Форум ''Интернет и Право''

приветствую !

дело о распространении контрафакта в сетях п2п.
в ходе обыска следователь и специалисты полиции одели резиновые пречатки.
однако своими действиями(точнее бездействиями) вынудили проживающего гражданина Х. в квартире собственноручно вывинчивать жесткие диски из компьютера. резиновых перчаток ему не выдавали. соответственно на жестких дисках во время обыска возникли отпечатки пальцев данного гражданина Х.

к сожалению данный факт не занесен в протокол обыска.

(в квартире проживают и другие граждане имевшие доступ к компьютеру)

насколько я понимаю надо прокурора просить добавить к делу "дополнение к протоколу обыска" с описанием данного факта.
далее подавать досудебному судье(дело не в России, не знаю есть ли у вас такие судьи) прошение о признании изъятых дисков не имеющими доказательной силы вещественными доказательствами.
но на основании какой статьи ? я тут пробежался по интернету, но везде весьма витиеватая фраза "Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса". нарушения каких именно статей можно указать в моем случае ? (соответствуещие российским в моей стране думаю найдутся)

и как вообще оцениваете перспективы ?

спасибо.

И после всего вышеизложенного вы имеете совесть участвовать в конференции с ником "advokat007 "?

Это ж задачка для первого класса.  ;)

простите ради бога, но никнейм не отражает моего положения. взял по приколу, сейчас вот страдаю. ) так и думал что кто-нибудь да пожурит ))

Ну и каково решение этой элементарной задачки? Мне кажется, что доказательство в виде наличия отпечатков фальсифицировано.
Самое поганое, что подозреваемый не сможет выставить аргумент по поводу отсутствия отпечатков, а обвинение так, или иначе окажется в более выгодном положении.

 да, подскажите, пожалуйста, как решить эту задачку для первоклашек. ))

кому писать жалобу, на какие статьи ссылаться, что именно просить ?
(и самое главное, что делать, если полицаи начнут утверждать, что сами все диски вынимали)

вот еще детали. на самом-то деле полицаи не заставляли гражданина Х. вынимать собственноручно диски. они просто стояли как истуканы надев перчатки. ну и гражданин Х. вызвался сам вынимать диски. полицаи не были против.
хотя например когда гражданин просил делать видео-съемку процесса обыска своей камерой, то полицаи сказали, что это запрещенно.

понятых не было.

В прокуратуру, на статьи УПК, правосудия и исключения из доказательств оформленных документов, как недопустимых.

Я думаю, в случае использования стороной обвинения результатов дактилоскопической экспертизы, вполне достаточно грамотно опросить понятых. После чего, на основании полученных показаний заявить ходатайство об исключении результатов дактилоскопической экспертизы из числа доказательств.

Да, но так же обвиняемый не сможет требовать проведения дактилоскопической экспертизы как доказательства того, что диски не его...

А вот использовать наличие "пальчиков" для доказательства, со стороны обвинения, это уже как повезёт понятые то нонче... Да и судьи :)

Offtop:
Я вот смотрю сейчас сериал CSI. Да, оно конечно сильно местами сказка, но...
Из WiKi:

И смотрю и фигею по поводу того, как бесплатные адвокаты на полном серьёзе защищают подзащитных. Конечно, возможно тоже сказка...
Почти любую из экспертиз по 146-й можно завернуть в трубочку и засунуть эксперту в одно месте.

Я бы на Вашем месте, Уважаемые, делал рецензирование экспертиз БЕСПЛАТНО, чтобы засунуть этих псевдоэкспертов в то место, где они должны находиться и самим получить заказы на проведение нормальных экспертиз. Да и адвокатам бы советовал подумать.

спасибо всем, кто пишет !  ;)

понятых не было. был гражданин Х, его мама гражданка М, следак и два полицая.

