Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: kassade от 05 Августа 2011, 17:11:33



Название: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: kassade от 05 Августа 2011, 17:11:33
Здравствуйте!

Пренеприятный случай произошел вчера вечером. Сижу дома, никого не трогаю. Тут, в восемь вечера, к моему двору подъезжает машина, в которой сидят следователь СУ местного УВД и водитель. Следователь показала мне удостоверение, представилась. Затем называет номер моего домашнего телефона и говорит, мол, что по материалам уголовного дела, неустановленное лицо выходило с моего домашнего телефона и модема АДСЛ в период с 5 марта 2010 (!) года по 10 марта 2010 и причинило ущерб в размере 40 тысяч рублей. Причем, это уже повторное возбуждение дела. В прошлом году оно было закрыто за отсутствием состава преступления ( или какой-то другой причине  - я не уточнил )

Я, конечно, сначала был шокирован. Попросил материалы дела. Вернее, ознакомиться с документами, которые были при ней.  Оказывается, какая-то женщина из соседней деревни написала на меня ( точнее, неустановленное лицо ) заявление. Мол, я ( неустановленное лицо ) взял ее пароль и логин ( ADSL ) и вышел через него в интернет. И, разумеется, в уголовном деле приложены сканы со статистики провайдера. Там действительно виден мой номер и мой модем.

Отвечаю следователю, мол, что пароли и логины ни у кого не крал, ибо:

1. Не умею
2. Не владею ну;ным для этого программным обеспечением
3. Нет у меня мотива, поскольку чужие данные мне не нужны - у меня безлимитный постоянный интернет уже больше двух лет. Включая и тот период, указанный в уголовном деле.

Тут вспоминаю про так называемый "сквозной проход". Это такой "косяк" провайдера. В данном случае - провайдер - компания ЮТК и его DSLAM. Этот косяк заключается в том, что заходя в свой модем по стандартному адресу 192.168.1.1, пользователь может попасть на чужой модем в пределах домашней сети ЮТК. Естестенно, если такой лох забьет в модем свои данные и нажмет кнопку "сохранить", то чужой модем начнет работать по введенному логину и паролю в пределах Краснодарского края, ибо в ЮТК отродясь не было привязки модема к номеру телефона и карточке доступа.

Таким образом, потерпевшая могла сама вбить в мой модем данные, обеспечив головной болью на два года себя, и, вот теперь, меня. Даже если я через свой модем по ее данным скачал 40 гигов за 5 дней беспрерывной сессии, то разумеется, сделал это без злого умысла, так как лично я не каждый день захожу в модем и слежу за логином и паролем, там прописанным. Там у меня все вбито и подключается к интернету автоматически. В режиме PPPoE.


В общем, следователь меня пока вежливо допросила как свидетеля и изъяла модем и компьютер. Отправит его на экспертизу в Краснодар. Хотя, честно говоря, я не знаю, что скажет экспертиза. Не думаю, что там такие гениальные и буут разбираться скрупулезно в деталях. Мне кажется, полицейским и следователям просто не в хочется разбираться еще с одним висяком, поэтому они постараются по-быстрому сплавить дело в прокуратуру. А для этого проще "неустановленное лицо" заменить на меня, естественно.

В общем, в итоге получился как бы виноват и не виноват. Уголовное дело возбуждено по статьям 272 ч.1 и 165 ч.1 УК РФ.

Пока не знаю что делать. Ибо даже жалобы подать не могу - ведь официально мне не предъявили никаких обвинений. Но сдается мне, что в нашей странной стране меня по определению уже считают виновным и мне придется доказывать свою невиновность в суде, а не прокуратуре - мою вину.

А все ведь произошло из-за провайдера. Который, кстати, упорно отрицает свою вину. И я так думаю, если дойдет до суда, будет как раз выступать в роли эксперта, естественно утверждая, что таких сбоев в работе оборудования быть не может.

В общем, если на форуме есть люди, сталкивающиеся с такими делами или опытные юристы - поделитесь, пожалуйста, со мной вашим мнением относительно всего происходящего.
И еще вопрос. Пытаясь изучить проблему, столкнулся с несколькими обсуждениями оной на форумах. Вот один из ответов специалиста компании Д-линк ( производитель модемов ) на похожий вопрос:

(http://hotimg23.fotki.com/a/31_181/93_86/-.jpg)


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: ISOpter от 05 Августа 2011, 17:59:46
а зачем ты отдал своё оборудование?
Пиши жалобу (или/и заявление о преступлении) на следня.
Или/и обжалуй по 125упк.
Подай заявление, что неустановленное лицо осуществило несанкционированный доступ к твоему модему.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: kassade от 05 Августа 2011, 18:04:18
в общем-то, мне скрывать нечего, потому и отдал. Потому что я лично уверен в себе, что никаких чужих паролей не использовал.

