Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: pivk0 от 14 Января 2012, 15:14:56



Название: Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: pivk0 от 14 Января 2012, 15:14:56
Добрый день в Новом Году!

Очень неуютно работать в интернет-проектах, когда кругом свободно все пользуются анонимайзерами и проксями.
Взламывают, спамят, ддосят.

Когда в мире введут полнейший запрет на использование анонимных прокси и анонимайзеров?


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимност ьв сети?
Отправлено: Igor Michailov от 14 Января 2012, 15:32:26
Когда в мире введут полнейший запрет на использование анонимных прокси и анонимайзеров?
Прогрессивная молодежь уже давно использует ИНЫЕ методы анонимизации.  ;)

Так что законодательный запрет прокси (хм, как это вообще можно сделать технически?  Вед помимо прочего прокси широко используются в мирных целях. ;D) и анонимайзеров ни к чему не приведет.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 14 Января 2012, 20:28:38
приветик порнографам !  ;D

на правах троллинга.
Очень неуютно жить в мире, когда кругом свободно все чиновники воруют и беспредельничают.
Откатинг, спиздинг, наебизнинг, рэкетинг..

Когда в мире введут полнейший запрет на коррупцию и бюрократизм ?

А НИКАДА !!

И коррупция и бюрократия порождены обществом и для общества.
Если не будет бюрократии и коррупции, то родившись в нищей семье будет очень мало шансов стать богатым. А так, став чиновником, можно проложить себе тропинку к светлому будущему.
Надо не бороться с коррупцией и бюрократией, а использовать.

Аналогично и с анонимность. Ну так кто Вам мешает самому взламывать, спамить, ддосить ? Или лучше как в сказках про иванушку и печь ?!



Добрый день в Новом Году!

Очень неуютно работать в интернет-проектах, когда кругом свободно все пользуются анонимайзерами и проксями.
Взламывают, спамят, ддосят.

Когда в мире введут полнейший запрет на использование анонимных прокси и анонимайзеров?



Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Igor Michailov от 14 Января 2012, 20:54:11
Когда в мире введут полнейший запрет на коррупцию и бюрократизм ?
Вы наверно  не в курсе, в одном известном ведомстве коррупция побеждена в приказном порядке. За месяц.  Другим министерствам и ведомствам видимо просто пока еще не дали соответствующие указания. ;D


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Антон Серго от 14 Января 2012, 21:12:20
Когда в мире введут полнейший запрет на использование анонимных прокси и анонимайзеров?
Для этого нужна волях ВСЕХ (стран) в мире. А в мире большой политики найдется хоть одно "маленькое, но гордое" государство, которое скажет "нет" любым международным инициативам.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 14 Января 2012, 21:35:53
даа ??  ;D  ;D вот ведь новость !
а там.. в том ведомстве... случайно... не нашелся маленький, но гордый чиновник прямь как государство о котором говорит Антон Серго ?  ;)

на самом деле, чем сильнее затягивают гайки, тем обильнее навар коррупционеров.

также и с анонимностю будет.
да даже без маленьких гордых государств.
ибо компы будут взламывать всегда !

ващет, лично йа за анонимность и пиратство ! такова гражданская позиция адвоката.  ::)



Когда в мире введут полнейший запрет на коррупцию и бюрократизм ?
Вы наверно  не в курсе, в одном известном ведомстве коррупция побеждена в приказном порядке. За месяц.  Другим министерствам и ведомствам видимо просто пока еще не дали соответствующие указания. ;D


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Igor Michailov от 14 Января 2012, 21:54:26
а там.. в том ведомстве... случайно... не нашелся маленький, но гордый чиновник прямь как государство о котором говорит Антон Серго ?  ;)
Нет. Не нашелся. А может и нашелся, только его уволили...по сокращению.

http://www.4vsar.ru/news/18768.html
Цитировать
Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев сегодня  заявил о победе над коррупцией в своем ведомстве.
«Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нет его сегодня»


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: ISOpter от 15 Января 2012, 14:44:18
я вот не понял, он ведь еще осенью 2009г. победил коррупцию в своих рядах. В каком же состоянии дела с ней находились в течение двух лет, пока он осенью 2011г. не оставил ее за своей спиной вновь?