Mario Fitz, о правосудии пока не идет речь. дело в стадии досудебного расследования. также я не нашел статей УПК ни в российском ни в нашем кодексе,на которые можно сослаться в данном случае. так что буду юзать общую фразу "нарушения требований настоящего Уголовно Процессуального Кодекса"

итак на данный момент планируется
1) подать прошение о приобщении к делу "дополнение к протоколу обыска" в которым гражданин Х и его мама укажут на факт возникновения отпечатков в  ходе обыска
2) в связи с нарушениями при обыске ходатойство об
исключении из дела изъятых вещей
исключении из дела данных полученных с изъятых вещей
исключении из дела протокола обыска
исключении из дела дополнений к протоколу обыска

скорее всего прокурор откажет удовлетворить прошение под надуманным предлогом. далее отказ оспорить у досудебного судьи. хотя скорее всего суд не примет прошение. суды у нас страшно перегружены и отфутболивают при любой возможности.

тем не менее думаю после такой бумажной волокиты вопроса о дактилоскопии не возникнет.

в итоге что будем иметь.
диск, который на правах общего пользования является частной собственностью жителей квартиры. компьютеры были куплены на имя мамы, квартира в собственности мамы и папы, интернет оформлен на маму.

кого обвинять ?

хотя не все так просто.
раз 10 перечитывал приговор
http://www.appp.ru/obmen/materiali/2008/05-19.htm
и не понял на каких основаниях его обвинили ? на основаниях беспредела ?

где презумпция невиновности ? были выдвинуты разумные сомнения. почему их не учли ?!
у меня вообще такое ощущение, что судья не в теме щё такое StrongDC++, щё такое IP, а при словах "контрольная закупка" она видимо представила, что оперы были у него дома и прямь при них он им записал файлы на компакты... эээхъ....

***
JAW,
ну бесплатно не дождемся. все-таки при капитализме живем. да и зачем им в эксперты идти ? по-моему куда выгоднее по соотношения время-деньги писать рецензии. плюс остается время иногда бесплатно на форуме помогать страждущим за что им спасибо.
да и у подозреваемого всегда есть выбор или заплатить штраф государству и схлопотать статью или столько же денег адвокатам и экспертам с надеждой на благополучный исход.

кстати посмотри фильмик "разумное сомнение" мне очень понравился.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/406250/

А что это такое? Во всём мире теперь принцип презумпции виновности.
Вон, Бен Ладена замочили, то ли было у него оружие, то ли застрелили безоружного человека, да и был ли этот человек?

А зачем?
Я тоже не в теме что такое StrongDC... Хотя у меня квалификация почище чем у тех экспертов будет. Раздавали? Раздавали!!!

Ну, при капитализме таки принято мочить конкурентов :)
Ну вот я не пишу, но консультирую разработчиков работающих под GPL лицензией.
Трачу на это свой время. В профессиональном плане не интересно, но в сугубо личном вполне интересно.
Адвокатами и экспертами не рождаются. Им нужно получить соответствующую репутацию. А заработать репутацию можно только выиграв ряд дел. Это в результате приносит деньги.
Пока интересы следователя, эксперта, адвоката, судьи, т.е. всех сторон процесса заключаются исключительно в одном, т.е. осудить человека независимо от фактов, вариантов нет. Вопрос только в том, сколько смогут все стороны получить для себя и желательно материально, а не в виде "бонусов".

=============
Отредактировал, т.к. переборщил со скобками цитирования.

не буду еще дальше уходить от темы. потому в кратце.

StrongDC++ - это п2п клиент.

не совсем с Вами согласен, что все заинтересованы осудить.
(хотя читая такие приговоры, что я привел, и возникает такое ощущение)

тем не менее выстроена система противовесов.
эксперту и судье в принципе пофик какой будет приговор.
следователь и прокурор заинтересованы в обвинительном приговоре.
адвокат заинтересован в оправдательном приговоре.

а кто подскажет, есть ли для судей палочная система аля для следователей и прокуроров ?!

