Форум ''Интернет и Право''

Есть такой вопрос: некий сквоттер регистрирует домен, название которого совпадает с моей фамилией, а я являюсь достаточно известным человеком - политиком. Разумеется, домен выставляется на продажу. Поощрять сквоттеров твердым долларом не хочется, равно как и регистрировать свою фамилию как товарный знак. Так можно ли каким-либо образом сформулировать исковые требования и выиграть судебный процесс,результатом которого будет либо запрещение администратору пользоваться данным доменом (отменить регистрацию домена) либо получение его (домена) в свою собственность. Кроме того, наглый сквоттер помещает на данный сайт мою фотографию, под которой значится мое имя и фамилия (на РУССКОМ ЯЗЫКЕ). Кроме того, во всех поисковых системах данный сайт можно найти указав в качестве поисковых слов, соответственно, имя и фамилию также на русском языке. Что может быть доказательствами по делу? Как суд будет оценивать свидетельские показания? И что будет, если сквоттер не будет впоследствии очевидным образом показывать, что данный домен асоциируется именно с моим именем (то есть уберет фотографию и т.д.)
Если есть какие либо мысли по этому поводу, а также практика, ссылки, материалы и т.п. Буду очень благодарен.

Добрый день!
У на с в стране подобной суд. практики пока нет. Недавно было похожее разбирательство по доменам Джанфранко Ферре (подробности в одном из ближайших выпусков рассылки сайта). Оно завершилось туманно...
В принципе, думаю, что отстаивать Ваши интересы возможно (тем более, что на сайте используются Ваши данные). А сколь эффективно или нет - время покажет, ибо Вы будете Первым! :)
Удачи!

Если человек известный певец, политик, артист - это не должно никоим образом ставить их выше над простыми людьми. Такая практика есть зарубежом это плохо. Как говорится кто не успел - тот опоздал! А вдруг какой-нибудь гражданин Иванов из деревни такой то захочет себе домен. Думаю перед законом все должны быть равны. Если кто то зарегистрировал торгую марку это не должно давать приоритета! Интернет создавался не для торогвых марок а для людей!

Torg, объяснение на уровне "ну как вы не понимаете" :)
На счёт равенства - это да, просто бороться будут известные люди, а это сделать ооочень сложно, даже за бугром

Я все-таки остаюсь сторонником главного принципа UDRP - добросовестность . Если Иванов зарегистрировал домен для себя - это одно, а если домен ему не нужен и регистрировал он его что бы продать другому Иванову (известный певец, политик, артист), то подход может быть другим.

практики точно еще нет, но дело интересное бы получилось.

Полагаю, что судебный процесс по домену известного политика - это то, о чём мечтает данный сквотер. Поощрять его бесплатным пиаром за собственный счёт - немногим лучше, чем поощрять твёрдой валютой.

Предлагаю задействовать "административный ресурс" и "телефонное право". Если инициатор данной темы - действительно известный политик, у него есть, на какие кнопки нажать. После этого, скорее всего, цена за уступку домена снизится до приемлемой.

Полагаю, есть основания для защиты своих прав в суде.
Это как минимум сбор и распространение персональной информации о лице без его согласия (впрочем, журналисты на это плюют). С доменным именем сложнее. Закон пока защищает только ТЗ, об именах ничего не говорится. Сомневаюсь, если честно, что суд передаст домен. На принципах, разве что. Но вряд ли...

ИМХО, правового механизма решения таких вопросов у нас в стране нет. В суд истец не пойдет.

P.S. Что касаемо "административного ресурса", то 90% доменов не выкупаются, а отдаются "добровольно" и бесплатно после соответствующей "разъяснительной" работы со сквоттером. К сожалению, это часть нашей действительности.

P.P.S. Припоминаю, что недавно некто регистрировал домены известных политиков и предпринимателей, а затем предлагал их выкупить за приличную сумму. Потом со сквоттером провели "разъяснительную" работу и он всем прислал письма, что домены готов отдать бесплатно.
Но некоторые такие "предприниматели" еще остались: http://www.names.well.ru/

Если цена не слишком большая то я одобряю перепродажу домена от киберскоттера другому лицу. Если стороны не договорились и цена за домен астрономическая, то конечно надо в суд. Цена за домен киберсквоттера низка по сравнению с тем сколько получают зарплату люди в жизни, позаботились бы государственные органы чтобы обеспесить достойную зарплату своим людям в стране, а на домен эти самые депутаты и прочие изестные люди деньги найдут, не такие уж и большие деньги для звёзд и прочих известных личностей.

