать, то, что написал дознаватель.
Вообще подписывать можно только то, что Вы, уважаемый, прочитали, осознали, и уверены что с Ваших слов записано верно.
В противном случае писать "С моих слов записано не верно, с написанным не согласен", подпись.
Прикол в том, что менты не понимают "НЕ" :) Они её пропускают, а потом это всё благополучно забывается.

Сложный вопрос. Судья может принять во внимание ваши первые показания (даже если вы от них откажетесь). А может не принять. По всякому бывает.

Ответьте пожалуйста, если на моем компьютере была установленна программа Radmin и я имел доступ к системе с рабочего места и с других компьютеров - это можно представить так, что к моему компьютеру имел доступ неопределенный круг лиц? у меня есть свидетель, который может подтвердить, что имел доступ к моему компьютеру с моего рабочего места. Спасибо.

(imho) Этот вопрос не имеет общего решения. Всё будет зависеть от частностей.

IMHO. Если Вы сможете объяснить ситуацию на уровне "для идиотов" (судьи), то можете попробовать...
Только конкретных приложений не называть, ибо чревато... Radmin то не покупали :)

Его ещё поди и вредоносом признают.  ;)

Поднимете себе ещё статейку.

Radmin триальный. Объяснить смогу, если кто-то меня будет слушать. Radmin официальный - вредоносным тяжело назвать. Вы меня озадачили, господа.

Кейлоггер тоже тяжело признать вредоносным. Однако ж попытки привлечь к отвественности (http://consumer.nm.ru/kgbspy.htm) были.

"Официальность" программы - не индульгенция. Выпуск программы в свет не предполагает экспертизу на вредоносность. В противном случае,  ;) у некоторых компонентов Виндоуз был бы хороший шанс...

Но ваш Radmin - точно не вредоносная. По закону.

Хорошая оговорка.  ;D

Господа. Назначили очные ставки, в деле 3 свидетеля. пригласили одного только, но его утром, меня среди дня. Скажите пожалуйста, кого еще могут привлеч на допрос? Я подозреваю, что возможно это - либо сотрудники, проводившие обыск, либо бывший следователь, который вел мое дело, но сейчас уволен. Больше в деле никого нет! Просветите, пожалуйста, чего следует бояться, на что обратить внимание, чем это может быть черевато?
Спасибо за предыдущие ответы всем!!!!

Основной упор будут делать на свидетелей. Если во время очной ставки свидетели не подтвердят доводы обвинения - "финит а ля комедия" - все Ваше дело.

у меня была почти такая ситуация .скачал из файлообменика папку с порнухой уехал на 2 недели комп был вклучен в итоге 3.5 условно.

Т.е. Вы, имея железобетонное алиби взяли на себя вину?

у них был план по 242

Но это же не причина признаваться в том, чего не совершал. И отказываться от защиты.

Какое алиби? Наоборот, из этого следует, что:
а) скачал до отъезда;
б) из файлообменника (возможность распространения);
в) оставил компьютер включённым (умысел на распространение).
При сегодняшнем развитии техники для того, чтобы совершить преступление, не обязательно находиться в месте его совершения, если оно может совершаться в автоматическом режиме. Пример: поставил мину, таймер через сутки, уехал за границу, мина через сутки сработала ...?!

Но попытаться то можно было. Сказать: Не я. Вот документы (билеты) подтверждающие, что меня вообще в это время не было.


А если б у них был план по расстрелам?

Простите, это Ваше личное мнение или Вам его навязали?

Здравствуйте, Господа юристы. Я «дозащищался». Против меня дали показания четыре сотрудника милиции (проводившие у меня обыск), трое показали, что якобы при обыске я сказал, что на моем компьютере имеются файлы порнографического содержания. Двое из которых показали, что якобы из моего разговора с моей девушкой в машине, по дороги к следователю в день обыска, они поняли, что я скачивал порнографию (в том числе и детскую) для совместно просмотра, и хранил эти файлы в расшареной папке. Один сказал, что ничего не слышал, и один в одном из вопросов подтвердил мои показания о том, что я возможно скачал порнографию в составе папки с интересующим меня файлом. Плюс, один из понятых (судя по общению с сотрудниками милиции, часто бывающий в их компании) показал, что, якобы, я на обыске говорил, что на моем компьютере хранятся порнографические файлы (в его разговоре встречались цитаты моих показаний). На очной ставке я и моя девушка опровергли все эти показания, но наши показания против показаний сотрудников милиции....... Теперь даже возможность условного наказания таит на глазах. Что делать - не знаю. Не хочется сидеть за то, чего не совершал!!! Помогите советом, Господа.

