Форум ''Интернет и Право''

Добрый день.
Вот читаю форум уже 2 года, особенно нынешний раздел про ст. 146 УК.
Почему то люди в сознании идут на преступление (установка пиратского ПО), а потом призывают к состраданию и помощи.
Ну ведь факт же остаётся фактом - желание срубить денег на краденом продукте (скачанное с трекеров пиратское ПО).
Я занимаюсь производством авторской продукции и также страдаю от действий таких вот преступников.
Считаю отрицательным, что смягчили статью 146 (по сумме стоимости) и очень жаль, что не дают реальные сроки. Годика 3-4 поселения вполне хороший урок для пиратов.

К вопросу о цензуре.
Когда же доблестные органы вплотную займутся онлайн-магазинами, продающими порногрфические материалы с доставкой почтой России на оптических носителях?
Проще простого взять за яйки таких уродов, учитывая, что работают в РУ зоне и домены зарегистрированы на резидентов РФ.

Вступим в дискуссию?

О себе скажу следующее.
Использую следующее ПО:
licensed - WinXP Pro, nod32 home edition
freeware - xnview, media player classic, virtualdub, xvid4psp, megui, x264, xvid, gomplayer, far, gimp.
Не скачиваю не распространяю пиратские штучки - фильмы, музыку, программы, порнографию.
Для жизни и работы хватает этого минимума.

Мы не можем считать себя цивилизованными людьми, пока не перестанем красть краденое и перепродавать!!!

Вполне согласен, нужно наводить порядок, вектор задан:

Источник: http://www.rg.ru/2007/09/22/medvedev.html

Вчера исполняющий обязанности первого вице-премьера Дмитрий Медведев провел в мининформсвязи встречу с руководителями крупнейших российских компаний - разработчиков программного обеспечения. И.о. первого вице-премьера заявил, что обеспокоен масштабами пиратства на отечественном информационном рынке. По его словам, школы в данном случае "оказались крайними". "Уверен, что и в органах власти, в том числе и федеральных, зачастую стоят компьютеры без надлежащего лицензионного программного обеспечения", - признался и.о. первого вице-премьера.
Дмитрий Медведев привел данные мининформсвязи, в соответствии с которыми до 70 процентов программ, используемых в общеобразовательных учреждениях, являются пиратскими. "Я думаю, что эта доля даже больше - просто оставшиеся 25 процентов программ мимикрируют из пиратских под лицензионные", - считает Медведев. При этом количество компьютеров в нашей стране быстро растет, а, следовательно, и пиратство в сфере информационных технологий становится все более прибыльным бизнесом, что затрудняет борьбу с ним. "Только в школах у нас уже установлено более половины миллионов компьютеров, с каждым годом их количество будет расти, и не только в школах - в вузах, учреждениях социального обеспечения, органах власти", - сообщил и.о. первого вице-премьера.

Дело в том, что органам некогда заниматься борьбой с преступностью, они (увы) зачастую вынуждены вместо этого заняться борьбой за высокие показатели раскрываемости/привлекаемости.
То есть идет борьба не с преступностью, а за статистику. И это плачевно...

Вы читали хоть один приговор?
Любой приговор по ст. 146 УК РФ показывает, что политическая юридическая элита России сама не понимает, что такое авторское право, а подрастающему  поколению России вменяют, что "имел умысел нарушить авторское право"

Суть в том, что во всех в приговорах в десяти местах они пишут: "Стоимость программного продукта .... составляет ..."
Юридически верно совсем по-другому: "Стоимость прав на использование программного продукта ....",

В результате все осужденные молодые люди по ст. 146 УК РФ так и не понимают, за что их судят и что такое авторское право

Или еще : "незаконно скачал с сети интернет" при отсутствии закона об интернете. Это как понять?

И потом, я не знаю сколько Вам лет, но впервые за последние 50 лет в нашей стране применяется очень строгое уголовное наказание без предупредительных и профилактических мер.

А Вы про какую-то цивилизацию говорите ...

Про что тут дискутировать?
Без регулирования цен на объекты авторского права 146-тая статья является преступной по отношению к пользователям, ибо позволяет правообладателю нереально повысить цену на свой продукт и ничего не производить, а заниматься только выбиванием денег с нарушителей авторских прав.
На данный момент подавляющее число правообладателей именно этим и занимается, но всё в рамках закона, а все остальные - злостные преступники.