вообще, реально настолько гнилой службы я еще не видел. Пишешь этому самому жалобу на сотрудников его ведомства (согласно занону о полицаях и упк), - канцелярский вошь пересылает ее в прокуратуру. Пишешь этому самому жалобу на действия воша, незаконно переславшего жалобу в прокуратуру, - приходит ответ от канцелярского воша, что жалоба отправлена в прокуратуру. И т.д. в том же духе.
Подавал жалобу по 125упк на приостановление дел по кражам - на суд не являются, дела не предоставляют...
гайцы - вообще скассска...


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: pivk0 от 15 Января 2012, 14:58:01
С нарушениями в УПК и ОРМ я наслышан (от знакомых знакомых) про ведомство УФСКН.
Воттам действитель полнейший беспредел. И коммерческие заказы принимают (убрать неугодного) и палочная система и т.п.

По теме топика.
Когда то пару лет назад планировали ужесточить правила регистрации доменов.
На деле сейчас до кучи РУ доменов  пропагандирующих инцест и педофилию.
И никому нет дела, потому что жалобу (регистраторы, хостеры) согласны принять только от пострадавшей стороны. А сообщения от третьих лиц успешно игнорируются.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Igor Michailov от 15 Января 2012, 16:19:14
Воттам действитель полнейший беспредел. И коммерческие заказы принимают (убрать неугодного) и палочная система и т.п.


Что, прям приходят в ФСКН и говорят: "Я Иван Иваныч. Живу там-то. Много лет торгую наркотой. Но вот какая беда приключилась - появился у меня сосед - Петр Петрович, который тоже наркотой торгует. Цену мне демпингует и клиентов уводит. Посадите его пожалуйста за мзду малую."?


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: pivk0 от 15 Января 2012, 17:01:38
Нет ))
Если надо временно "убрать" конкурента (в законном бизнесе) на время или "приостановить" его - договариваются о компиляции по статьям 134 или 228.
По 134-ой через подставных, по 228-ой по факту при задержании, например, для проверки документов или осмотра багажника а/м.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 15 Января 2012, 18:16:13
>На деле сейчас до кучи РУ доменов  пропагандирующих инцест и педофилию.


если я не ошибаюсь, то в действах "пропаганда инцеста и педофилии" нет состава преступления по УК РФ.
состав есть за распространение порнографии.
как детской, так и взрослой. (привет порнографу ali54 и его порно-друзьям-итальяшкам)


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Igor Michailov от 15 Января 2012, 19:52:48
если я не ошибаюсь, то в действах "пропаганда инцеста и педофилии" нет состава преступления по УК РФ.
Теоретически, можно вывести на покушение (через ст.30).


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: Антон Серго от 15 Января 2012, 20:55:27
И никому нет дела, потому что жалобу (регистраторы, хостеры) согласны принять только от пострадавшей стороны. А сообщения от третьих лиц успешно игнорируются.
В этой сфере все тоже самое.
Контроля за ними никакого нет, а цель любого ООО зарабатывание денег (это законно).


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 01:35:49
да, теоретически можно как покушение. или... ээ...

ну вот ук 213 хулиганство тоже в принципе подходит.

или вот еще интереснее ук 240 вовлечение в занятие проституцией да еще и малолетнего.

***
но а как на это реагировать хостеру ?!

***
pick0 Вы разъясните нам чо там за пропаганда ДП ?!...
рассказ "Лолита" Набокова ?! (я, например, не читал, но осуждаю)


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 01:41:16
более того, есть постановления ВАС.
http://www.rb.ru/topstory/society/2011/11/02/085740.html
хотя там наверное еще долго будут переоспаривать переоспоренное переоспоренного  ;D

но совесть, все-таки, никто еще не отменял.
за ДП, за жёсткий спам, за ботнеты, в некоторых случаях за пиратство возможно разобраться и без суд.постановлений. но не гарантированно.




И никому нет дела, потому что жалобу (регистраторы, хостеры) согласны принять только от пострадавшей стороны. А сообщения от третьих лиц успешно игнорируются.
В этой сфере все тоже самое.
Контроля за ними никакого нет, а цель любого ООО зарабатывание денег (это законно).


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 02:18:54
не являются ?
как минимуму упк 125 "Неявка лиц, своевременно извещенных о времени рассмотрения жалобы и не настаивающих на ее рассмотрении с их участием, не является препятствием для рассмотрения жалобы судом"
для надежности можно попросить суд выслать курьером им повестку.
ну а не пришли прокуроры и ладушки - без них разберетесь.
уведомили - не настаивают - пошли в жёпу.