Субъективная сторона по ст. 242.1 УК РФ характеризуется виной в виде прямого умысла. Предметом преступления являются материалы или предметы с порнографическими изображениями заведомо несовершеннолетних.
Иными словами, на чем можно акцентировать внимание:
1. Вы скачали другой файл, а этот как попал Вы не знаете. Может быть загрузился автоматически. (Прямой умысел отсутствует).
2. Вы файл не видели. Заведомо несовершеннолетних для Вас там нет.

Господа. Ответьте пожалуйста, какой приговор суда может быть, при одном файле, который эксперты востановили, и при отсутствии отягащающих вину обстоятельствах.

2 года условно.

Просветите, пожалуйста, в суде могут ли использоваться, в качестве доказательсятв, показания сотрудников, проводивших обыск у меня в квартире. Адвокат говорит, что эти показания можно исключить, как незаконные. Зарание спасибо.

Могут. Ваш адвокат если сможет исключить, расскажите, как он это сделает.

http://www.legis.ru/misc/doc/3485/
здесь есть определение Конституционного Суда Российской Федерации, затрагивающее этот вопрос. Господа, помогите разобрасться.

Судья - красавчик.  ;D

Да, случай определенно интерестный. Но мне представляется, что в данном случаи неприменимый, в самом постановлении говорится только о следователе и дознавателе, а вы утверждали, что сам обыск проводили оперативные сотрудники, что кстати также странно. От чьего имени был составлен протокол обыска ?
Также мне не понятно из общего текста - какие именно экспертизы имеются в уголовном деле, с трудом представляется чтобы в рамках одной экспертизы - допустим компьютерно технической, был дан ответ что продукция обнаруженная на ПК является порнографической.
Вас знакомили с постановлениями о назначении экспертиз или вы знакомились с заключением эксперта в тот же день, что и с постановлением? Мне кажется имеется большое количество полезных для вас вопросов которое бы можно было поставить перед экспертом.

Обыск может быть проведен оперативником по поручению следователя.

Кроме того, вряд ли среднестатистический гражданин способен отличить следственное действие обыск от оперативно-розыскного мероприятия "Обследование помещений, зданий, сооружений и транспортных средств". Для него все будет обыском.

на время проведения обыска опер наделялся полномочиями дознавателя. Статья 61 упк рф запрещает совмещение проц положений дознавателя и свидетеля в одном УД.

Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу
1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он:
1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу;...

Производство по делу опер не ведет. Он участвовал в первичной проверке, материал которой был передан для принятия решения. Дело возбудил и принял к своему производству следователь.
Статья 151. Подследственность
Предварительное следствие производится:
3) следователями органов внутренних дел Российской Федерации - по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями... 242.1 УК РФ.

Я предположил, что обыск был после ВУД. По моему исполнение поручения о производстве отдельных след действий является участием в производстве по УД.

Поручение о производстве обыска в жилище дает судья. Может Вы путаете оперативно-розыскные мероприятия со следственными действиями?
Статья 12 УПК РФ Неприкосновенность жилища.
Обыск и выемка в жилище могут производиться на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 165 УПК.

Судья выносит постановление о разрешении производства обыска в ж. Следователь пишет поручение начальнику ОД и последний наделяет опера полномочиями дознавателя для проведения обыска.

1. Следователь готовит ходатайство о производстве обыска в жилище.
2. Относит в районную прокуратуру, где его утверждает прокурор (зам).
3. Выходит в суд с удовлетворенным ходатайством и необходимыми материалами дела.
4. Судья рассматривает и слушает следователя и постановляет разрешить или отказать производство обыска в жилище.
5. На основании постановления судьи следователь организует обыск. Будет ли он лично производить обыск или по поручению его произведут - прерогатива следователя.

я не  понял что из этого следует.

Оперативный сотрудник, исполняющий поручение следователя, производящего предварительное следствие по делу не является заинтересованным лицом.

Отдельные следственные действия выполнял - значит был дознавателем, т.е. принимал участие в производстве по УД . Далее смотрим ст61 и признаем опера ненадлежащим свидетелем. Где ошибаюсь?