А за что платить? Они пользуются моим раскрученным именем, а ещё и платить. Нет уж.

Dust, тогда Вы рискуете потерять свой домен за деньги.
В следующий раз опаздывать не будете с покупкой домена.
Но есть ещё вариант через суд.

Я бы предпочёл сначало в суд, а потом...да не платил бы я

Dust, да, если денег нет, но если суд откажет Вам?

Иск будет с обеспечением на непеределигирование, а потом бороться нужно до конца

Dust, Вы в правду свой домен потеряли из-за своей медлительности? Можно же было поскорей всё сделать?

Наиль!
Вы наверное имели ввиду мою фразу:
"Они пользуются моим раскрученным именем, а ещё и платить"
Я просто привёл пример на себе, а домена я не терял. На счёт сделать всё поскорее это зависит от человека, у которого его украли или чьё имя используют незаконно. Если я увижу сайт www.efremenko.ru, то сначало попробую досудебное разбирательство, а деньги платить буду лишь за администрирование сайта, ну а если ничего не выйдет, то обращусь в суд и приложу всю переписку с незаконным владельцем и другие приёмы борьбы ;)

Dust, желаю Вам удачи, думаю всё у Вас получится.

Наиль!
Спасибо, но пока такого домена нет, поэтому я ничего не предпринимаю, как появится буду думать

И сразу возникает вопрос.
Сколько людей с фамилией Ефременко??????
Много. Может быть много ситуаций. Например человек с Фамилией Ефременко сделал сайт www.efremenko.ru, впрае? Конечно. А остальные могут на него претендовать? Вряд ли. Иванов Илья сделал сайт www.efremenko.ru и распространяет там порно-продукцию, тем самым порочя моё имя. Вправе? Повозиться можно. Возможна регистрация и на www.efremenko.sakhalin.ru Сколько у нас таковых? Порядка 10 человек, кому из них нужен этот сайт - да некому, а кто будет бороться - я. Поэтому здесь уже легче с определением.

Если там порнуха то да стоит этим заняться.

Желаем попробовать? :)

Антон, ты уже хочешь выступить не только в роли жертвы спамера, но и злостного "захватчика" (не люблю слово киберсквоттер)? Считаешь, что все надо попробовать?

Нет, просто меня раззадорила мысль Dust'a.
Если домен нравится - можно взять и зарегистрировать его на себя, а Dust говорит: мог, когда его кто-то зарегистрирует, а буду в судебном порядке его отбирать. :)

Буду отбирать, только это не будет интересно
Серго vs Ефременко не звучит :D

1. Сдается мне это будет: Ефременко vs Серго.
2. Я даже не знаю на что Dust будет опираться.
3. Спор двух физиков затянется на много лет...

Владимир! Если это не efremenko.sakhalin.ru, то ничего у Вас не выйдет. Опасайтесь, а то Антон, прикрываясь Вашим именем, станет распространять порнопродукцию, а Вы и сделать ничего не сможете. :)
Надеюсь, никого не обидел. Все шутка кроме первой фразы.

А почему не выйдет, вобщем будет скоро новая ветка по этому поводу

Не выйдет потому, что опереться не на что. На Сахалине у Вас есть шанс, потому что можно "честь, достоинство и деловую репутацию" приплести к применению закона по аналогии как-то. А в российских или международных масштабах это бесперспективно. Может, у человека фамилия дяди - капитана дальнего плавания Ефременко.
И почему у Вас больше прав на домен?