***
про вшей.
как Вы помните ранее мы дискутировали об СК и прокуратуре.
то что инстанция "СК при Ген.Прокуратуре" превратилась в отдельностоящую независимую организацию является в том числе и нарушением Конституции РФ.
потому то вши и ведут себя так, так как фиг поймешь кто щаз несет ответственность за ВУД.

но все-таки в полную анархию и бардак я не верю. должны быть приказы и главаря Прокуратуры и предводителя СК о рассмотрении жалоб. нарушение таковых приказов является одновременно и должностным и уголовным преступлением, а также нарушением кодекса этики прокурора. за все это предусмотрена ответственность.
просто надо покопаться в законодательныз нормах, составить ходатосы, добиться чтоб их приняли, а потом успешно отказы оспорить в судах. (ведь Вы ж не думаете что они сразу зашевелятся)





я вот не понял, он ведь еще осенью 2009г. победил коррупцию в своих рядах. В каком же состоянии дела с ней находились в течение двух лет, пока он осенью 2011г. не оставил ее за своей спиной вновь?

вообще, реально настолько гнилой службы я еще не видел. Пишешь этому самому жалобу на сотрудников его ведомства (согласно занону о полицаях и упк), - канцелярский вошь пересылает ее в прокуратуру. Пишешь этому самому жалобу на действия воша, незаконно переславшего жалобу в прокуратуру, - приходит ответ от канцелярского воша, что жалоба отправлена в прокуратуру. И т.д. в том же духе.
Подавал жалобу по 125упк на приостановление дел по кражам - на суд не являются, дела не предоставляют...
гайцы - вообще скассска...


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: RedHouk от 16 Января 2012, 12:25:42
какой такой павлин-мавлин? анонимность в сети это миф, по крайней мере для 90% пользователей сети.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: ISOpter от 16 Января 2012, 13:51:01
про вшей.
как Вы помните ранее мы дискутировали об СК и прокуратуре.
то что инстанция "СК при Ген.Прокуратуре" превратилась в отдельностоящую независимую организацию является в том числе и нарушением Конституции РФ.
потому то вши и ведут себя так, так как фиг поймешь кто щаз несет ответственность за ВУД.
речь про МВД


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: pivk0 от 16 Января 2012, 14:10:28
Пропаганда педофилии.

Это обсужденияна форуме людей, которые пробовали отношения сексуального характера с 14-16 летними и делятся впечатлениями.
Некоторые выкладывают обычыне фото этих девочек.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 16:42:41
pivk0, ну а вот зачем Вы по таким форумам лазиите да еще и вчитываетесь ?
(нет, ну серьезно, без стеба)

я, например, смортю порнуху и не мало, ну то есть точно не меньше, чем другие средне-статистические.
но вот ни разу еще не натыкался на таковой форум. это ж еще как постараться то надо !

фотки обычные. даже не эротика.

вообще-то можно притянуть до ук 134, ук 135
в некоторых областях РФ брачный возраст уменьшен до 14лет. откуда Вы знаете, вдруг они там поженилися потом ?

а и в чем пропаганда то ? там ведь повествование, а не призыв к действию.

я опускаю вопрос о морали и этике.
я просто пытаюсь понять какие нарушены законы и на каких основаниях хостер должен закрыть тот форум ?!

если ук134, ук 135, то при чем тут хостер ? пусть прокуратура пишет в суд, суд выдаст постановление, хостер выдаст ИП адрес, потом по суд.постановлению определят жил.адрес, потом пообщаются с жильцами по тому адресу, выяснят все детали итд...

кстати, а как достоверно определить жил.адрес по ИП адресу ?
ведь прежде, чем определять по суд.постановлению жил.адрес по ИП.адресу на основании информации у хостера(провайдера) - предаврительно еще должно было быть суд.постановление на сам сбор таковой информации.
вообщем без беспредела ну никак !


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 17:23:25
ок.
такс.
еще раз перечитал
"Пишешь этому самому жалобу на сотрудников его ведомства (согласно занону о полицаях и упк), - канцелярский вошь пересылает ее в прокуратуру. "

тут следует уточнить
1) сотрудники нарушили кодекс этики полицая
2) совершили дисциплинарный проступок
или
3) действо с признаками состава уголовного преступления ?

если 3) то правильно и пересылают в прокуратуру - все в соответствии с Конституцией РФ.