Быть дознавателем - это значит занимать должность дознавателя или исполнять роль органа дознания.
Выполнять отдельные следственные действия может и опер, и участковый, и инспектор...

И при этом не становясь дознавателями? Или у них в силу должности уже имеются полномочия дознавателя и они САМИ решают в каком статусе действовать?
 А может вообще опер может самостоятельно проводить обыск без полномочий дознавателя?

Есть такое ОРМ "Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств" (п.8 ст.6 ФЗ Об ОРД), которое обыватель, по ошибке, может принять за обыск.

Есть такое ОРМ "Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств" (п.8 ст.6 ФЗ Об ОРД), которое обыватель, по ошибке, может принять за обыск.
[/quote]
Постановление на ОБЫСК было предъявлено мне. Имеется протокол проведения ОБЫСКА. Следовательно проводился ОБЫСК. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Ну обыск провел оперативник, и что? Где его заинтересованность, если предварительное следствие ведет не он? Единственное, в чем он может быть заинтересован на тот момент - поскорее все написать и свалить оттуда.

Предварительное следствие вели те же опера, что были на обыске. Они же проводили рейд у поставщика услуг.

Есть два понятия - предварительное следствие и оперативное сопровождение. Вот опера - обеспечивают оперативное сопровождение материала, а руководит их действиями, путем постановлений, поручений и т.д. - следователь или дознаватель, в зависимости от подследственности.

Следователь решил приехать ко мне на работу, допросить колег. Уважаемые господа, посоветуйте, на что обратить внимание, для чего это вообще делается, какие моменты могут быть важны. Поделитесь мнением, пожалуйста. На работе все сотрудники знают про это дело, сопереживают, естественно, что все знают насколько глупа эта ситуация.

Следователь собирает характеризующий материал. Пусть коллеги скажут о том, что Вы добропорядочный гражданин, без каких-либо сексуальных зависимостей. ;)

...но если среди коллег попадётся хоть один недоброжелатель...  :o

Это исключено. Без сомнений.
Спасибо за ответы.

Стараюсь не встревать в других темах, где хоть более менее законно всё идет, но тут полный маразм в этом случае. Читаю и офигиваю просто. Вот твари. Им больше заняться что ли нечем, как на работу к невинным людям приезжать и какой-то допрос коллег устраивать. Ведь и так видно, что не виновен. Ну пускай в суд отдают, там заседания будут, но зачем так перед другими унижать не пойму? Гранату этому следователю в штаны засунуть и пинком взад. Он ведь и сам прекрасно понимает, что перегибает палку, но видать этой шавке нравится унижать людей. В жизни у него так мало хорошего, что отрывается на простых людях и получает удовольствие от этого. На раскрытие действительно тяжких преступлений кишка у них тонка, вот и делают видимость работы. Посокращать этих тупых следователей всех надо и оставить только реально работающих, а не таких дубов как этот

Я думаю, тут чисто психологическая подоплека: как потом работать, условно говоря гражданину Иванову в коллективе, куда приезжал следователь и всем в уши напел, что гражданин Иванов - педофил?

Думаю, на этом и строится расчет, что страшась огласки гражданин Иванов возмет вину на себя, вне зависимости от того виновен он на самом деле или нет.

Методы коллекторской конторы :)

Плетнев не признает, а тут какие-то остатки файлика нашли с записью... Никаких особых порядков. Не виновен и все.

Здравствуйте, Господа Юристы. Новый виток дела. Прокуротура возвращает подобные дела на дослед, в которых фигурирую файлы, помимо ДП, файлы с обычной порнографией. Следователя вынуждают вменять еще и 242-ю ст. У меня на винчестере востановленны файлы с обычной порнографией. Если мне вменят обе статьи, условный срок станет несбыточной мечтой. Поясните, пожалуйста, на сколько возможно предъявление обеих статей? чем мне это грозит?
Спасибо.

Думаю надо говорить что, те файлы (удалённые-востановленные) были фейком, т.е. например порнофильм был под названием какого-нибудь другого материала не связанного с порнографией. И как только Вы узнали что это порно, сразу удалили его с вашего компьютера (конечно, при условии что название файла не сохранилось при восстановлении).