Не пишите чушь.
Все-таки о юриспруденции лучше рассуждать юристам...

Цена определяется спросом.
Напишите книгу + выставите ей цену в миллион и попробуйте кого-то уговорить ее купить.
Сегодня пользователь имеет возможность выбирать ЧТО ему поставить на ПК. Но многие упорно стремятся получить самое дорогое даром. Это менталитет нации.

P.S. Али54, я боюсь тут дискуссии может не получиться.
К сожалению, на форуме много озлобленных молодых людей, привлеченных по ст.146 УК РФ.
В этом я вижу и свою вину, что форум становится с негативным уклоном.

Антон, а как понять, когда опер сначала тебя учит уму разуму, потом научив, объяснив, что нужна наклейка, что это преступление, а после вытаскивает ноутбук без наклеек с Windows XP Zver и начинает на нем набирать объяснительную, используя такой же Office? Делаешь замечание, а тебе отвечают: "Некрасиво на других показывать" и быстренько уносят ноутбук и начинают писать вручную

В отношении объектов авторского права  к сожалению не определяется она спросом. Цена определяется именно степенью наглости правообладателя.
Выпускается же аудиовизуальная продукция в региональных изданиях по вполне приемлемым ценам. Считаю, что и по остальным объектам авторского права необходимо учитывать покупательскую способность населения.
 з.ы. Пока это печатал два мальчика купили игру GTA4, из их разговора понял, что один из них чтобы купить эту игру две недели не сдавал в школе деньги на питание.  :'(
Мля, зато авторские права не нарушены.

Предлагаю самых озлобленных забанить, а остальным дать задание: уговорить зарегиться на форуме по одному полиционеру с целью разностороннего рассмотрения вопросов авторских прав. ;D ;D ;D

Господа, не вы первые пытаетесь поднять тему, что у правообладателей кроме прав должны быть и обязанности.

Одно дело использовать нелицензионное ПО на своём домашнем компьютере.
Другое дело устанавливать это ПО кому-либо, желая получить за это деньги.
Ведь провоцирующие (органы, неорганы) платят именно за то, что человек скачал и принёс дорогостоящее ПО.
Ни один приговор/обвинение не разделяло полученные подозреваемым 700рэ на 2 части: за работу по установке ПО и за скачивание нелиц. ПО из сети.
Товарищи "озлобленные" люди, поймите вы наконец, что нельзя наживаться на конечном продукте чьего-то кропотливого труда.
На сегодня есть уйма freеware ПО, которое  многократно перекрывает нужды простого обывателя.

Ну и....?  Никаких мыслей в голову не приходит по этому поводу? В смысле почему вы оказались в такой ситуации?
Почему вы не можете эту же винду приобрести отдельно?
И кстати, вы запросто можете оказаться злостным преступником если старый хозяин винды продолжает ей пользоваться и наклейка у него сохранилась. ;D

п.3 ЛИЦЕНЗИОННОго СОГЛАШЕНИя НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ MICROSOFT гласит:
Все права собственности, авторские права и другие права на интеллектуальную собственность в отношении программного продукта принадлежат корпорации Майкрософт или ее поставщикам. Данная программа предоставляется в пользование ("лицензируется"), а не продается.

13. ПЕРЕДАЧА ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА. Внутренняя.
Программный продукт разрешается переносить на другую рабочую станцию. После переноса программного продукта на другую рабочую станцию его следует полностью удалить с исходной рабочей станции.
Передача третьим лицам.
Первоначальный пользователь программного продукта имеет право один раз передать все свои права по данному лицензионному соглашению и сам программный продукт другому пользователю при условии, что первоначальный пользователь не оставляет у себя ни одной копии этого программного продукта.
Такая передача должна включать весь программный продукт (включая все составные части, носители и печатные материалы, любые обновления,
настоящее лицензионное соглашение и сертификат подлинности, если таковой имеется).
Такая передача не может являться косвенной, например осуществляться в виде переуступки. Для такой передачи программного продукта необходимо, чтобы получатель предварительно согласился со всеми условиями настоящего лицензионного соглашения.

, а скорее всего так и есть
так что welcome к  нашему шалашу  ::)

Источник: http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/oem.aspx

Особенности использования OEM-версии
Основной отличительной особенностью OEM-версий является то, что они «привязаны» к компьютеру, на который были первоначально установлены, и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК.

