Форум ''Интернет и Право''

Я работаю в ремонте сотовых телефонов, ноутбуков и др электроники. 17.02.2012 ко мне подошол клиент и поинтересовался по поводу прошивки PSP, я ответил что могу помочь, на PSP 3008 не устанавливается постоянная прошивка, поэтому я ее прошил официальной 6.60 и на флэшку кинул эксплоит, который позволяет запускать игры с карты памяти. После того как я отдал консоль клиенту, подошли двое мужчин и представились сотрудниками ОБЭП. Доставили меня в УВД и завели уголовное дело по ст. 273 УК РФ. Мне 52 года и я перенес два инфаркта, на иждивении мать инвалид и 3-х летняя дочь. В общем перспектива попасть за решетку совсем не радует. Буду очень благодарен всем кто может посоветовать что делать. В такой ситуации оказался впервые и поиски по интернету ни к чему не привели, и тут знакомые кинули ссылку на ваш форум, сказали что злесь мне смогут помочь. Я очень на это расчитываю.

нестандартная ситуация.

противиться системе очень много нервов надо - в Вашем случае, думаю, не вариант.

хоть никому другому не советовал бы, но в Вашем случае наверное "особый порядок" - не самый плохой вариант.

признаете вину - деятельно раскаиваетесь и просите дело прекратить еще в мусарне.

хотя конечно - обсудите это с адвокатом.

Звиняйте если что, сами мы не местные..... 8)
А что тут является вредоносной программой? ::)

просить политического убежища.

ребят, да не стебитесь.

я своими глазами видел, что такое када у человека инфаркт. зрелище крайне не лицеприятное. (хотя конечно разной степени тяжести бывают)

***

дело тут конечно практически 100% выигрышное, но нервов могут измотать изрядно. пожалуй, здоровье - дороже.

Оооо........., да вы есщё и сам себе врач. ;D
Вред здоровью от обвинительного приговора считаете менее пагубным? 8)

Йа - СамСебеВСЁ !!!  :P :P

ну я все-таки(!!) расчитываю на некоторую человечность оперов и щё дело закроют в связи с деятельным раскаянием.

видимо тутъ я растерял свою адвокатскую адекватность (у отца - два инфаркта)

пинайте меня, пинайте !

  Хорошо что у народа есть чувство юмора) Я бы тоже посмеялся, но чета не до смеха)
Ну а по делу, я так понял, что менты хотят довести это дело до суда и закрывать не намерены. Я уже пробовал с ними договариваться, бесполезно.
По поводу нервов, у меня все в порядке) Если есть какие-то варианты с ними бороться, то я готов. Интересно PSP может квалифицироться как компьютер?
По поводу вредоносной программы, я полагаю подразумеваетсяя файлик эксплоита, который я записал на карту памяти.
Я понимаю, что в суде конечно сыграет роль, мои проблемы со здоровьем, но не хотелось бы получать судимость....

Варианты бороться всегда есть.
Недостаточно исходных данных:
Когда была проведена проверочная закупка?
На какой стадии сейчас дело?
Какие объяснения вы давали?
Проведена ли экспертиза?
И вот, изучайте пока: http://forensics.ru/ras_tolkovanie.html

Проверочная закупка была проведена 17.02.2012, тоесть в пятницу вечером.
На какой стадии дело пока не знаю, но полагаю, что его еще в следствие не передали
т.к. меня к следаку не вызывали.
Объяснение они сами написали, я только его подписал. Понятые были, которые, как они сказали наблюдали как я устанавливал прошивку и даже засняли на видео. Но это с их слов, я лично этого не видел.
По поводу экспертизы, сказали что отправят. На PSP прошивка официальная, зацепка только за файл на флэшке.

Так вы рано волнуетесь, тем более вам это противопоказано.
Может и дела то никакого не возбудят. :)
Если дело будет возбуждено, то вас будут обязаны об этом уведомить, вот тогда и волноваться будем. ;D

Кстати, вы ещё должны были подписать акт проверочной закупки и понятые тоже. Акт подписывали?

Вы хоть читали что подписывали?
Думаю прошивка на состав ст.146 всё равно не тянет.
Хотя сперва надо посмотреть что там правооглодатели насчитают. ::)

Акт проверочной закупки подписывал.

