Форум ''Интернет и Право''

11 ноября, компания РуЦентр зарегистрировала много РФ доменов на себя (как Администратора) и устроила по этим домена закрытый аукцион между заявителями.

Проблема в том, что по правилам КЦ в течении года нельзя сменить Администратора домена. Поэтому, согласно "Регламент 1/11-5 к Договору об оказании услуг", РуЦентр "наделяет правами Владельца доменного имени Победителя аукциона" Я так понимаю, что победитель аукциона фактически получает право пользования домена.

Поскольку многие активные покупатели стремятся заполучить РФ с целью последующей перепродажи, то  возникает вопрос, как продать домен до истечения года. В инете многими пропагандируется идея заключения договора переуступки. Но проблема в том, что реальным Администратором доменного имени есть и останется в течении года - РуЦентр. На мой взгляд,  такой договор может иметь силу только в случае заключеия его между тремя сторонами – РуЦентр (как Администратор домена), "Владелец" (Победитель Аукциона с которым заключен договор с РуЦентром на данное доменное имя) и Новый Покупатель. Без включения в договор реального Администратора домена, такой договор, на мой взгляд, не будет иметь юридическую силу.

И самое интересное, что некоторые предприимчивые участники аукциона пошли дальше и пытаются  продать участие в закрытом аукционе. Т.е. участник аукциона делает ставки за третье лицо, получает проценты и т.п. При этом кто-то утверждает, что это можно закрепить неким договором. Что лично я считаю совсем бредом. Ибо право пользования получит победитель аукциона только после выигрыша и его оплаты, при этом переуступка очереди в регламенте проведения аукциона не предусмотрена.

Прошу прояснить ситуацию, может быть я что-то не понимаю?

Для Вас, уважаемый используется термин "киберсквоттер".  8)
P.S. Не волнуйтесь, перепродажу доменов Вам скоро разрешат.

Антон Серго, уважаемый Вы мне льстите. Я как раз не стремлюсь, что-то перепродавать и был ногами и руками за премиальный период открытия РФ (который по инициативе ФАС отменили). Но всё равно спасибо ;D

Меня интересует правовой аспект таких договоров (на данный момент). Буду благодарен, если ответите по существу.

На правах ИМХО:
1. Действующее законодательство позволяет передавать домен в пользование (аналог аренды).
2. Возможность "продажи" места в очереди действующим законодательством не предусмотрена.

Антон Серго спасибо за ответы.

Да, но тут проблема то в том, что реальным администратором является (и пока будет являться) в течение года РуЦентр. А победитель их аукциона собирается каким-то образом продать домен сейчас, заключив некий договор с потенциальным покупателем (и без участия в этом договоре РуЦентра). Такой договор будет иметь силу?

Право пользования понятно, но из него не появится право Администрирования на домен. По договору с РуЦентр-ом, Заказчик (Победитель Аукциона) получает право пользования доменом, а через год при соблюдении ряда условий (и если домен не отберут :)) РуЦентр передаст право Администрирования победителю. Т.е. фактически на момент подписания такого договора у Победителя Аукциона нет полноценного права Администрирования, есть только право пользования. Разве можно тогда заключать договор о покупке/переуступке (вернее будет ли он иметь силу), если на момент его подписания у  Продавца нет права  Администрирования и оно, может быть, возникнет только через год (а может и нет).

>>>1. Действующее законодательство позволяет передавать домен в пользование (аналог аренды).

а договор, обязывающий продать домен через год, действующее законодательство предусматривает?
при том, что сам owner рф-домена на птичьих правах в течение года согласно правилам руцентра...

у нас ситуация по одному домену плохая получилась. Нужен был рф-домен, аналогичный нашему ру-домену.
регили через рег.ру, но руцентр успел зарегистрировать на себя, так как было несколько предварительных заявок от дельцов, которые решили воспользоваться нашим раскрученным ру-именем. Сейчас в руцентре проводится закрытый аукцион на рф-домен.

с победителем аукциона скорей всего придется договариваться.

Ваша ситуация уже успела стать типичной.

в общем, аукцион закончен..
в поле owner какая-то хрень лтд-шная :)
как и писал, Антон, умные сквотеры регистрируют домены на оффшоры.

жду письмишка :)

этот сквотер (оффшорная компания на виргинских островах), как выяснилось, набрал дофига региональных доменов разных регионов

кстати, у меня вопрос теоретический...
если предъявлять претензии, то кому и по какому законодательству,  в случае регистранта в оффшорах ?
я так понимаю, у регистратора будет только договор с хренью лтд, зарегистрированной на виргинских островах...

По российскому.
Когда будет актуально юрист Вам все это объяснит.

вроде же в правилах написано только для граждан РФ и резидентов ...? Или это только для физиков резидентов, а юр. лица любые ?