Приговор абалденный. Косяк на косяке. ОРМ кстати должно было другое проводиться, а не проверочная закупка.

А что такое P2P и что такое DC? Вот расскажите мне, т.к. я не в курсе, и вообще полный нуб в компьютерах.
Я конечно понимаю как это работает, но объясните тому, у кого нет компьютерного образования и годов просиженных на специализированных форумах.

Вот на наивных эта система и держится. Она есть в теории, но не на практике.
Чего думаете присуждают год условно, вместо 6 лет реально? Подумайте.
Судья прекрасно понимает весь этот маразм и для галочки ставит наказание ниже минимально возможного по статье.

JAW, а что такое "нуб" ? а что такое "форум" ? ну вообще я согласен, выходит, судья ни в зуб ногой о компьютерах. кстати, а что такое "компьютер" ? ))))

а теперь побольше конкретики.
в деле гражданина Х упоминается edonkey2000, а не StrongDC++

итак что такое Edonkey2000 ?
суду будет доложено
"по результатам экспертизы независимого сертифицированного аккредитированного эксперта было выявлено, что большая часть мировых авторитетных антивирусных компаний признает Edonkey2000 вредоносным деструктивным для пользователя компьютера програмным обеспечением.
см.
http://www.virustotal.com/file-scan/report.html?id=2e2f214cd024d8c8cd11760eba24e45970edc0b997e7813b3a1c916e9a16111a-1304770686
в том числе это признается и Лабараторией Касперского антивирусное програмное обечпечение которого используется и в здании данного суда.

таким образом логично предположить, что здравомыслящий гражданин не использовал програмное обеспечение, которое могло нанести вред компьютеру. ведь же не обливает гражданин Х свою или чужую машину серной кислотой, не жгет костры дома и не совершает иных действ по порче своего или чужого имущества.
и, соотвтетственно, Edonkey2000 оказалась на изъятых вещах в результате преступного подлога.

завяления стороны обвинения о том, что Edonkey2000 установил гражданин Х являются надуманными и несостоятельными, так как не подтверждены доказательствами в ходе досудебного следствия."
ну и будет туева хуча доков свидетельствующих о подлоге.

вот как-то так )

***
далее. про наивность. ну люди наивны. вообще суть государства - делать людей наивными, чтобы ими легко было манипулировать. так уж есть.
но давайте конкретизируем до ситуации с гражданином Х.
следак будет настойчиво предлагать особый порядок. если гражданин Х согласиться, то он наивный и это его беда.
или же может настаивть на том, что Едонкей2000 и контрафакт оказался на компе в результате подлога.
и что делать судье ? признания нет, доказательства оспорены независимыми экспертами, обвиняемый заявляет о подлоге. судья что, по вашему, вообще долбанутая ??

хотя конечно в деле Ихсанова звучат такие перлы "Позицию подсудимого Ихсанова А.Ф., не признающего вину в совершении указанных преступлений, суд оценивает критически, как направленную на желание избежать уголовно-правовой ответственности за содеянное.
"
что невольно начинаешь сомневаться в адекватности судей....

***

Igor Michailov, а какие должны были проводиться ОРМ ?

в упоминаемом мною деле гражданина Х производилась такая же, так сказать, контрольная закупка.

то есть некие архаровцы(из BSA органиации) посредством модифицированного Едонкей2000 клиента скачали некий контрафакт(?!) с некоторого ИП.
далее каким-то магическим образом определили, что это контрафакт, далее записали обрацы на компакт-диски с указанием md5 хэшей, составили списки IP и передали в Интерпол. тот в свою очередь разслылает это в национальные правоохранительные органы.
и вот только на этом основании выдают постановления об обыске.
в ордере был указан список ИП с названием LV.CSV то есть под раздачу попала Латвия. предполагаю, что подобные RU.CSV, UA.CSV итд также были разосланы.
так что ждите - будет весело и интересно.  8)
работы не початый край !