У следствия нет доказательств распространения обычного порно(факт не зарегестрирован), в диспозиции статьи 242 нет "хранения". Что они мне могут предъявить, если они нашли три-четыре файла? Какие цели они могут приследовать? Помогите, пожалуйста, разобраться.

Господа, помогите советом. Следователь предлогает особый порядок по ст 242.1, обещая не вменять 242. Соглащаться или нет? Я уже совсем запутался. По 242 у них на меня нет ничего (кроме 3-4 востановленных файлов, признанных эксперизой порнографией), а следователь говорит что, если файлы востановленны, то прокуротура заставляет предъявлять все. Адвакат советует согласиться, говоря что на суде можно отказаться от особого порядка. Помогите найти правильный путь.

В вашей ситуации выбор делать именно Вам. Только не рекомендую вообще доверять следователю, ибо вы для него прежде всего рабочий материал. Да и позиция вашего защитника мне не понятна, чем он её мотивирует? Он у Вас случаем не государственный? Если вы сейчас согласитесь на особый порядок и это будет отраженно в деле, то косвенно признаете свою вину, думаю на это суд обязательно сошлется. Правильный путь можете найти только Вы сами, если вы считаете что в отношении вас допущены многочисленные нарушения закона, обвинение построено на предположениях то идти на особый порядок (на мой взгляд) не имеет смысла. Однако важно знать, что если вы идете на особый порядок (признаете себя виновным) то вам больше 2/3 от максимального наказания не назначат.  Если же упираетесь то скорее всего больше дадут, но все равно условно. Ваше несогласие даст вам больше возможностей при дальнейшем обжаловании решения суда, если конечно вы намерены не останавливаться на суде первой инстанции.

нельзя без полномочий дознавателя. Протокол обыска - док-во по уд. Круг лиц, наделенных правом собирать д, определен в ч1 ст86 упк рф.

Оперуполномоченный может исполнять функции дознавателя. Проводить обыск (выемку) самостоятельно.
Полномочия и компетенция оперуполномоченного сотрудника регламентируются такими законами, даже номеров которых нельзя упоминать...
ч.1 ст. 40 УПК РФ читаем тоже.
Мое мнение. Если говорить о выстраивании защиты, то лучше этот момент не затрагивать вообще. Пустая трата времени.

Mbespredel1, как дела проистекают ?

отпишись, расскажи.

совет адвоката весьма странен. ведь "особый порядок" - это все равно подразумевает обвинительный приговор(просто его не будет в письменном виде) и судья на тебя будет смотреть как на виновного и будешь иметь судимость.
(правда я не из Росии, может у вас чота по другому)
и что значит сможешь отказаться ?? ты ж бумажку там подпишешь, что согласен с "особым порядком" и подразумевается, что вину свою признаешь. сначала ты отказываешься от показаний, потом допустим  от обвинительного приговора по особому порядку.. ну, подумай, как на тебя суд будет смотреть...

да и предложение следователя странное, ведь 241.1 тяжелее 242ой, а сроки ж , если не ошибаюсь, вроде по хитрой формуле складывают, так тебе что есть 242 что нету - на фоне 241.1ой особой погоды не делает.

на данный момент не спеши с принятием решения. как минимум посоветуйся тут, где-нибудь еще...

я вот уверен, что у них ничего на тебя нет. а было бы, то давно уже в суд отправили.
и только не надо полагать, что они "особый порядок" из жалости к тебе предлагают.

пока-что втыкай тут
http://oblaka.nu/laws/

и свои права тут
http://www.zakonrf.info/upk/

http://www.zakonrf.info/upk/

втыкай тут статьи 314-317

ничего особо выгодного тебе следак не предложил.
вот если б забыть 241.1 и говорить только о 242, то тут еще можно подумать.