Объяснение конечно читал, там просто описаны мои действия. Как взял, как прошил, сколько денег получил...

Krokus, ну если готовы сражаться, то кой чо посоветум-с.
но надо видеть документики.

а то так очень мутно все и не понятно.

идите фотайте их все, зачеркивайте сенситивные данные и выкладывайте сюды.

А они обязаны мне предоставить эти документы, и на каком этапе?

все, что Вам вручалось под подпись - обязаны. или копии или просто сфоткать.
(могут отказывать. это не законно. просите составить протокол об отказе выдать копии. идите с диктофоном и скрыто беседу записывайте. или с адвокатом+диктофон.)

другие доки в принципе по окончании следствия, ну тут смотря как запарите.

"1. Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, "

А кто должен санкционировать модификацию в данном случае? Если игровая консоль является собственностью хозяина, то модификация производилась по его просьбе и с его согласия. Или я чего-то не понимаю?

Думаю, вам пригодятся следующие материалы http://zakonobimei.narod.ru/ (заменяйте мобильный телефон на PSP).

вот как будет прошивку+эксплойт трактовать судья (с подачи прокурора)

Приветствую!

А пускай судья почитает вот это - "Авторское право и право на информацию: подходы к разделению объектов (http://consumer.stormway.ru/cprt&inf.htm)" (http://consumer.stormway.ru/cprt&inf.htm).

Сергей, да, очень интересное замечание.
ну.. просто пробел в законодательстве.


вспомнился случай, в Дании толи Нидерландах хацкер взломал роутер, чота там напакостил.
а по законом той страны уголовная ответственность тока за взлом компьютеров. но роутер не является компьютером. вот и  оправдали   :D

Для начала хорошо бы добиться чтобы судья все что ему подают лично прочитал, а Вы уже по линкам просите читать.

Да, братан! Не легко тебе морально переносить все. На счет афгана и прочего со здоровьем забудь. Мусорня, когда меня повязали, им было нас.........ь ъ, что я ветеран боевых действий, инвалид. а суд так вообще кощунственно поступил = в приговоре написал,что учитывая что я ВБД, инвалид - назначить наказание в виде 200 ч. обязаловых работ и 354 кило рублей.

Пришли результаты экспертизы Sony, где установлено, что на PSP стоит официальная прошивка 6.60 фирмы SONY, а вот на жестком носителе (карте памяти), который менты изъяли у меня со стола, записана вредоносная программа, с помощью которой можно взломать защиту PSP. Я так пак понимаю, что если программа ПЗУ PSP не изменена, то никаких нарушений авторских прав нет, а то что записано на флэшке к делу отношения не имеет. Следак говорит, что будет проводить через 30 ст. как покушение, и суть от этого не меняется.

Вот откуда такие люди только берутся?  >:(
После общения с представителями СК и Прокуратуры у меня создалось впечатление что там нормальных адекватно мыслящих людей вообще нет.
Вопчем ОПГ для привлечения к УО с целью извлечения дохода в виде зарплаты и карьерного роста. ;D

Всегда думала, что перепрошивка это переустановка или обновление программы.
Сразу возникает вопрос, к какой компьютерной информации на PSP вы несанкционировано получили доступ. Несанкционировано кем, владельцем PSP?
Что на это ответило следствие.

Ну видимо считают что можно трактовать закон как угодно. А давайте тогда за чит-коды в играх тоже по 273 сразу - а что - получил же доступ к информации ?

Воть, даже Alexandro понимает необоснованность обвинения. ;D

Вы абсолютно правы, прошивка это действительно изменение программного обеспечения. В данном случае никакого изменения программного обеспечения правообладателя фирмы Sony не было. Но тем не менее следствие делает упор на файл, который записан на съемный носитель и с помощью которого можно временно сломать защиту и запускать игры не только с лицензионных дисков, но и с карты памяти, записав туда игры скачаные с интернета. Дело в том что эта программа работает до того момента, пока не скинуть аккумулятор с консоли, а после этого прошивка снова становится официальной. Когда мне предъявили ксивы и сказали, что была контрольная закупка, я успел взять из рук ментов PSP и передернуть батарейку... и соответственно следов от  прграммного взлома защиты не осталось. На карте памяти остался файл с помощью которго можно опять снять защиту, но ведь карта памяти это не часть PSP и к авторским правам никокого отношения не имеет. Малол-ли что на карте записано..