***
вообще-то сам факт пересылки, если он никак не мотивирован - уже уголовное преступление. вошь правильно переслал вторую жалобу в прокуратуру.

какбэ Вы сами вторую жалобу должны были адресовать прокуратуре.

что касается первой жалобы, то вошь по все видимости решил, что речь идет не о 1) 2) а о 3) - правда такие свои измысли он обязан был мотивировать в кратце перечислив указываемые Вами факты и законодательные нормы в соответствии с которыми Ваше заявление пересылалось, а также законодательные нормы в соответствии с которыми Вы можете оспорить саму пересылку.






про вшей.
как Вы помните ранее мы дискутировали об СК и прокуратуре.
то что инстанция "СК при Ген.Прокуратуре" превратилась в отдельностоящую независимую организацию является в том числе и нарушением Конституции РФ.
потому то вши и ведут себя так, так как фиг поймешь кто щаз несет ответственность за ВУД.
речь про МВД


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: ISOpter от 16 Января 2012, 19:18:10
речь шла и о должностных проступках, и об уголовных деяниях. Жалоба подавалась в соответствии со ст.53 ФЗ о Полиции. Канцелярский клерк в принципе не обладает полномочиями на разрешение судьбы жалоб, подаваемых должностным лицам МВД.


Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Января 2012, 22:15:15
>речь шла и о должностных проступках, и об уголовных деяниях.

я тоже кадата так делал. нарушали. щаз против отфутболивателей пишу по новой схеме, а именно
1) уведомление о должн. и уг. преступлении и о нарушении кодекса этики прокурора и гос.служащего
к нему протокол об ответственности за ложную инфу
у вас упк 141, ук 306
2) ходатос. в соотв. с такимто законом, на основании инфы в уведомлении 1) инициировать проверку по фактам нарушения кодекса этики
3) ходатос. в соотв. с такимто законом, на основании инфы в уведомлении 1) инициировать служебную проверку по фактам должностных проступков
4) ходатос. в соотв. с такимто законом, на основании инфы в уведомлении 1) инициировать досудебную проверку(=ВУД)по фактам совершения уголовных преступлений
типа упк146
5) ходатайство непосредственно к рай.прокуратуре - документы 2) 3) 4) на основании такихто законов переслать в комисию по этике прокуроров, в отдел внутр.расследования, в департамент по уг.преследованию (в РФ канеш инстанции по другому называются)

всю эту кипу сдаю опять-таки в рай.прокуратуру.

и тут важный момент - отказ 4) можно оспорить в суде(упк144).
а вот с пунктами 2) и 3) все довольнотаки мутно.
немотивированная пересылка кудата - по факту является отказом в принятии заявления инстанцией к коей Вы обращались.

у Вас МВДышный клерк первый ходатос должен был скинуть в прокуратуру, прокуратура в СК, а ответ из СК - можете оспорить в суд.
да и второй ходатос правильно в прокуратуру скинули.

Вы аппелируете к ФЗ о Полиции, но сами же и говорите, что речь идет об уголовке. ВУД - в компетенции СК, а вопрос о подследственности - в компетенции Прокуратуры.

http://www.guvd-altai.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=881&Itemid=144

"обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию подразделения системы МВД России, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов. При этом гражданин письменно уведомляется о переадресации его обращения. "

а пошто Вы по мусарням шоркаетесь ?
есть Конституция, есть прокуратура - хай работають !

***
про клерка надо уточнить.
у нас в рай.прокуратуре канцелярия есть, но секретаря нет. дежурный звонит кудата и приходит заместитель прокурора одного из подразделений.
в компетенции зам.прокурора думаю лежит разрешение тех.вопросов. хотя ответ всегда от прокурора полноценного.

более того, в упоминаемом мною порядке не указывается кто именно должен пересылать  :)



Название: Re:Когда законодательно запретят анонимность в сети?
Отправлено: RedHouk от 23 Января 2012, 11:02:14
Пропаганда педофилии.

Это обсужденияна форуме людей, которые пробовали отношения сексуального характера с 14-16 летними и делятся впечатлениями.
Некоторые выкладывают обычыне фото этих девочек.
какой такой пропаганда? они призывают когото  к этому? или сейчас принято считать пропагандой "чегото" все что носит неотрицательный характер в отношении "чегото"
насколько я помню с некоторыми оговорками можно и замуж выйти в 14 лет в этой стране. Выходит парадокс. Если есть штамп в паспорте то не педофил, а если без штампа  - педофил...