Форум ''Интернет и Право''

Вот и меня достиг гражданский иск на оч. круглую сумму! :'(
 Как уже писал здесь - пришли и изьяли кучу софта в магазине, но проверочной закупки не было. Все изъяли по заявлению представителя правообладателя. Завели дело-прошел суд-осудили на условный срок со штрафом государству. В деле также был заявлен гражданский иск и наложен арест на мое имущество в целях обеспечения по иску, но судья не стал его расматривать, но все аресты с моей собственности судья снял, т.к. посчитал, что реально я не причинил не какого ущерба правообладателю. Как мне отбиться от гражданского иска.??? ??? :-\

решение суда выложите, или приговор. подскажем

Приговор ф студию.
В приговоре указано, что в иске было отказано и реального ущерба правообладателю не наступило?

Приговор!
http://narod.ru/disk/33377930001/Image0015.JPG.html
http://narod.ru/disk/33377751001/Image0014.JPG.html

В исковом заявлении, в соответствии со ст. 1301 правообладатель требует материальный вред в 2х кратном размере за использование програмных продуктов.
Читаю ст. 1301- она говорит о исключительных правах на произведения. Но ведь уголовный суд четко пояснил, что реальный матер. ущерб я не причинил. ???
По какой статье все прог.продукты убераются из оборота и ущерб правообладателям не выплачивается!?

обжаловать будешь приговор?

приговор уже был обжалован в касации, НО приговор оставили в силе! Сейчас падаем жалобу в порядке надзора.
смотрю статистику по касациям- у всех 100% отказано в удовлетворении.
смотрю сиатистику по надзорам- 100% у всех изменены наказания.
А все это по тому в судах, что-бы не портить себе отчетность(показатели), а надзоры никто не фиксируют, т.е. в статистику не попадают они. На основании этого следует, что суда в России нет!

но все же, что значит "нарушил исключительные права на произведение....."!

Ну что скажите господа! Неужели ни каких мыслей по моей проблемме нет? Неужели не у кого небыло гражданских исков за изьятые, а не установленные программы?

Запись на цифровой носитель по ГК РФ считается использованием программы, соответстенно, если нет лицензии на это, правообладатель вправе требовать компенсации. Это поверхностно если.

Уважаемый Алексей! В том, то и дело, что ни какой записи и установки на какой либо носитель НЕБЫЛО. Программы просто изьяли в магазине со склада! Просто сотрудники полиции предотвратили возможное преступление. Как и на основании чего мне построить защиту?

Установка с точки зрения закона - запись в память ЭВМ.
Запись на диск - запись на электронный носитель.

И то и другое, согласно ГК РФ считается использованием. В Вашем случае нужно детальное изучение дела прежде, чем советовать Вам, как выстраивать защиту. Иск в данном случае на физ. лицо подан или на организацию, к ИП?

Посчитал или указал в постановлении?

ИСК подан на меня, т.е физ.лицо. Хотя в уг. деле проходил как ИП.
СУдья написал в приговоре:  "... однако в ходе судебного следствия не было установленно, что действиями "меня" корпорации Мелкософт причинен реальный материальный ущерб, т.к. контрафакт. продукция была изъята из оборота сотрудниками отдела К. Между тем, суд, соглашается с представителями "М-Т", что "мной" могли быть причинены убытки в форме упущенной выгоды......"
Выше выставлял сылки на приговор.
Судья отдельного постановления не выносил. Все аресты, на самом деле сняты!.

Ну, а что Вас пугает?
Подали они в суд, это не страшно.
Ваша задача (лучше с помощью хорошего юриста) объяснить суду, что оснований для удовлетворения такого иска нет.
Если убедите - потребуйте еще возмещение расходов на юриста, тогда не Вы будете должны Майкрософт, а Майкрософт Вам.

Антон! Меня пугает и очень волнует то, что я буду говорить во время процесса, по доказыванию мной моей не виновности. Вот для этого и спрашиваю у опытных людей- свой опыт, свои достижения в этом вопросе.
За то время пока я был подозреваемый, этот форум мне очень помог в плане познания законов. Защищался на суде как мог, с помощью ваших советов, но наш российский судья просто перечитал прокурорское обвинительное , слово в слово. Ни кого не интересует правда!
И вот сейчас у меня последний аккорд - гражданский иск!

Как правило, суд первой инстанции выносит обвинительный приговор, Вам нужно было обжаловать приговор, и опять же, с помощью юриста. Тут, понимаете, Вам совет просто дать могут, но детально разбирать дело - нужно затраты времени и сил.