В данном случае об авторских правах речь не идет. Авторские права это из другой области.

То есть посредством дополнительной программы вы получаете доступ к своей информации на карте память.
Информация на карте ваша, вы хотели получить доступ, вы его санкционировали и получили.

Если речь не идет об авторсских правах, то почему следак общается с Sony как с потерпевшей сторогной и говорит, что они готовы примериться, получив денежную компенсацию, которые они в данный

Если речь не идет об авторсских правах, то почему следак общается с Sony как с потерпевшей сторогной и говорит, что они готовы примериться в суде получив денежную компенсацию, которую они сейчас подсчитывают?

Это шутка.
По 273 УК РФ примирение невозможно.

Подобного рода дела шьются именно в расчёте на признательные показания и особый порядок.
Krokus, настаивайте на соей невиновности, ни о каком примирении и речи быть не может, ибо вы ничего противозаконного не совершали.
Следак полнейшую чушь несёт! Даже если он намекает на ст.76 УК РФ (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_14.html#p837), в любом случае это будет на усмотрение суда.
Невиновному незачем примиряться, а суд обязательно примет к сведению факт примирения "невиновного" с потерпевшим и оценит это в обвинительном приговоре. ;D

Формально, по признаку средней тяжести, примирение возможно.
Но в данном случае я не вижу причинения вреда. Тем более, что хотят через покушение 273 УК вменить.

Да и состава тоже не вижу.

Потому что его там нет.

Как говорил мой следак: "если я возбудил дело - значит я увидел состав преступления". ;D

так это глюки! Кем проверено, что он не нарк, и вообще дееспособен? ;D 8)

Вчера следак сообщил, что мне выставлен иск 60000 руб. и если я его оплачу, то потерпевший согласен на примирение. Решил встретиться с потерпевшим и узнать на каком основании они вообще выставили иск, ведь лицензионное програмное обеспечение PSP не изменено. Когда приехал по адресу, то выяснилось, что это "Ассоциация по Противодействию Компьютерным Преступлениям" их юрист сказал, что мне предъявляют не взлом программы, а распространение вредоносной программы, которую я записал на флэшку, и что обсуждать нам с ними нечего. Что это для них обычная практика и в меся проходит порядка 20 таких дел и сумма выставленная мне тоже не обсуждается. После этого поехал к следаку и потребовал изменить мои показания. Написал, что я просто обновил программу PSP на оффициальную версию, а на карту памяти никаких файлов не записывал.

20X60 нормально так миллион двести тысяч делать на ровном месте в месяц. Да?  >:(

я бы обратился в компетентные органы по факту того, что некая ассоциация в сговоре со коррумпированными сотрудниками полиции и они сообща занимаются вымогательством.

Вот нашол про эту контору. http://lenta.ru/news2/2009/05/12/xbox/

Полностью с вами согласен, коллега. 8)

Сегодня было еще веселее) После того как я вчера отказался от признательных показаний и написал что они были получены под давлением оперов ОБЭП, и что я свою вину не признаю, появились теже сотрудники и предъявили санкцию на обыск в помещении мастерской, подписанную следаком. Забрали все что связанго с компьютерам, мой рабочий ноут, флешки, жесткие диски и т.п. Во время обыска я сказал, что мне плохо с сердцем после чего приехала скорая, которая зафиксировала высокое давление и эшемию. Дальше я не присутствовал на месте, а когда обыск был закончен и изъятое упаковали в коробку, моим сотрудникам предложили проехать УВД, где давили на то, чтоб они поговорили со мной и убедили признать вину и в этом случае они вске вернут и дадут спокойно работать... в противном случае они нароют в ноуте кучу криминала и пришьют мне еще одну статью, а работать нам вообще не дадут нигде в районе, а эту точку закроют так как они скажут хозяину ТЦ чтоб расторг аренду))))))))))Вот теперь стою перед выбором, признать вину и заплатив 60000 получить условный срок и работать дальше спокойно, либо продолжить бодаться с этой системой, а может и в УСБ заяву написать.

Да уж...

Вину-то в чем признать, если вины нет.
Следователь явно коррумпирован и заинтересован в доле.
Изъятое при любом раскладе уже так просто не вернут.

А если не платить 60000 что изменится?

