Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте, господа форумчане. Позавчера перед самым выездом на отдых, ко мне пришла женщина и вручила квитанцию о получение ценного письма на почте (на квитанции было указано СУДЕБНОЕ), предвкушая что это письмо связано с моим делом (осудили по 146 часть 2, в декабре 2010) отправился на почту, получив там "ценное" письмо тут же его вскрыл, от прочитанного глаза на лоб полезли, там было написано что через месяц суд, и сумма причиненного ущерба со всеми моральными и неморальными вредами составила поллимона деревянных. Сразу же позвонил своим знакомым адвокатам, и назначил с ними встречу на завтра. К вам вопрос, как можно максимально смягчить предстоящий приговор и насколько законна исковое заявление?

Поздравляю с получением ценного письма.
ИМХО - Показать суду своё тяжёлое материальное положение и наличие прочих смягчающих. Только так. :-[
Ущерб по ст.146 какой?

Ну я не работаю и не могу найти работу по болезни, ничего ценного у меня не имеется. Там ущерб составил около 150-170 тысяч.

Дык ты с рт оказывается..
А какая у тебя болезнь по которой не можешь устроиться на работу?

СУДУ будет абсолютно ПОБАРАБАНУ на материальное положение!
если только самому правообладателю что то доказывать по мат состояние...

Возможные пути решения:

1)Надо попробовать отменить приговор по уголовному делу (хотя бы в порядке надзора). Это будет основанием для отказа в рассмотрении данного иска в суде.

2)По тексту иска: "стоимость программ определена судом", прилагаю "копию справочника цен". Если стоимость определена судом, то зачем нужен кузнец справочник цен? Можете попробовать заявит ходатайство о проведении товароведческой экспертизы. Если суд его удовлетворит - вам удастся сбить сумму иска.

3)Письмо правообладателю в штат Онтарио (не адвокату), на английском естественно, с просьбой снизить сумму иска с расписыванием всех нюансов: болею, не работаю, содержу десять иждивенцев. Возможно, они пришлют письмо, что отказываются от исковых требований.

мошенники
возможно в Онтарио и знать не знают об этом иске

1) Пока он заявит надзорку, пока её рассмотрят, суд по гр иску уже пройдёт.
2) Я заявлял ходатайство о проведении товароведческой экспертизы, мне судья сказал "вы гражданин обноглели совсем, первым судом уже определена стоимость, что Вы еще хотите"
ИМХО, лучше самому провести эту товаровед. экспертизу.
3) Ну ладно корел снизит, а что касается автодеска и майкрософта?
и как он докажет что у него 10 :o иждивенцев? ;D

Под лежачий камень вода не бежит.
Можно не писать надзорку, не оспаривать исковые требования, расслабиться, и преисполнившись альтруистическими стремлениями, милостиво предоставить какой-то миллион рублей.

либо договориться с "терпилой" и выплатить ему 1/10 от гр. иска . ИМХО

В смысле мирового соглашения?
А какой им сейчас смысл на 1/10 соглашаться, если с вероятностью около 100% иск будет удовлетворён, причём сумма будет не меньше, чем сумма ущерба установленного в УД?

Тут схема иная, чел созваниватся с представителем правообладаста и договариватся о снижении суммы и о заключении мирового, для того что бы ИСК не был выставлен к ОПЛАТЕ .

Это для того, чтоб мимо кассы сразу в карман положить?  ;)

Да, именно так. Но про обращение в ЕСПЧ можно будет навсегда забыть.
Но и в этом есть свою плюсы, закончится судебная волокита.

Непонятно, какой-то договор составляется мирового соглашения, или просто, деньги без каких-либо договоров передаются.   

Да заполняется бланк мирового соглашения и всё

Может выложите скан этого бланка.

у меня этого скана нет, т.к. я мирового не заключал.

А вот и зря. Могли б отскочить копейками (по сравнению с выставленной сейчас суммой).

Яндекс - запрос "мировое соглашение образец". И все. Простой документ, его можно так надиктовать прямо в суде.

Вы что?! А как же ЕСПЧ?  Тем более, что там такая статистика (http://europeancourt.ru/uploads/ECtHR_Chart8.png).  :)

всё еще в переди ;) у меня еще месяц сроку до суда

Дык, статистика не в нашу пользу!!!
Из заявленных 84775 удовлетворено только 1079.

НА ЕСПЧ нет НАДЕЖДЫ!!!
Ну даже если и надеяться на еспч, то ни кто не застрахован что одним прекрасным днём придёт письмо что евросуд рассмотрел жалобу признал гражданина жертвой и обязал выплатить n-сумму. А на следующий день этого же самого гражданина случайно сбивает машина или…. Ну сами понимаете.

Мировое соглашение после решения суда и вступления приговора в силу, на выводы ЕСПЧ никак не повлияет.

Данная статистика свидетельствует об объемах нарушений со стороны государственных органов, и степени юридической образованности граждан.

Поверьте, степень юридической образованности зарубежом не выше, зато там исполнительная система проще.

PS Про ЕСПЧ я иронизирую. Конечно, с такой статистикой надеяться на что-либо практически бессмысленно. Там, уверен, из тех, что удовлетворены - жалобы людей, которые сроки 5-10 лет тюрьмы получили ни за что и т.п. Иными словами, более вопиющие случаи, чем злоупотребление полномочиями по ст. 146, тем более, что 146 - лобби западных компаний.