как по порнухе был доказан умысел на сбыт!? человек показаний не давал.  объясните. он мог вообше не знать что в файле, а в стронге после скачки чего либо, оно автоматом расшаривается. можно было сказать, скачал, но не смотрел что в нем. как его вообще по этой статье привлечь не побоялись!!!

да что Вы говорите!..?!  :o :) 8)

Игорь, но мы-то с Вами знаем, откуда берутся дети понятые. Их нужно грамотно допросить в ходе судебного следствия прямо в зале суда и на основании противоречий в их показаниях можно говорить о ходатайстве об исключении результатов экспертизы. Понятые изначально говорят то, что запомнили по бумажке перед входом в зал суда на месте. При всем уважении, помнить что случилось несколько месяцев назад, не каждый может.

понятых не было.

и вообще гражданин Х приходит к мысли, что якобы контрафактные материалы были подложены уже после обыска. естественно, с фальсификацией временных меток атрибутов MACE файлов и дальнейшим приведением временных меток зоны $STANDARD_INFORMATION в соответствие с сфальсифицированной зоной $FILE_NAME командой "rename".

а что там БСА и Интерпол находили по ИП, то
В соответствии с законодательством Латвийской Республики средствами идентификации личности являются его Имя, Фамилия и личный код.
А средствами идентификации жилого помещения является его физический адрес вида "название улицы, номер дома, номер квартиры" и кадастровый номер.

В свою очередь ИП адрес является абстрактным набором цифр. Его использование в целях идентификации личности либо жилого помещения не регламентируется какими-либо законодательными актами.



жуть.

при обыске нашли один жесткий диск, в экспертизе фигурировало два жестких диска, адвокат возразил, но суд возражения не принял ибо!

ckotinko7, забавный у Вас никнейм.
то есть Вы считаете этой цитатой Вы объяснили на каких основаниях его посадили ?

нашли там второй диск. ок. на диске запрещенные материалы. дальше что ?
допустим преступление совершено.
где доказательства причастности Исханова ?
повторюсь, где доказательства причастности Исханова ?
где показания свидетелей против него ? где видео-запись его преступных действ ? где его признательные показания ?

всё обвинение на уровне измыслов и фантазий, а [вырезано цензурой], простите, судья схавала.

я вообще-то из постановления как раз вытащил ту часть, которая шита белыми нитками особенно сильно

некоторые новости.
гражданина Х уже вызывают на допрос(опрос?!) в качестве подозреваемого.
адвоката пока попросил государственного.

гражданин Х уверен, что модем или компьютер был взломан и таким образом его ИП адресом завладели преступники и использовали ИП адрес для распростарнения контрафакта.

гражданин Х уверен, что контрафакт на изъятых дисках оказался в результате подлога.
правда пока что не проработан момент. когда именно был подлог, до или после обыска.
ведь подлог могли совершить и взломавшие компьютер, но также и работники правоохранительных органов(сфальсифицировав временные метки аттрибутов файлов).

кто посоветует какой линии лучше придерживаться ?

на сотрудников не вали. лучше на неизвестное лицо, взломавшее сетку
имхо, больше шансов, что проканает.

так вот я и мы думаю и думаем как лучше.
стоит ли ворошить муравейник.
ведь, если все по букве закона, без беспределов, то доказать, что не было подлога со стороны сотрудников - не возможно.
конверты с контрольной маркой легко вскрываются. это элементарно доказать в ходе следственного эксперимента.
а даты у файлов легко подделываются. достаточно создать файл с датой 1917.01.01 или 3017.01.01

но конечно такие заявы воспримут в штыки и обрушится вся мощь правонедоохранительной системы на бедненького гражданинчега Х.

плюс варианта - легко обосновать его.




а вот со взломом сетки посложнее. надо будет хороший такой дорогой vulnerability research делать....