РуЦетнр принимал заявки и от нерезидентов. Хотя эта нарушение Правил. Но поскольку домены официально зарегистрированы на компанию РуЦентр (как на Администратора), то формально они это ограничение обходят.
Но с другой стороны. Правила КЦ ограничивают регистрацию РФ-доменов только резидентам.
И как я понимаю, резидент имеет таким образом исключительное право регистрации РФ-домена перед нерезидентом. Если РуЦентр зарегистрировал домен для нерезидента, то поскольку по их же регламенту он наделяет "Владельца" правами "Администратора", то нарушает права резидентов РФ. Ошибаюсь?
.

Отгадайте загадку. Может ли гражданин РФ не быть резидентом РФ?

Хм… Нет или да...  Сложный выбор, наверняка в чём то подвох, сдаюсь :)
Николай Николаевич Федотов, дайте, пж., правильный ответ. Если он ещё будет соотнесён с РФ-доменами, будет вообще замечательно!

Думаю, ННФ намекал на граждан РФ проживающих или временно находящихся за границей.

Тоже подумал об этом, но в Правилах регистрации РФ прописано не гражданин, а резидент. Поэтому гражданина к делу на пришьёшь :)

Господа, прокомментируйте пожалуйста ситуацию. РуЦентр снова отжигает и на мой взгляд действует в неправовом поле.
2 декабря они проинформировали об изменениях в их регламенте проведения закрытых аукционов на РФ домены. Причём всё это делается задними числами, т.е. сразу опубликовали, как вступающие в силу. Хотя по Договору чётко прописано:
А куда они засунули 10 дней? Их поддержка по телефону сообщила, что Регламент это .... не Приложение к договору :)

Но главная деталь, они после завершения торгов (т.е. когда все ставки уже сделаны) пытаются изменить правила проведения аукциона.
Т.е. они вводят понятие повторного аукциона. И при этом ограничивают Первые ставки в участии в нём. Всё бы хорошо, но когда участники делали свои ставки, этого пункта не было. А этот пункт фактически дополнительная ответственность участника в случае неоплаты победы. На момент ставок, участник отвечал только суммой задатка. Разве имеет право компания на лету вносить такие существенные изменения условий действующего аукциона?

Их юр.отдел вообще не отвечает на вопросы. Такое ощущение, что РуЦентр последнее время действует, как Царь! Хочу - проигнорирую условия договора, хочу - правила текущего аукциона (торги завершены) изменю.

Действия этого "царя" на сегодняшний момент пристально рассматривает Федеральная Антимонопольная служба. И есть у меня смутное впечатление, что это все так просто для "царя" не кончится. А участникам, непонятно как проведенных аукционов, есть смысл вспомнить про русскую поговорку - "лес рубят- щепки летят"  :o

Война идет... )

http://
//админ: снес ссылку, т.к. считаю, что анонимный блог не является источником информации в условиях поливания грязью.

Вот и окончание истории с ФАСом

"..В результате заседания комиссия ФАС приняла решение прекратить рассмотрение дела в отношении всех фигурантов, кроме ЗАО «РСИЦ» и АНО «РСИЦ». В действиях же ЗАО «РСИЦ» и АНО «РСИЦ» комиссия усмотрела нарушение ч.1 ст.11, ч.3 ст.11 и ч.1 ст.14 Закона о защите конкуренции и постановила обязать ЗАО «РСИЦ» перечислить незаконно полученные доходы в размере 239 360 212 рублей в бюджет Российской Федерации. ФАС России также передаст в правоохранительные органы соответствующие материалы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела..."

отсюда: http://cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=1549 (http://cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=1549)

Этим история не закончилась.
РуЦентр обратился в суд и пока первая инстанция его поддержала.
Решение суда об отмене Решения ФАС в приложении.

Продолжение конфликта РСИЦ с ФАСом не стало неожиданностью для специалистов:

16 марта 2012 года 9-й арбитражный апелляционный суд повторно рассмотрел дело, касающееся регистрации доменных имен в домене .РФ. Заявителем по делу выступил ЗАО «РСИЦ», а ответчиком — ФАС Российской Федерации. Напомним, что ранее ФАС обязал ЗАО «РСИЦ» выплатить штраф в размере 239 360 213 рублей. ЗАО «РСИЦ», в свою очередь, оспорил решение ФАС в арбитражном суде. В данный момент 9-й арбитражный суд рассмотрел дело по правилам суда первой инстанции. Представители Координационного центра приняли участие в слушаниях в качестве третьих лиц.

По словам представителя ФАС в суде, правила регистрации доменных имен в домене .РФ обеспечивают состязательность и равные возможности для всех регистраторов. Представители ФАС также отметили, что мировая практика регистрации доменов направлена на предотвращение киберсквоттинга и спекуляции — то есть на то, чтобы потребители могли свободно регистрировать и использовать домены в своих целях.

По результатам заседания решение первой инстанции было отменено. Решение Федеральной Антимонопольной Службы в отношении ЗАО «РСИЦ» было оставлено в силе за исключением обвинения в координации экономической деятельности. Суд также оставил в силе решение о перечислении в федеральный бюджет 239 360 213 рублей дохода, полученного вследствие нарушения антимонопольного законодательства.

Источник: http://cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=3548

Ну а что "в истории" происходит на данный момент?