Здравствуйте, Господа.
Прошу прощения за столь долгое молчание.
В продолжение своей темы я опишу, как развивались события.
Сложившиеся обстоятельства заставили меня дать согласие на особый порядок рассмотрения моего дела в суде. При получении моего положительного ответа, следователь, в короткий срок передал дело в прокуратуру, «исключив из него эпизоды, относящиеся к ст. 242». Прокурор тоже не заставил себя долго ждать, и дело было передано в суд. В суде все было очень быстро - прокурор попросил 3 года условно, судья дал 3 года условно. Теперь я преступник - отбывающий суровое наказание за страшное преступление.
Оглядываясь на все эти события сейчас, видно, что я совершил много ошибок, исключение которых помогло бы мне избежать всего этого, или хотя бы не превратить случившееся в условный срок (хотя на суде я был рад УСЛОВНОМУ сроку).
Из всего произошедшего я сделал следующие выводы:
- за информацией, хранящейся на собственном компьютере нужен строгий контроль;
- нельзя допускать бесконтрольный доступ кого бы то ни было к своему компьютеру;
- при обнаружении «опасных» файлов нужно пользоваться файловым шредером, который исключит возможность из восстановления;
- нужно чаще проводить дефрагментацию;
- при использовании файлообменных сетей необходимо осуществлять жесткий контроль за приходящим и ИСХОДЯЩИМ контентом.
Это все, что касается технической стороны данного вопроса. Теперь о юридической:
- любым способом нужно избегать поля зрения органов внутренних дел;
- при реальной угрозе заведения дела нужно любыми возможными способами «решить вопрос на месте»;
- не общаться с сотрудниками правоохранительных органов без надежного адвоката;
- не давать и не подписывать показаний, заранее не подготовленных и грамотно не продуманных;
- не доверять и не идти на всевозможные сделки с сотрудниками милиции, и особенно со следователем;
- нужно использовать любые возможные способы для своей защиты;
- ПРАВОСУДИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕТ.
Говоря об этической стороне произошедшего, хочу отметить, что со своей стороны я осуждал, осуждаю и буду осуждать само явление детской порнографии. Это бесспорно аморальное явление, противоречащее любым нравственным и социальным принципам(и моим принципам в частности). Ни кто из моих близких и знающих меня людей, которые были в курсе произошедшего, не изменил своего отношения ко мне, так как все они понимают всю абсурдность данной ситуации и поддерживают меня. В наше время в нашей стране любой гражданин может попасть в подобную ситуацию, а способов противостояния государственной машине очень мало и доступны они очень немногим.
В завершении своего сообщения я хочу привести цитату одного из великих, попавшего в подобное стечение обстоятельств:

 
Я хочу поблагодарить все участвующих в обсуждении моей темы людей. Спасибо за ответы и сопереживание.

PS. Надеюсь, что мой опыт послужит кому-нибудь в помощь.

>- нужно чаще проводить дефрагментацию;
В своей практике, я столкнулся с тем, что дефрагментация не эффективна. Хотя, безусловно, это лучше чем ничего.

Здравствуйте!Ситуация такая: Есть интернет провайдер у которого по городу есть своя локальная сеть. Есть  файлообменник ДС++ в этой сети. Файлы находятся у пользователя в папке общего доступа на жестком диске-любой может скачать именно из этой папки все что в ней есть. При этом скачанные файлы так же сохраняются в эту же папку для всех.Была скачана программа 1С и лежала в этой папке.Пришли стражи порядка и по постановлению суда изъяли комп и внешний накопитель, есть протокол выемки.Экспертизу провели,файл нашли.Предъявляют незаконное распространение программы 1С и ущерб от этого на 200 тысяч рублей. Из папки общего пользования было скачано N-ное количество раз 1С. Что делать?????

Адвоката искать.

попроси их, - пусть закачают обратно! => http://portcullis.narod.ru/Apocryphs/Forum.htm

многоя,
коли предъявляют, то по всей видимости тот гражданин уже в статусе "подозреваемый" и был допрос.
в зависимости чо наплёл на допросе - будут и советы.

если гражданин оговорил себя, то готовить денюжку правообладателю, либо готовить нервы на условную судимость.

если молчал или отказывался, то при хорошем адвокате закроют дело в связи с недоказанностью причастности.

А что есть "порнуха" ?  Выдержка с одного ресурса:

Уголовный кодекс Российской Федерации. Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