   В этой ветке и вообще в практике меня насторожила одна неприятная тенденция. В разборках с киберсквоттерами многие уповают на неправовые методы решения конфликта. Это оправдывается отсутствием в РФ эффективного правового механизма разрешения споров о доменных именах. Кроме того, пока киберсквоттерством занимаются бедные студенты и мелкие жулики, такие методы действительно эффективны.
   А вот что у нас будет, если за киберсквоттерство возьмутся люди серьезные?  Ну хотя бы преступная группировка средней руки или оголодавшие на бюджетной зарплате опера из какой-нибудь силовой структуры?
   Попробую смоделировать такой сценарий. Российское ЗАО "Суперкидалово" с оборотом 2-3 миллиона у.е. в год обнаруживает, что ее домен www.superkidalovo.ru зарегистрирован на жительницу подмосковного городка П. Машу Пупкину. На сайте Маша разместила свою фотографию топлесс, а за доменное имя просит 100 тысяч. В у.е., естественно.
   Столкнувшись с таким вымогательством, "Суперкидалово" действует привычным путем. В город П. выезжают гонцы. И сталкиваются там с непредвиденными трудностями. Начальник милиции в П., любовно ощупывая пухлый конвертик в кармане кителя, поясняет, что милиция не вмешивается в гражданско-правовые отношения. Прокурор города советует обратиться в суд... месяца через три, когда судья Хлюпкина, которая хоть что-то понимает в компьютерах, вернется из декретного отпуска. В местном отделе ФСБ вопросами доменных имен занимается сотрудник, который вот только что вышел. Позвоните завтра... или послезавтра...
   На безрыбье предпринимается попытка просто и понятно объяснить все самой Маше Пупкиной. К сожалению, в объяснения вмешивается ее брат Вася, местный "бригадир" - вместе со своей "бригадой". Гонцы оказываются в больнице города П., где с радостью узнают, что все их повреждения - всего лишь результат падения с высоты собственного роста.
   На жалобы в вышестоящие инстанции - областную и Генеральную прокуратуру - приходит вежливый ответ из прокуратуры П., что "приведенные Вами факты в ходе проверки не нашли своего объективного подтверждения". На сайте www.superkidalovo.ru Маша размещает мнения покупателей о товарах ЗАО "Суперкидалово". Как ни странно, мнения резко отрицательные.
   Дальнейшая ситуация в России может развиваться тремя путями. ЗАО "Суперкидалово" может забыть о неудобном сайте, зарегистрировать на себя домен superkidalovo.md и жить на нем припеваючи. Может появится крупный "авторитет" из П., который за скромный гонорар в 300 тысяч у.е. всё уладит (по справделивости - 150 тыс. у.е. Васе Пупкину за труды и столько же "авторитету" за разводку), после чего Васина сестра Маша добровольно и бесплатно откажется от домена в пользу ЗАО "Суперкидалово". Наконец, ЗАО "Суперкидалово" может ввязаться в войну до победного конца с привлечением Генпрокуратуры, Верховного Суда и международных организаций. За пару лет война завершается полной победой ЗАО "Суперкидалово", после чего права на домен, как единственную оставшуюся у обанкротившегося ЗАО ценность, арестовывает судебный пристав в удовлетворение претензий кредиторов.
   В общем, куда ни кинь - всюду клин! Если неправовые методы сталкиваются с адекватным ответом - как быть в этом случае?

Труба. Неплохой романчик :D. Как быть...точного ответа нет... Можно изменить/создать законодательство, однако, вас 4 статья устроила, зарание знаю что нет. Необходимо возможно привлечь к разработке нормативов спецов. Можно создать что-то подобное UDRP (веткой ниже рассуждения). Много чего можно, но всё упирается или в финансирование либо ещё в что-то и по непонятным причинам мы стоим на месте. Наверное это вопрос в вышестоящие организации.

Dust! Это если замыкаться только на одном законодательном разрешении споров. Смотрите, что получается: Законом пока не установлены правила выделения и освобождения имен доменов. Следовательно, этот волрпос выпадает из правового поля. Ессесно, сразу становится сюжетом "романа".
Но, как только Законом будет установлен порядок выделения и освобождения имен доменов, то имя домена сразу перестет быть сюжетом этого грустного "романа".

Ни один бандюган, даже в погонах, не станет наезжать на РосПатент с требованием зарегистрировать его идею в качестве патента, поскольку заранее знает, что его "патент" не будет охранянться Законом. Ему проще будет "выцепить" директора фирмы и просто на него "наехать". Начать его "крышевать". Бандюганам не нужны все эти сложности патентования.
Нечто похожее на процедуру патентования должен установить закон и для имен доменов. Тогда "романы" будут продаваться в отделе "макулатура".