К примеру подсудимый для доступа в сеть использовал WiFi роутер. Сеть была "открытой" без шифрования Плюс ко всему диски на компе у подсудимого были расшарены на чтение и запись. Кто то неизвестный полазил в интернете нахаляву подключившись к роутеру, впридачу бяку на комп записал. Дерзайте. После подсудимый закрыл доступ к дискам, когда увидел сие непотребство, а вот сам винт не проверял. Можете парочку лжесвидетелей притащить, которые, например, указали подсудимому, что делать открытую сетку и и расшаривать диски нехорошо.
Роутер подсудимый сразу выкинул (отдал другу, который указал на небезопасность сети)
Роутер также можно купить на барахолке б/у и предъявить в кач.ве вещдока.
Пусть опровергают вашу версию. Если конечно вы уже чего лишнего не наболтали и явку не написали. Если дома есть дети до 14 лет, то можно все свалить на них. Прекратят в связи с недостижением возраста

спасибо Gogias

все-таки еще в раздумиях.

еще вот решили дое*аться к статусу "подозреваемый".
ибо не понятно на каком основании.
в помещении проживают трое(!!) человек. почему именно гражданин Х подозреваемый ?
потому что в ходе провокации оказались его отпечатки на дисках ?!

порылся в УПК латышском.
1) есть подозреваемый на месте преступления
2) есть просто подозреваемый
3) и есть подозреваемый вызываемый повесткой - как раз случай с гражданином Х

муть конечно. в чем отличие между 2 и 3 не очень ясно, но главное, что повестка есть.
и для подозреваемого вызываемого повесткой обязаны предъявить "извещение о подозрении". в котором в свою очередь должно быть указано место и время совершения преступления.

1) как по ИП адресу определить МЕСТО совершения преступления ?
Ведь в соответствии с законодательством ЛР средствами идентификации жилого помещения является его физический адрес вида "город, название улицы,
номер дома, номер квартиры" и кадастровый номер, но никак не ИП.
более того, если модем-комп был взломан, то к ИП теоретически имели доступ милиарды третьих лиц.
2) раз уж временные метки аттрибутов файлов легко фальсифицируемы,
то как установить ВРЕМЯ записи виндовса и фотошопа на диск ?
вряд ли они проводили спектральный или микромагнитный анализ магнитных пластин носителя жесткого диска.

так что догадываюсь "извещение о подозрении" шито белыми нитками, ляпами аля в деле Исханова. если оно вообще есть.

вобщем для начала надо побороться за статус "свидетель" вместо "подозреваемый". хотя конечно у подозреваемого больше прав, но зато меньше свобод.

послезаутра допрос........................

чую умных там не любят. сидит клоун-специалист, пишет абы какие заключения, а следак-прокурор-судья клоуну верят.... так что умничать гражданин Х не будет, а постарается запастись писульками независимых экспертов...

друзья, некоторые новости !

похоже зреет аналог дела Исханова тока уже не в РФ, а в ЛР.

итак, гражданин Х был на допросе.

ему предъявили "уведомление о подозрении".
шито белыми нитками как и обвинительный акт в деле Исханова.

в частности в "уведомление о подозрении" имеется(простите за корявый перевод):

... в деле нр. *** подтверждается, что гражданин Х. распространял произведения искусства(компьютерные программы) и произведения порнографического характера и
таким образом совершил преступления по статьям ***

 ..подозревается, что он имел умысел с коммерческими целями распространять, получил, хранил, распространял... произведения искусства(компьютерные
программы)...
 ..подозревается, что он имел умысел распространять, получил, хранил, распространял... произведения порнографического характера...