2 block: если я встречусь с профессиональным боксером на ринге, то проиграю, а если в суде - то наоборот. Я уже много раз говорил, что выиграть у юриста в суде может только юрист. Но для этого ему надо показать дело целиком, так как именно мелочами определяется успех битвы.

Приговор обжаловали в касации, но без результатно! Сейчас подали жалобу в надзор!
Мое дело 12 томов! У меня хороший юрист, но для победы нам нужны не только его знания, но и опыт других юристов в этом вопросе, а его по аналогичным делам практически нет. Нужна  помощь!

Задайте более конкретный вопрос, поможем.

Как убедить и доказать гражданскому судьи, что я не нарушал гражданский кодекс!

Ст. 61 ГК РФ

4. Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом.

Иными словами, если Вы получили обвинительный приговор по уголовному делу - то суд по гражданскому делу не будет рассматривать дополнительно вопросы:
1) кто был обвиняемым по уголовному делу 2) были ли совершены действия (запись на диски, распространение дисков и пр.) именно обвиняемым,
а просто будет опираться на постановление по уголовному делу.

т.е. Гр. суд автоматом поддержит иск потераевших? и это не смотря на то, что потераевшим был не тот, кто должен был быть? я имею в виду корпорацию Мелкософт, а не настоящий правообладатель в России?

Еще вопрос знатокам авторского права! По какой статье все изьятое в ходе проверки ПО выводится из оборота без компенсаций и штрафов правообладателю?

Курите форум и ГК РФ. :)

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5945.0

walkingidea спасибо! Только не могу понять как статья 1252 (уничтожение без какой бы то ни было компенсации) уживается со статьей 1301(о выплате компенсации). Они друг другу противоречат!?

в первой - речь о компенсации "пейрату", во второй - "оглодателю".

ISOpter, хочу спросить вас, как человека, который не одну пику сломал о авторское право - есть ли какие нибудь шансы послать правообладател МС лесом в гражданском иске против меня?
Они совсем охренели! Тебуют 1 мил. за примерение......
И как думаете, недавнее решение ВАС по поводу сумм компенсации(выкладывал кто-то здесь) правообладателю, должен ли после него Гр. суд автоматом применить решение о компенсациях в иске против меня?

В статье 1301 ГК говорится о компенсации за нарушение исключительного права, в ч.4 ст.1252 ГК говорится о компенсации за материальные носители.
В первом случае компенсация возможна, во-втором нет.

1252 ГК
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом для отдельных видов результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, при нарушении исключительного права правообладатель вправе вместо возмещения убытков требовать от нарушителя выплаты компенсации за нарушение указанного права. Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения. При этом правообладатель, обратившийся за защитой права, освобождается от доказывания размера причиненных ему убытков.
Размер компенсации определяется судом в пределах, установленных настоящим Кодексом, в зависимости от характера нарушения и иных обстоятельств дела с учетом требований разумности и справедливости.
Правообладатель вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации либо за допущенное правонарушение в целом.

В данном случае суд установил, что исключительные права вы не нарушили.
Так же суд установил, что в торговых точках была выставлена для реализации контрафактная продукция. Однако ни одного факта реализации выявлено не было.

вероятность, как всегда, мала. Но есть. Надо бороться.
Выкладывайте скан гражданского иска, в обязательном порядке.
-----------------------------

1) Статья 1252. Защита исключительных прав
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 69] [Статья 1252]

1. Защита исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации осуществляется, в частности, путем предъявления требования:

3) о возмещении убытков - к лицу, неправомерно использовавшему результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без заключения соглашения с правообладателем (бездоговорное использование) либо иным образом нарушившему его исключительное право и причинившему ему ущерб;
=> приговором установлено, что Блок25 не нанес мелкосаксу "реального материального ущерба". Следовательно, - это обоснование требований гр.иска отпадает.

2) Статья 1252. Защита исключительных прав
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 69] [Статья 1252]

3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом для отдельных видов результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, при нарушении исключительного права правообладатель вправе вместо возмещения убытков требовать от нарушителя выплаты компенсации за нарушение указанного права. Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения.
=> деяние Блока25 квалифицировано приговором как "приобретение, хранение контрафактных экземпляров произведений"; при этом существование такого исключительного права, как "приобретение, хранение, перевозка экземпляров произведений" Закон не предусматривает. Т.е. данная уг.судом квалификация деяния указывает на доказанность факта отсутствия нарушения исключительных прав на произведения. Следовательно, оснований для подачи и удовлетворения гр.иска не имеется.
---------------------------
решение ВАС можно заюзать в своих целях - почему нет...

Исковое заявление:
http://narod.ru/disk/34067693001/1.JPG.html
http://narod.ru/disk/34067724001/2.JPG.html