Проблема состоит в том, что в настоящий момент законодательство РФ не содержит какого-либо указания на критерии отличия эротики от порнографии. Единственным доступным источником по данной теме являются заключения соответствующих экспертиз, решения судов. Наиболее доступны (в частности, в сети Интернет) заключения по результатам экспертиз, проводимых в г. Санкт-Петербурге (во многом благодаря известному продюсеру эротических фильмов С.В. Прянишникову). В Санкт-Петербурге критерии отличия от порнографии установлены в нормативном акте – «Принципы работы экспертов и критерии оценки эротического характера», утвержденном Комиссией по экспертной оценке продукции эротического характера 18 января 2001 года. Данным документом устанавливаются три категории эротической продукции – криминальная порнография, жесткая эротика и мягкая эротика. Согласно данным критериям, признаками порнографии являются присутствие в эротической продукции сцен сексуальных действий с животными (зоофилия), наличие сцен или изображений сексуальных действий с лицами, не достигшими половой зрелости (педофилия), наличие сцен сексуальных действий с трупами (некрофилия), наличие сцен сексуального насилия, провокация эротической продукцией сексуально агрессивного поведения. Жесткой эротикой признаются программы, в которых имеются сцены эрекции и (или) проникновения при осуществлении гетеросексуальных или гомосексуаьных коитусов, группового, орального коитуса, различных видов мастурбации, наличие сцен, сопровождающихся мочеиспусканием и (или) дефекацией. Мягкой эротикой признается продукция, в которой присутствуют сцены группового, орального или анального коитуса без эрекции и проникновения и без детальной демонстрации изображения контакта гениталий. Нетрудно заметить, что порнографией признается продукция, которая содержит сексуальные сцены, сами по себе являющиеся наказуемым деянием, будь то жестокое обращение с животными (статья 245 УК РФ), изнасилование в различных формах (статьи 131, 132 УК РФ), половое сношение с лицами, не достигшими 16 лет (статья 134 УК РФ) и так далее. Сексуальные сцены, которые не содержат признаков правонарушений, понятием порнографии не охватываются.

Нет ув. Alexandro проблема в другом, в том что в настоящий момент законодательство не содержит какого либо указания, какие же способы распространения порнографии законны а какие нет. Фраза "Незаконное распространение порнографических материалов или предметов..." подразумевает что должно быть и законное распространение. Как с производством оружия или наркотиков например.

Таким образом, любое распространение незаконно видимо. А хранение для личного просмотра например законно ? Или раздача в торрентах ? Весь интернет просто усыпан эротикой (отличия эротики от порнографии тоже нет). Особенно Вконтакте - там этого добра хватает. С недавнего момента администрация сама выделилал бригады для очистки ресурса от ДП, зоо итд. А всего-то полгода назад там полным полно было.

Вы видите порну в ВК? Я - нет. Вообще почти не вижу нигде. Адблок, адмунчер стоят - без целенаправленных действий - никакой порнухи...

они умеют фильтровать по содержанию видеоролики ?

эээто вряд ли

Не совсем понял, разъясните, пожалуйста.

Скачивать и хранить порнографию (не детскую) запрещено законом? А как быть с магазинами, которые торгуют дисками с такой информацией? Я в городе могу несколько назвать, где продаются диски 18+.

То есть если я в местном магазине "Эрос", реклама которого висит по всему городу, куплю такой диск, то я нарушил закон и меня посадить надо?

надо. Всенепременно! ;D

То есть у нас в стране вообще не может быть магазинов легально торгующих такой продукцией?

Здравствуйте, Господа.
Просветите, пожалуйста по поводу условного наказания. Назначено наказание 3года лишения свободы условно с испытательным сроком 1,5года. Полтора года прошло с момента вступления приговора в законную силу. Нарушений обязательств, наложенных судом и органом по обеспечению контроля за исполнением наказания с моей стороны нет.  Могу ли я рассчитывать на отмену наказания по истечении испытательного срока? Что от меня требуется от меня для запуска этого сложного процесса? Каковы перспективы положительного ответа суда на  представлением об отмене всех или части обязанностей?
Спасибо.

"лишение свободы" - это срок, на который могут посадить, если захотят посадить реально. Испытательный срок - период, в течение которого могут реально посадить. Если испытательный срок истек - про срок лишения свободы можно забыть.

Спасибо за ответ.
Меня интересует закрытие судимости. Хочется уехать за границу, а загран/поспорт с судимостью не дают.

ч.3 ст.86 УК РФ. Ваша судимость погашена. Можете смело покидать родину слонов!)

Нахожусь в точно такой же ситуации! Жду экспертизы моего ПК.