Термин «персональный компьютер» означает полностью собранную компьютерную систему, включающую по крайней мере центральный процессор, материнскую плату, жесткий диск, блок питания и корпус. При замене любого компонента компьютера, кроме материнской платы, пользователь сохраняет право использования ОЕМ-лицензии. При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте.

Что служит подтверждением легальности OEM-версии
Необходимым подтверждением лицензионных прав пользователя является сертификат подлинности, наклеенный на корпус ПК. Для дополнительного подтверждения лицензионных прав и целей бухгалтерского учёта настоятельно рекомендуется сохранять упаковку, информационные носители (диски с голограммой, если они есть в составе продукта) и документы, подтверждающие покупку.

так что welcome уже не к  нашему шалашу  
IP - адрес известен, значит домашний, значит пользователь с пиратской виндой известен, выписываем Постановление ОРМ и уже не задним числом, а все по закону.  
Нет, здесь ОРМ не нужно, здесь сообщение о преступлении по ст 144-145, распространенное в интернете, регистрируем его в КУСП и возбуждаем уголовное дело
С Постановлением на экспертизу знакомим после ее производства, даже свои "понятые" уже не нужны, тут все чисто.
Человек сознался, авторское право говорит "знает", последствия знает, умысел будет, а перед регистрацией в КУСП быстренько ужесточаем ст 146 УК РФ , поскольку человек сам просит


По закону "О полиции" сотрудник полиции обязан принять следующее сообщение о преступлении и рассмотреть его в полном соответствии с УПК РФ:

Здесь и приобретение, хранение, перевозка, да и группа здесь похоже! Точно ч.3 ст 146 УК РФ (деяния группой лиц)

Контрафакт, Вы как в воду глядели! Да, талант, силища, а я подумал зачем они, только сейчас дошло!

Источник: http://genproc.gov.ru/documents/nauka/document-72010/

Несмотря на отсутствие специального акта об Интернете, субъекты отношений в российском сегменте сети Интернет, имеют права и несут обязанности, установленные Конституцией РФ, федеральными законами, а также подзаконными нормативными правовыми актами и в случае совершения правонарушений подлежат установленной законом ответственности.

А.В. Паламарчук, начальник Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генеральной прокуратуры Российской Федерации

При оформлении сделки купли продажи ОЕМ версии WinXP данные покупателя не заносятся в гарантийный талон, товарный чек.
Я просто попросил продавца позицию WinXP Pro удалить из чека покупавшего системник и продать мне, выписав с этой позицией новый товарник.
Эта копия только у меня, а наклейку клеить незачем, она лежит в конверте, цела и невредима.

П.С. продавцу потом настучали по ушам, т.к. незя так было делать. Винда должна была быть проведена по базе в составе чека покупки системного блока. Ну что уж теперь вспоминать)))

ali54, в недалекой древности существовал весьма занимательный вид бизнеса.
сами "бизнесмены" в основном базировались в Европе.
в так сказать единицу товара вкладывался условный доллар, потом "товар" перевозился из Африканского на Американский континент и приносил баснословные прибыли в тысячи процентов.
под таковой бизнес даже разрабатывалась некторая законодательная база и подобие современных форм лицензирования.
денежные потоки от тысячепроцентных прибылей в то время перевозились на кораблях в виде золотых слитков.
финансовый поток шел во многом через карибские острова(кстати, и в современном мире основные оффшорные финансовые центры сконцентрированы там).

бизнес, о котором я пишу, на тот момент считался легальным. но в последствии человечество его признало преступным. однако, уже в те далекие времена многие осознавали преступность того бизнеса и перехватывали корабли с нечестно нажытым, по сути награбленным, золотом и раздавали его беднякам и отчасти сами пользовались экспроприированным.
этих отважных людей тогда именовали - ПИРАТАМИ !!

***

время течет. многое меняется...
но как и прежде разрабатываются новые виды преступного бизнеса, где вкладывая доллар путем обмана общественности можно на выхлопе получить тыщу.
как и прежде преступный бизнес прикрывают личиной преступных законодательных норм.
как и прежде бабосик "моют" на карибах.
и как и прежде, людей, отважно борющихся с преступной гидрой - называють ПИРАТАМИ...

ээхъ....  ::)

А именно о  себе, об адвокате03, скажу следующее.