Вчера беседовал с тремя адвокатами. Все говорят по -разному. 2 из трех сказали что переживать не стоит, так как если материальных ценностей нет, нигде не работаешь, то суд не будет ко мне суров, и может назначить минимальную сумму, а насчет взыскания может забыть, так как с меня нечего брать. Третий сказал что сумма большая и что приставы будут стараться после суда взыскать всю сумму. И еще сказали проверить полномочия этого истца Камалетдинова, имеет ли он вообще права писать письма от лица Майкрософт, Корел, Аутодеск с требованием о взыскании суммы. Вчера сделал запрос на олномочия этого адвоката Камалетдинова, сегодня поеду забирать. Вечером отпишусь.

не знаю, что может быть юридически более вопиющими случаями, чем фабриковка угдел в отсутствии событий преступлений... хренассе! Мне три месяца отвечали, а тут - за двое суток!  :o Че там проверять то? Всё проверено давно. Требовать бабла за ущемление микрософта все эти каматдиновы не имеют никаких прав. Это может рассматриваться как мошенничество.

И как?

2 адвоката - 3 мнения, 3 адвоката - 4,5 мнения. ;D

Получение реального срока в тюрьме по так же сфабрикованным, но по другим статьям делам. Например, 105, 131 и т.д. Просто 146 - верхушка айсберга, который работает, возможно, против установленных открыто правил, но по собственным - как часы.
Это у меня на одном из судов было: подозреваемый на избрании меры пресечения судье говорит: я вот общался с операми, мы договорились, что я все подпишу, и у будет подписка о невыезде... Судья может быть и дал подписку и отклонил бы ходатайство о заключении под стражу, но за язык придурка же никто не тянул. Вот судья ему и говорит: раз у Вас была договоренность с операми - исполняйте ее. Просидел он несколько месяцев, когда за такое никто не сидит. Короче говоря, случаев много и что-либо определенное говорить тяжело. Просто можно даже без всяких адвокатов посмотреть на сайте суда Вашего региона решения по аналогичным делам. Вот что из практики сложилось - то, скорее всего и будет. Да, есть еще такое: под конец года судьям нужны отчеты о реальных сроках, и если они будут занижены (всем за год  условно не могут дать), вполне нормально так получить колонию-поселение или что-то в этом духе, не на долго, но тем не менее.

Удивительно но доверенности в суде не оказалось. Говорят скорее всего будет когда представители потерпевший стороны приедут на суд. Что можно сделать в данной ситуации?

Запросить истребовать в суде.
А Вы разве не видели доверенностей в уголовном деле?

скажу сразу у Камалетдинова эти доверенности есть...если интересно пишите в ЛС, обьясню что и как

Переживать стоит!
Я Вас не пугаю, но сроков давности у исп листа такого рода нет!
Так что выезд из страны запретят, и всю жизнь пока не выплатите полную сумму с Вас будут трясти.
Могут прийти домой и описывать совершенно не принадлежайшее именно Вам имущество.

Судебные приставы не трясут у кого долг например 1000 или 5000руб, они начинают трясти у кого долги от 100.000 и более, т.к. они имеют свой от этого процент :-\ и соответственно им интересны большие суммы.

а где-то это прописано в законе о приставах, или об исполнительном производстве?

я имел ввиду взятки небольшое вознаграждение от того кто будет их теребить чтобы взыскали сумму с с ответчика

Это раньше они имели процент, сейчас нет такого

В разных регионах - по-разному. Все зависит от руководителя.

Куда автор пропал?

Да я отезжал ненадолго. У вас когда будет суд?  Может есть смысл попробовать заключить мировое солашение, что бы вся это нервотрепка закочилась?! Как писал Игорь Михайлов 10 процентов от суммы указанной в исковом заявлении.

Если у Вас есть возможность платить, нет шансов, что Вас оправдают, Вы уверенны в представителе, смысл в таком действии, безусловно есть.

Сильно сказано  ???

Как реклама, правда?  :) Не, ну как спрошено так отвечено... Лично я сторонник здравого смысла и одновременно против обогащения "представителей правообладателя", но порой эти вещи переплетаются.

Мне Камалетдинов А.Р. насчитал ущерб 3 с лишнем милиона. Сам на суд не явился. Я не согласился с его расчетами, попросил в суде рассмотрение дела в гражданском порядке. Акцент ставил на то, что все эти программные продукты в интернете находятся в свободном доступе. Предоставил справку с минимальной з/п. Суд в иске Камалетдинову отказал.

поподробнее можно про свободный доступ. Желательно решение суда с замазанными фамилиями:) можно на мыло. С ув.

не на мыло, а фстудию

В иске отказали в рамках уголовного судопроизводства?

Если в рамках уголовного судопроизводства отказали, это ещё не значит что в ближайшие 3 года гражданский иск не настигнет Васю Пупкина.

как-как?  :o А сцылочку на законодательство, разрешающее такой оборот дела, можно? 8)

А вот как:
Со слов Васи Пупкина
В связи с чем сделал вывод, что не в иске отказали, а суд просто отказался его рассматривать в рамках уголовного судопроизводства.
Так что всё ещё впереди. ::)

В моём деле тоже есть бумажка от представителя правообладателя, что мол с правом на предъявление иска ознакомлен, от иска отказываюсь, однако это не означает что он не может предъявить иск в рамках гражданского судопроизводства.  :(

Вот-вот у меня тоже отказали в рамках уголовного, зато через 10 месяцев иск приняли в рамках гражданского. Молись Вася Пупкин что бы не пришел иск на три с половиной миллиона, а то опять начнется вся это нервотрепка с адвокатами, курением форума, судами и поиском денег на все это.

Это ещё хорошо если на 3 миллиона, скорее всего в двукратном размере иск будет. :'(