А можно подробнее про жалобы? Или проще в понедельник встретиться с адвокатом? Дело в том, что у нас город маленький. Адвокаты, мягко говоря, не слишком компетентны в таких делах. Например сегодня я услышал от одного "признавай вину ( хотя я даже не подозреваемый ), возмещай ущерб и т.д."

Собственно, я не сделаю это по одной просто причине - я не вор. Я не брал чужое никогда и совесть моя чиста. Буду рад, все же, если подробнее мне напишете, как вы бы поступили, будь вы моим адвокатом, скажем ))


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: ISOpter от 05 Августа 2011, 18:15:50
Расчитывать на справедливость - пагубная самонадеянность! Будь я адвокатом, я бы поступил так, как написал. Т.е. необходимо валить дело, пока оно не ушло в суд; потом будет поздно - дело в суде - обвинительный приговор обеспечен, считай.
Для уточнения, чего должно быть в жалобах - нужны копии документов.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: x.org от 05 Августа 2011, 20:57:13
Цитировать
пользователь может попасть на чужой модем в пределах домашней сети ЮТК

Это как? Для этого как минимум надо знать «административные» логин и пароль модема, плюс managment IP должен быть не задан. Вы это всё себе как представляете?

Цитировать
в общем-то, мне скрывать нечего, потому и отдал. Потому что я лично уверен в себе, что никаких чужих паролей не использовал.

Считайте, что уже использовали. Следствие позаботится.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: x.org от 05 Августа 2011, 21:13:43
Хотя, несколько моментов:

1. То, что провайдер должен фильтровать «прямые соединения» (как вам сказали на форуме) — чушь. Провайдер должен делать то, что прописано в договоре. А  в случае с adsl-доступом, там обычно прописывают, что провайдер предоставляет вам доступ к своей сети (!). Т.е. если договор составлен именно так, то отмазаться уже не получится у прова.
2. Вы писали на сайт D-LINK`а. Похоже, у вас модем d-link. А у них встречается такой прикол: логин для доступа к web-интерфейсу нельзя изменить, после перезагрузки модема он возвращается на заводское значение admin. 100% справедливо для DSL-500T с прошивкой V1.00B02T02.RU.20041014 (а именно сней он и поступал в магазины долгое время), возможно и для некоторых других моделей.
3. Влезть в чужой модем и правда можно, если он не настроен правильно — я пару раз отправлял случайно в ребут чужие модемы и вай-фай точки после сброса своих на заводские настройки — просто не обратил внимание, что устройство чужое. Так что в принципе это возможно, но только если модем/точка настроены неправильно.
4. Прошивка модема может быть повреждена вирусом — в логах доступа моего http-сервера постоянно отмечаются попытки нащупать файлы прошивки модема (из-за проброса портов «пролетают сквозь модем»). Как себя поведёт модем после модификации прошивки предсказать сложно, сброс части настроек вполне возможен.
5. Компьютер и модем вы отдали очень и очень зря, считайте, что вы уже обвиняемый, причём по нескольким статьям, ищите адвоката. Кроме того, предупредите всех знакомых по переписке — могут и у них быть неприятности.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: Igor Michailov от 06 Августа 2011, 10:07:32
Это как? Для этого как минимум надо знать «административные» логин и пароль модема, плюс managment IP должен быть не задан. Вы это всё себе как представляете?
Легко!


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: ISOpter от 06 Августа 2011, 11:21:17
Хотя, несколько моментов:

1. То, что провайдер должен фильтровать «прямые соединения» (как вам сказали на форуме) — чушь. Провайдер должен делать то, что прописано в договоре. А  в случае с adsl-доступом, там обычно прописывают, что провайдер предоставляет вам доступ к своей сети (!). Т.е. если договор составлен именно так, то отмазаться уже не получится у прова.
2. Вы писали на сайт D-LINK`а. Похоже, у вас модем d-link. А у них встречается такой прикол: логин для доступа к web-интерфейсу нельзя изменить, после перезагрузки модема он возвращается на заводское значение admin. 100% справедливо для DSL-500T с прошивкой V1.00B02T02.RU.20041014 (а именно сней он и поступал в магазины долгое время), возможно и для некоторых других моделей.
3. Влезть в чужой модем и правда можно, если он не настроен правильно — я пару раз отправлял случайно в ребут чужие модемы и вай-фай точки после сброса своих на заводские настройки — просто не обратил внимание, что устройство чужое. Так что в принципе это возможно, но только если модем/точка настроены неправильно.
4. Прошивка модема может быть повреждена вирусом — в логах доступа моего http-сервера постоянно отмечаются попытки нащупать файлы прошивки модема (из-за проброса портов «пролетают сквозь модем»). Как себя поведёт модем после модификации прошивки предсказать сложно, сброс части настроек вполне возможен.
5. Компьютер и модем вы отдали очень и очень зря, считайте, что вы уже обвиняемый, причём по нескольким статьям, ищите адвоката. Кроме того, предупредите всех знакомых по переписке — могут и у них быть неприятности.
1) какой такой "сети"?!?  :o эт ж адсл!! Бессмысленные пункты договора не имеют правовой силы...
2) обычно телекомы поставляют абонентам модемы с собственной прошивкой...
4) и каков механизм действия этого "вируса"?