Жду экспертизы моего ПК. Факт зафиксировали месяц назад. Пришли только через месяц, в этот понедельник. Файла именно такого, что предъявил отдел "К" я в упор на своем ПК не помню и думаю они не найдут (хотя конечно дистрибы с не лицензионным ПО могут найти, но вопрос зафиксировали ли они скачивание нелиц ПО я не знаю), т.к. жесткий диск менялся и из тех, что остались 3 диска старых воткнуты от клиентов которые отказались забирать, вот с этими дисками загадка, что там может быть.

Откуда пришел фаил теоретически могу догадаться, т.к .занимаюсь ИТ обслуживанием, халтурю, восстанавливая умирающие винты либо удаленные файлы либо просят восстановить винду.
В общем все манипуляции провозу на своем ПК.
Через мой комп проходит куча инфы чужой и вероятнее всего чужую инфу восстанавливал в папку, которая была расшарена через мой ftp в местный ftp файлообменник, который доступен только для сети моего провайдера, от туда и вышел на меня отдел "К".
Базу клиентов конечно не веду и сейчас ни телефонов и тем более имен не вспомню.
Адвоката сразу нанял платного, от гос отказался.

Что можете посоветовать для экспертизы, я так понимаю, они обязаны дать ответы на какие либо мои вопросы, а не только искать тот фаил который предъявил отдел "К"?

про экспертизу ПК вообще отдельная история уважаемый,
https://pravorub.ru/studclub/19056.html#content
ознакомтесь и используйте в порядке 125 упк рф. Ознакомьне с жалобой адвоката - если он действительно адвокат. Укажите что компьютером вы пользуетесь как средством связи и электронной переписки, на котором в том числе содержаться личные конфиденциальные электронные письма и контакты(родственников, знакомых, партнеров по бизнесу)

Надеюсь объяснения такие же давали?

Спасибо, я об этом уже собираю инфу. на моем ПК были все доступы к счетам, а так же к бирже, к которой сейчас у меня нет доступа, при том что есть открыты позиции в торгах более чем на 200 тыс.руб.

P/S/ забыл еще сделать токае уточнение, что мой фтп ресурс так же ретранслировал чужие фтп, т.е. для тех кто зашел на мой фтп всё выглядит как один единый мой фтп, но это всего лишь папки с переходом на чужой фтп.

Да именно так, но более сжато. Т.е. ничего лишнего я не говорил на первом показании..отвечал только на прямые вопросы следователя. Но сказал, что занимаюсь именно такой деятельностью.

Еще хочу написать такой момент.
При обыске и изъятии моего ПК и ПК жены сотрудники отдела К + следователь ворвались в квартиру, а далее в комнату где спала моя жена с маленьким ребенком (причем при текущей погоде +30 ночью) соответственно полуобнаженная, но на этих 3 мужиков это не подействовало, они даже не удосужились выйти по моей просьбе, чтобы жена могла одеться, ей пришлось унижаться в присутствии них и 2-х понятых вставать и одеваться.

Что можно по этому поводу предъявить?

Факт раздачи от моего IP незаконного материала, отделом К был зафиксирован за месяц до того, как они пришли ко мне с ордером, есть ли в этом нарушения? Почему они не прекратили трафик с противозаконным контентом сразу?, а оставили это еще на целый месяц!!!

К сожалению, я не могу попасть в этот раздел, помогите пожалуйста.
У меня выпадает сообщение "У вас недостаточно прав для просмотра данного раздела"
Даже после регистрации

Так же считаю, что сотрудников отдела К абсолютно не компетентными и не профессиональными людьми! Они не разбираются в том, что делают. Так как при изъятии они требовали от меня только компьютеры и другие НОСИТЕЛИ информации, то они и получили от меня, но при этом они не изъяли у меня сетевое оборудование (шлюз в котором и был настроен доступ к интернету моего провайдера, на котором и был прописан мой IP адрес), это оборудование было видно сразу, оно стояло на моем столе, данное оборудование считаю основным доказательство моей невиновности, но теперь я его не могу предъявить. В шлюзе содержались настоящие логии, того как работал мой FTP сервер, в нем четко было видно, что все соединения ретранслировались на другой ftp ресурс!
Я пытался это объяснить сотрудникам отдела К при изъятии, что IP адрес не на моем ПК, а на шлюзе, на что ответ был невразумительный..по типу мычания и что типа это не важно. Свидели-понятые мои слова могут подтвердить!
Что теперь делать?

Вот и задайте вопрос эксперту о том, чем именно подтверждается привязка изъятого компьютера к IP адресу. 8)