Форум ''Интернет и Право''

Как считаете - есть ли шанс у коллектива, который создавал, развивал и поддерживал этот сайт на протяжении нескольких лет вернуть домен?

История такая, что некоторая фирма Медиа сервис 2000 (она же 7й волк) зарегистрировала товарный знак counter-strike (что само по себе вызывает у меня сомнения по поводу правомерности регистрации такого ТЗ).

В результате через суд завладела доменом counter-strike.ru

Есть ли какие-то шансы вернуть этот домен? (сейчас сайт находится здесь - cs2.ru)

Шансы-то всегда есть, посмотреть бы судебные решения. Историю ТЗ counter-strike не знаю, но как выход - подача возражения против регистрации этого ТЗ.

Ещё странный момент: на главной странице сайта cs2.ru (http://cs2.ru) написано:
Неужели возможен суд без участия (и даже без ведома) ответчика? Что-то здесь не чисто...

Да там уже был не один суд.
Первая инстанция иск Медиа Сервиса удовлетворила, вторая отменила, а почему сейчас домен захвачен, я не знаю...

Вы, может быть, говорите про иск против МТУ-Интел?
http://www.mtu-intel.ru/404872 (http://www.mtu-intel.ru/404872)
По поводу counter-strike вроде бы не было пока решения суда, отменяющего захват домена медийцами...

Соответсвенно есть 2 дела:
1. О домене www.counter-strike.ru
2. О защите исключительного права на ТЗ, расположенного на сайте ответчика

Второе дело вообще дикое, ибо суд не учёл ряд факторов, один из них - регистрация ТЗ за месяц до подачи иска, получение официального разрешения. Хотя если просто прочесть норму, то так то оно и получается

Нарушением исключительного права правообладателя (незаконным использованием товарного знака) признается использование без его разрешения в гражданском обороте на территории Российской Федерации товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, в том числе размещение товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения:
в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации

По первому делу сказать ничего не могу. Может у кого решение суда есть?

Как я понял, МТУ-Интел в том судебном деле отбил претензии Медиа-Сервис насчет якобы собственного использования ТЗ Counter-Strike на своем сайте. Однако МТУ не пошел дальше и не рискнул оспаривать саму регистрацию ТЗ Counter-Strike на имя М-С, хотя представители МТУ в комментариях прессе и утверждали о том, что такая регистрация недобросовестна - мол, слишком уж это раскрученное в мире название компьютерной игры, придуманное и зарегистрированное везде некоей корпорацией.

Вот теперь, значит, Медиа-Сервис, пользуясь пока никем не оспоренными исключительными правами, и домен прихватил.

Думаю, что можно было бы попробовать написать в ту самую некую корпорация (ValueSoft - если мне память не изменяет), мол мы тут Вашу игру всячески продвигаем в России, а негодяи у нас домен отобрали, да еще и ТЗ зарегили на себя... Не хотители их наказать в судебном порядке? ;)

Как вариант можно предложить.
P.S. Я говорил с cs2, как я понял, они оптимистично оценивают собственное положение + возможно, посматривают наш форум.

А мне вот интересно, причём тут разговор о том что Медиа Сервису принадлежит торговая марка Counter-Strike? Ведь домен counterstrike.ru был зарегистрирован ещё очень и очень давно, когда о подобном ТЗ не было и речи! Да и вообще если вспомнить дело о домене ntv.ru - http://internet-law.ru/intlaw/domens/ntv.htm
То можно сказать, что такие вещи не должны проходить... Ведь в деле на которую я дал ссылку отказали между прочим в иске и ничего не передали именно из-за того, что домен был зарегистрирован ДО того как ТЗ зарегистрировали.
Ну вполне возможно я что-то не так понимаю  ::)

Ну а вопрос о том что ответчик не участвовал вообще абсурден.

Изменяет твоя память - Valve это  ;D

Не совсем так.
Закон о ТЗ содержит приоритет Тз перед доменом (независимо от приоритетности регистрации).
См. Закон о ТЗ, ст.4: http://www.internet-law.ru/intlaw/laws/tm.htm
P.S. В книге про это уже было. :)

Да я понимаю. Но это же несправедливо! Вообще мне интересно, почему всегда речь идёт о юр. лицах или об обладателях ТЗ? Почему вообще редко затрагиваются вопросы  о том как физческому лицу себя защитить? Я понимаешь ли раскручиваю свой домен, создал коммьюнити, а тут появляется какой-то новоиспечённый обладатель ТЗ и всё это дело отнимает, заранее зная что дело прибыльное и УЖЕ раскрученное! Где справедливость? Я давно об этом думал уже, но вот пример с Медиа Сервисом меня задел ещё больше...

BugHash! Наш "законов датель" был так мудёр (мудёр от слова мудрый, хитёр от слова хитрый, а гигант от слова х..), что своими доменными поправками к ЗоТЗ изменил статус домена, как элемента системы быстрого поиска ресурсов в сети Internet на товарный знак. Теперь господам программистам из РосНИИРОС для того, чтобы привести "поведение" доменов в соответствие с доменными поправками к ЗоТЗ надо менять стандарт быстрого поиска ресурсов в сети Internet (выпускать Российский стандарт). Такая смена приведет к дезорганизации российского сегмента сети Internet. Думаю, что именно этого эти долбанные "зоконов датели" и добивались.

В России две беды: дураки и дороги. Избавимся от первой, вторая сама собой исчезнет.