Использую следующее ПО:
licensed by "all rigths reserved for people": WinXP Pro, nod32 home edition и еще очень много разного нужного, полезного софта
еще как минимум: freeware - xnview, media player classic, virtualdub, xvid4psp, megui, x264, xvid, gomplayer, far, gimp.
Не скачиваю и не распространяю никакие пиратские штучки. А нафик надо ?
Ведь есть и не пиратские доступные для народа в интернете -  фильмы, музыка, программы, эротика.
Для жизни и работы этого минимума не хватает, но что уж поделаешь. Чем рады - тем и богаты.

Считаю, что али54 очень верно подметил - "Мы не можем считать себя цивилизованными людьми, пока не перестанем красть краденое и перепродавать!!!"

Все таки цивильнее краденное у народа не красть, а использовать.

а по факту али54 - подтолкнул человека на преступление, являясь инициатором ....

вы видите суслика (WinXP Pro полученную не совсем легальным образом), а он есть  ;D
- солидарен

Все верно сказано. Его нет и быть не предполагается.

Статья 47. Обвиняемый
...
4. Обвиняемый вправе:

1) знать, в чем он обвиняется;


P.S. Естественно на простом русском языке, поскольку судопроизводство на русском языке
А то в приговоре: "Свободное и бесплатное распространение в сети интернет  без предупреждений о незаконности  не говорит о его законности"

P.S.S.
п.3 статьи 17. Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" гласит:
"В случае, если распространение определенной информации ограничивается или запрещается федеральными законами, гражданско-правовую ответственность за распространение такой информации не несет лицо, оказывающее услуги:
1) либо по передаче информации, предоставленной другим лицом, при условии ее передачи без изменений и исправлений;
2) либо по хранению информации и обеспечению доступа к ней при условии, что это лицо не могло знать о незаконности распространения информации".


P.S.S.S
Источник: http://genproc.gov.ru/documents/nauka/document-72010/
В настоящее время ни в одной из стран мира нет кодифицированного законодательства, регулирующего правоотношения в сети Интернет. Существующие нормативно-правовые акты регулируют частные аспекты функционирования Сети, к ним относятся, прежде всего, вопросы подключения к ней через поставщиков, предоставления соответствующих линий связи и отдельных услуг и т.д[1]. Практика правоприменения в этой области недостаточно развита, усложняется отсутствием федерального закона о российском сегменте, экстерриториальным характером сети Интернет и другими факторами.
А.В. Паламарчук, начальник Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генеральной прокуратуры Российской Федерации

P.S.S.S.S.
"Ты незаконно вышел гулять на улицу, хотя предупреждений не было, но это не говорит о законности"

ТС - член партии ученых и врачей, я такого мнения придерживаюсь. А еще - порнограф, т.е. делает деньги на людских пороках. Т.е. он считает, что он "оборачивает" порнуху законно, а кто-то "незаконно" - незаконно тем, что, видите ли, ему за это не отстегнули... Таким надо давать реальные сроки.

+666

Стоило бы обратить внимание на ст.1 этого закона: "Положения настоящего Федерального закона не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации".

Спасибо!

Не порнуху, а студийные фотографии с участием только особей одного пола.
Мужчинку, женщинку.
Отличайте порево от искусства.

Даже если человек производит порнографию, но не распространяет её на территории стран, где это запрещено законом - человек не нарушает закон.
А то, что Вы ткнёте в нынешнюю статью 242, так она не пересматривалась с коммунистических времён.
Если так прдвзято рассуждать, то Вы сфотографировав свою голую жену тоже попадаете под 242 УК РФ. Вы произвели продукцию на территоррии России и неважно с какой целью.

не согласен с формулировкой, имхо варез не является воровством, это штамп копирастов, котоорый они хотят продвинуть в массы, чтобы их действия выглядели более оправданными в глазах общественности. Согласитесь одно дело когда кого-то преследуют за некие нарушения авторского права, о котором никто не слышал в этой стране более 70 лет  и другое дело - за воровство.

Если хотите можем подискутировать на эту тему...


Естественно, а если вы сфотографировали своего 2-х летнего ребенка без плавок, на пляже то вполне можете попасть за изготовление детского порно. Или даже хуже? Вы сфотографировали сами себя, без одежды,  вы изготовили  порно, вас посядют за это в тюрьму. Я серьезно, в буржуинии были преценденты.

несколько гиперолизированый пример :)
(http://demotivators.ru/media/posters/3769/39877_deti-prichina-pedofilii.jpg)