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: Контрафакт от 06 Августа 2011, 12:38:59
Компьютер и модем вы отдали очень и очень зря, считайте, что вы уже обвиняемый, причём по нескольким статьям, ищите адвоката.
Полностью согласен. А всё это от незнания своих законных прав.
kassade, можно сказать что вы сами себе приговор подписали.
Читаем ст.182-183 УПК РФ (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_33.html#p2850).
Я, конечно, сначала был шокирован. Попросил материалы дела.
Вам не материалы дела надо было просить, а постановление следователя и суда на проведение выемки.
В общем, следователь меня пока вежливо допросила как свидетеля и изъяла модем и компьютер.
Изъяла на каком основании? Какой документ при этом был оформлен? Копия у вас есть?


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: x.org от 06 Августа 2011, 13:20:47
1) какой такой "сети"?!?  :o эт ж адсл!! Бессмысленные пункты договора не имеют правовой силы...

И что? Вы хоть приблизительно представляете себе, как работает эта технология? В случае с pptp предоставляется доступ именно «доступ к сети с использованием технологии ADSL», из которой (через NAT) можно выйти в инет. Можно обратиться к любому пользовательскому компьютеру из той же подсети. В той же подсети может оказаться и модем, вай-фай точка, что угодно ещё. Собственно, провайдер составляет договор таким образом именно для того, чтобы не отвечать за возможный доступ к компьютеру пользователя из этой сети: «мы вас предупредили». У более крупныех провайдеров pppoe (к примеру), динамические белые ip и тому одобная красота. Но сети, доступ к которым можно получить при помощи того же самого adsl-модема, есть и у них. Случайно в чужой модем уже не влезешь, а специально — с любого компьютера, имеющего выход в инет, особенно если владелец модема забил на безопасность.

Цитировать
2) обычно телекомы поставляют абонентам модемы с собственной прошивкой...

Это у вас, может быть, обычно. А у нас — хочешь бери модем у прова, хочешь — используй свой. Я на всех провайдерах всегда использовал только и исключительно свой модем. Что до прошивки — сомневаюсь, что провайдеры занимаются модифицированием прошивок модемов, максимум могут залить актуальную версию  официальной прошивки (да и то по требованию).

Цитировать
4) и каков механизм действия этого "вируса"?

Сложно сказать, не вникал в детали. Как я понимаю, он пытается при помощи заводских логина-пароля получить доступ к telnet/web-интерфейсу модема и залить модифицированную прошивку. После чего модем либо «умрёт», либо, в случае удачи, станет участником ботнета. Изначально ломится на 80 порт модема и пытается получить доступ к конфигу прошивки. Но так как у меня 80-й порт проброшен, то единственный эффект — строчка в логах апача. Сирия, Егибет, иногда Южная Америка — основной поток оттуда.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: Mimohodom от 11 Августа 2011, 15:49:20
Автор, а Вы случайно не из Майкопа ?
Я недавно консультировал опера по такомуже вопросу. Ето все изза кривой настройки ДСЛама, в моем случае чел когда настраивал свой модем - зашел на модем "обвиняемого" и прописал ему свой логин-пасс. Чем закончилось дело даже хз.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: kassade от 14 Августа 2011, 01:57:09
Нет, не из Майкопа. Но провайдер у нас с Майкопом один. Это ЮТК. Вернее, теперь Ростелеком.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: Igor Michailov от 14 Августа 2011, 05:33:13
Вернее, теперь Ростелеком.
Ростелеком - это магистральный провайдер. От которого в большей степени зависят все остальные и который стал активно поглощать региональных провайдеров.


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: Mimohodom от 15 Августа 2011, 12:31:58
Нет, не из Майкопа. Но провайдер у нас с Майкопом один. Это ЮТК. Вернее, теперь Ростелеком.
А ФИО эксперта случайно не Плетень?


Название: Re: Меня пытаются обвинить по ст 272 ч.1 и 165. ч. 1 УК РФ
Отправлено: kassade от 15 Августа 2011, 21:58:14
я не знаю фамилии эксперта. Собственно, я еще пока не уверен, был ли он.