а)
...он имея умысел распространял произведения искусства(компьютерные программы) в квартире по адресу *** когда его компьютера системное время и дата были
2010-08-01 07-01 до 2010-10-10 5-00
используя Емуле получил, разместил на жесткий диск нр. *** хранил и распространял: [большой список файлов]...
этими действиями он подозревается по статье ***

б)
...он в сроки 2006-10-10 09-01 до 2010-10-10 5-00
в квартире по адресу *** неустановленным способом записал на свой компьютер произведения искусства(компьютерные программы): [большой список файлов]... и
хранил их на дисках нр. ***
этими действиями он подозревается по статье ***

в)
...он имея умысел распространял произведения порнографического характера в квартире по адресу *** когда его компьютера системное время и дата были 2010-08-01 07-01 до 2010-10-10 5-00
используя Емуле получил, разместил на жесткий диск нр. *** хранил и распространял: [большой список файлов]...
этими действиями он подозревается по статье ***

г)
...он в сроки 2006-10-10 09-01 до 2010-10-10 5-00
в квартире по адресу *** неустановленным способом записал на свой компьютер произведения порнографического характера: [большой список файлов]... и хранил их
на дисках нр. ***
этими действиями он подозревается по статье ***

***
итак, про белые нитки.

говорится, что "подтверждается". каким образом что-либо может подверждаться, если изъяты только диски и не было никаких допросов еще ?

как они могут утверждать, что в "квартире по адресу ***" ?
у них, что есть видео-запись, со свечкой там стояли ? ну имеют ИП адрес. по нему провайдер выдал адрес.
так это ж домыслы, что жилой адрес привязан к ИП адресу.
(мог быть взломан маршрутизатор например и ИП адресом завладели хакеры.
или же сама база данных провайдера взломана. либо комп был взломан.)

в пунктах а-б-в-г не подозревается, а утверждается, что он записывал и распространял.
а на данных утверждениях подозревается, что совершил преступление.
на каких основаниях утверждается ?
и почему утверждается, что именно гражданин Х ?
ведь в квартире проживают трое человек. и, повторюсь, никаких допросов еще не было.
почесал следователь с утра.. ухо и решил, что вот именно гражданин Х а не те двое. ну круть !

далее о датах.
ну если с пунктами а и в более менее понятно откуда взялись даты - скорее всего мониторился траффик.
то с пунктами б и г не так все просто. дата от 2006 года явно взята из временных меток аттрибутов файлов.
но ведь данные метки абстрактны и не соответствуют реальному времени записи файлов.
опять таки домыслы. и их допустил эксперт.

на каких основаниях используются фразы "его компьютера", "на свой компьютер" ?
допросов не было. опять-таки установлено методом почесывания утреннего уха ?!

и еще о пунктах а и в. ну допустим траффик мониторился.
но на каком основании они говорят о системном времени компьютера ? ведь в ходе обыска компьютеры не изымались, а лишь диски.

куча измыслов, домыслов и фантазий.
все это красиво заворачивают в обертку и дадут судье, который ни в зуб ногой о компьютерах.
и как бороться с произволом ?!



***
кстати, а комунить интересно как весь процесс проистекает ? писать ли все более подробно ?!

воды много. приложили бы копии. интересно

оке. попрошу перевод. как дадуть - выложу.

в копии с переводом отказали. мол ознакомлен ты был в присутствии переводчика. хочешь делать перевод - делай за свой счет. а ведь ломает ))

***

далее ужасные новости !!!
ходил сегодня к адвокату. спец. выигрывал подобные дела.
изучили "уведомление о подозрении".
и о боже в нем указываются файлы с названиями "vlcsnap-2011-02-11-11h50m00s18.png", "vlcsnap-2011-02-11-11h51m00s18.png" итд
и мол они порнуха

для тех кто не в курсе "vlcsnap" - это скриншот видеофайла, который делает VLC Media Player при его проигрывании занося в название дату и время.

а ведь обыск производился 2010-10-01
так каким образом на диске оказались файлы уже после обыска ?!
казалось бы очевидно - подбросили.