Может взять диктофон и пойти поговорить со следователем по душам, что он хочет и на каких условиях.

Оплачивая 60000 я автоматически признаю свою вину, а они мне дают бумажку, что притензий ко мне не имеют и в суде ходатайствуют о примерении.

просто сейчас менты пошли на этот шаг потому, что все строилось на моем признании, а тепероь у них нет доказательств для передачи в суд.

По 273 примирение невозможно.

Даааааааа............... :(  Это же вымогательство чистой воды.
Пусть ваш адвокат в порядке адвокатского опроса возьмет объяснения с ваших сотрудников о давлении на них с целью получения от вас признательных показаний по делу. Можно ещё и с диктофоном к следователю сходить.
И с этими объяснениями и записью обращайтесь в УСБ. >:(

У меня ситуация немного похожая. Дал объявление о прошивке PSP  PlayStation Portable. Отдел “К” произвел контрольную закупку. Возбудили уголовное дело ст.273ч.1 ст 272.ч.1. в последствии возбудили ст.273ч.2 ст 272.ч.2. Установили абонентов которые ко мне звонили, изъяли у них игровые приставки. В ходе предварительного следствия у меня дома был произведен обыск, изъяли системный блок, ноутбук и игровую приставку PSP. Назначили компьютерно-техническую экспертизу, вот результаты экспертизы по приставкам:
 1 http://i070.radikal.ru/1203/c6/4c365d1b40a5.jpg
2 http://s019.radikal.ru/i613/1203/14/40acd0004bfa.jpg
3 http://s019.radikal.ru/i605/1203/dc/40d0461b2a26.jpg
4 http://i076.radikal.ru/1203/1f/2ae400ca1733.jpg
5 http://s019.radikal.ru/i615/1203/88/da1b25fd59b4.jpg
6 http://s004.radikal.ru/i207/1203/d1/a6ecb9557521.jpg
7 http://s019.radikal.ru/i635/1203/40/c153f32a4f04.jpg
8 http://i068.radikal.ru/1203/f9/96404beb7abe.jpg
Есть еще компьютерно-техническая экспертиза по компьютеру.
Адвокат советует пойти на особый порядок. Встречался с представителем компании сони, он согласен на примирение за определенную сумму,  но 273ч1 и273ч2 все равно остается. Как лучше поступить?

Забавно.
"Таким образом, программное обеспечение, используемое в приставке, относится к программам ЭВМ, компьютерной информации".
Фокусник.

компьютерно-технической - пишется через дефис.  >:(

P.S. Абсолютно бездарное заключение. Выводы эксперта необоснованны.

Как доказать, что выводы эксперта необоснованны?

Больше похоже на рассуждения юриста заинтересованной стороны, чем на заключение эксперта.

Заказать рецензию на экспертизу. Контакты тех кто это сможет сделать - у вас в личных сообщениях.

Рецензия - это всего лишь иной документ, надо рецензию обзывать заключением специалиста, для большей юридической весомости.

Тогда авторы рецензий станут субъектами уголовной ответственности по ст.307 УК. Оно им надо? ;D

Не станут. Они же не врут.

Чиста теоретически - могут, а с поправкой на наше кривосудие - будут. ;D

Чисто теоретически, существует теория заговора, которая делает любое сопротивление бесполезным: все равно посадят.  ;)

Что и требовалось доказать. ;)

"Против лома нет приема, если нет другого лома."

Это вам нужно.
Оспорить экспертизу можно только соизмеримым доказательством (документом).
Рецензию суд может признать иным документом, а может и не признать.

Что вы в этом случае здесь делаете? Поднимайте руки вверх и идите сдаваться.  ;D

Суд и экспертизу может не признать. Есть у него такие права.

Почему невозможно?

Потому что не с кем примерятся
Статья 273.
 Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
1.   Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами - наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

Сщазззз........., бегу и спотыкаюсь. ;D
Я сначала мусоркам весь моск выем, чтоб жисть мёдом не казалась. >:(

Из выводов следует, что производителем устройства является Sony, а кто является правообладателем программы?
Установка неоригинального программного обеспечения не нарушает авторские права правообладателя оригинального ПО.

Интересное суждение.

я вот подумал - а за модификацию картриджей к принтерам, наверное, тоже надо сажать...?

Спасибо тебе, добрый человек.