P.S. А по поводу того, что Ваш домен совпадает с Вашим именем только усиливает Вашу позицию. Доменные поправки здесь уже не "прокатывают". Ваше имя не является тоговым знаком, поэтому отсутствует предмет спора с другим торговым знаком и начинает действовать приоритет занятия домена. Иначе тогда придется в судебном порядке запрещать родителям давать своим девочкам имя Мерседес. Если, не дай Бог, такое произойдет, то не постесняйтесь об этом сообщить.

Тут Юрикс немного не прав.
Если домен совпадает с фамилией, это, конечно, хорошо.
Но если он совпадет с ТЗ (и использование будет по классам регистрации), то боюсь Вы на нем (на домене) долго не задержитесь.
Согасен, несправедливо, но по закону. :(

Не думаю, что так будет. Антон! Как можно сравнивать несравниваемые вещи? Например, имя человека и товарный знак? Т.е., сравнивать субъект права и объект права? У нас что, всякие железки уже стали субъектами права, стали дееспособными и равноправными с людьми?

Предположим, что Вася Пупкин зарегистрировал домен VAPU.RU и связал этот домен со своим сайтом. На сайте размещаются, скажем, стихи и проза Васи Пупкина. На первой странице есть такая цитата "Я долго думал, долго искал звучное имя домена и в конце концов остановился на VAPU.RU, который образуется двумя первыми буквами моего имени и фамилии в английской транскрипции" из одноименного произведения VAPU.RU Васи Пупкина. Сайт пользуется достаточно большой популярностью. Т.е., он становится "раскрученным ресурсом". Кроме того, на сайте также представлено и  произведение "VAPU.RU" о творческих исканиях Васи Пупкина по выбору домена. Петя Попкин позарился на раскрученный домен, зарегистрировал товарный знак VAPU и начинает предъявлять претензии через суд. Петя Попкин напирает в суде на доменные поправки к ЗоТЗ, а Вася Пупкин на ЗоАП.

Какое решение должен принять судья?

P.S. Случай, когда Некто "купил" решение судьи рассматривать не надо. Это уже уголовное преступление. Мы же рассматриваем гражданский спор.

2 Юрикс: Некорректный пример.
Васе не на что напирать. ЗоАП не имеет отношения к пдобным вопросам.
P.S. Юрикс, перечитайте ЗоТЗ.

Очень интересно. Первым этот домен придумал Вася Пупкин и первым его обнародовал и опубликовал. Тут приходит Петя Попкин и с помощью суда отчуждает у Васи Пупкина его интеллектуальную собственность.

Налицо - присвоение (кража) чужой интеллектуальной собствненности. И соучастником преступления становится судья.

Судья должен в рассматриваемой ситуации, как минимум, оставить все как есть из-за приоритета Васи Пупкина на эту интеллектуальную собственность, поскольку в данном случае речь идет не о товарных знаках, а об интеллектуальной собственности (произведении).
Для того, что бы появился товарный знак, его сначала надо придумать, проявить творчество. Поэтому, в рассматриваемом случае приоритетным должен быть ЗоАП, поскольку с него начинается регулирование отношений Васи Пупкина и Пети Попкина, как авторов. А уже только во вторую очередь ЗоТЗ, который регулирует их взаимоотношения, как производителей товаров. Творчество в данном случае первым проявил Вася Пупкин, а Петя Попкин, воспользовавшись без разрешения результатами творческого труда Васи Пупкина, зарегистрировал на себя одноимнный ТЗ, тем самым совершил кражу чужой интеллектуальной собственности. Для разрешения конфликта и восстановления Satatus Quo необходимо сначала компенсировать Васе Пупкину самовольное использование его интеллектуальной собственности Петей Попкиным в виде товарного знака.
Вася Пупкин не является производителем товара, поэтому отношения Васи Пупкина и Пети Попкина не могут регулироваться ЗоТЗ. Остатется только ЗоАП. Действительно, Вася Пупкин не производит никаких товаров, он лишь знакомит свих читателей со своим творчеством. Он - автор. Поэтому будет неверным назвать его произведение "VAPU.RU" товаром. Это литературное произведение. Иск Пети Попкина к Васе Пупкину сделан не по адресу.

Решение судьи:
1. В удовлетворении иска Пете Попкину отказать в виду отсутствия оснований для спора.
2. Вася Пупкин имеет право подать иск о нарушении его авторских прав Петей Попкиным.

Антон! Ваши контраргументы?

Юрикс, чего Вы от меня хотите? Чтобы я с Вами согласился, так я с Вами согласен...
Я же написал: "Если домен совпадает с фамилией, это, конечно, хорошо. Но если он совпадет с ТЗ (и использование будет по классам регистрации), то боюсь Вы на нем (на домене) долго не задержитесь."
Перечитайте, ЗоТЗ и ЗоАП и разберитесь как все "на самом деле".
P.S. Юрикс, не надо давать свое толкование закноадтельства, оно не всегда совпадает с общепринятым и иногда вводит участников форума в заблуждение.

P.P.S. Оставим эту дискуссию, я временно закрываю ветку, у кого будет информация по теме ветки - смело дергайте меня, она будет открыта!

Домен уже у "старого" Админа, отмена решения суда от 17 июня 2004 г.

Подробности, plz. Интересно все-таки на чем основано решение, на здравом смысле или на очередных "заморочках" в законах.

Вас не затруднит выслать мне решение, я выложу на Форум.

По домену www.counter-strike.ru, 19 октября Суд вынес Решение в пользу Ответчика, т.е. отказал ООО "Медиа-Сервис-2000" в удовлетворении искового заявления.
Полного Решения пока нет, пишут:))) Дам ссылку, как выложу в инете для обозрения.