плюс время совершения преступления определяли по временным меткам аттрибутов файлов, но ведь они не соответствуют реальному времени. (в частности могла сесть батарейка на материнке)

но оказывается не все так просто. обратился за консультацией к независимому эксперту по данной проблеме. он часто учавствовал в судебных делах и знает всю кухню.
сказал по сути судам пофуй на все эти даты файлов и не соответствия.
сказал что прокурор заявит де я сфальсифицировал названия файлов "vlcsnap" зная что будет обыск. однако если я знал об обыске что ж я вообще диски не уничтожил. эксперт сказал, ну тогда прокурор заявит что был какойто технический сбой на компе))))
а что касается подлога со стороны сотрудников, то суд однозначно скажет, что у сотрудников не было мотива совершать подлог ))


И ЧТО ДЕЛАТЬ ???

еще новости. после явного протеста гражданина Х, что уведомление о подозрении не законное, так как опирается на заведомо ложную информацию, а соответственно и статус подозреваемого и сам допрос незаконны.

они взяли и переписали его. при чем сделали еще больше ляпов. правда теперь нет оснований утверждать, что упоминается заведомо ложная информация.
но зато грубо нарушили нормы УПК по составлению документа. так что гражданин Х будет их дальше добивать.

а про "vlcsnap" то они и вообще не заметили.

кое-какие новасцi

началось ознакомление с материалами досудебного расследования.
(вообщем-то уже пишется обвинительный акт, а может и уже написан)
следак всячески чинит препятствия ознакомлению.

гражданин Х будет просить продлить срок ознакомления на 8 месяцев, если будут предоставлены копии.

или на 10лет, если копии предоставлены не будут.
(10дисков, на каждом 300тыщ файлов, на ознакомление с фалом 30секунд)

Ха... У меня тут на работе лежит 5-к шпинделей на 100 дисков с оригинал-макетами заказчика.
Если изымут, нехай пишут экспертизу, я долго буду смеяться :)

смех смехом, но я замерял.
минимально 30секунд на ознакомление с файлом(content, size, created, modified, edited, summary and so on)

такс. изредка я буду писать об этом деле.
пока что ничего нового.

какие там интересности... ну следак принуждала подписать документ "ознакомление со ВСЕМИ материалами дела".
подозреваемый подписал, а в поле "замечания" приписал "ознакомился НЕ со всеми материалами дела" и все красивенько аргументировал.
следак впала в ярость, требовала переписать и убрать эту всю байду.
подозреваемый позвал начальство. пришло начальство и тоже затребовало переписать документ и вообще мол подозреваемый не имеет прав что-либо туда заносить. (ну да, ждите, щазз)

тогда сделали финт ушами. составили график ознакомления с документами дела.
изворачивались. хотели заполучить подпись, а потом на основании графика ознакомления пропихнуть "ознакомление со ВСЕМИ материалами дела".

но возле подписи подозреваемы приписал, что на ознакомление дали 15минут. (а страниц более 200)

но кажется следака недооценили. и она сделала грандиозный финт ушами. вызвала гос.адвоката, дала типа ему ознакомиться и заполучила его подпись и штампик.
кстати, что делать в такой подлой ситуации ?
ну прокурор завален жалобами - это да.
но ведь по сути все процессуальные действа на пути в суд - соблюдены.

далее.  в 17:30 аккурат того дня когда истекали права подавать жалобы звонит следак и мол приходи завтра - дадим копии.  ;D ай да молодца.

копии заверить подписями отказалась. дать время на сверку с оригиналами  отказалась.

с компактами и ж.дисками вообще не ознакомлены. прокурор пока молчит.

вот как-то так...

некоторые новости.
якобы копии материалов дела следователь заверить подписью отказалась.
(прокурор выдал постановление, что по законам копии не должны заверяться.
но по закону ж должны выдаваться копии, а документ не заверенный - это не копия, а мукалатура ж...)
все, абсолютно все ходатойства - развернул.

а еще в материалах дела появились компакт-диски якобы изъятые в ходе обыска. и не абы с чем, а с ДП !
хотя в протоколе обыска никаких компактов вообще нет.

да уж.. прямь не понятно чо делать... :o

***
скоро узнаем чо думаеть досудебный(мировой?!) судья.....