Форум ''Интернет и Право''

В общем,

28 марта - ОРМ "ПЗ". Изъяли вещьдоки. Подписал акт ПЗ и две объяснительные.
6 апреля -  в отд. "К", составили протокол об АП и направление дела в суд.
17 апреля - у следователя дал обяснительную.
20 апреля - следователь возбудил УД (146 ч.2), допросил в присутствии гос.адвоката.
   Копию постановления получил. Отправляет запрос на экспертизу.
25 апреля - экспертиза готова.
26 апреля - обыск в моём жилище, изъяли ж.диски, флешки и др.
28 апреля - следователь вернул всё изъятое у меня во время ПЗ и обыска,
   ознакомил с обвинительным и с материалами дела.
5 мая - обвинительное заключение, утвержденное зам.прокурора р-на города.

Заключение эксперта:
http://downloadz.narod.ru/1.jpg (http://downloadz.narod.ru/1.jpg)
http://downloadz.narod.ru/2.jpg (http://downloadz.narod.ru/2.jpg)
http://downloadz.narod.ru/3.jpg (http://downloadz.narod.ru/3.jpg)
http://downloadz.narod.ru/4.jpg (http://downloadz.narod.ru/4.jpg)
http://downloadz.narod.ru/5.jpg (http://downloadz.narod.ru/5.jpg)
http://downloadz.narod.ru/6.jpg (http://downloadz.narod.ru/6.jpg)
http://downloadz.narod.ru/7.jpg (http://downloadz.narod.ru/7.jpg)
http://downloadz.narod.ru/8.jpg (http://downloadz.narod.ru/8.jpg)
http://downloadz.narod.ru/9.jpg (http://downloadz.narod.ru/9.jpg)
http://downloadz.narod.ru/10.jpg (http://downloadz.narod.ru/10.jpg)
http://downloadz.narod.ru/11.jpg (http://downloadz.narod.ru/11.jpg)
http://downloadz.narod.ru/12.jpg (http://downloadz.narod.ru/12.jpg)
http://downloadz.narod.ru/13.jpg (http://downloadz.narod.ru/13.jpg)

Постановление о возбуждении УД:
http://downloadz.narod.ru/vud1.jpg (http://downloadz.narod.ru/vud1.jpg)
http://downloadz.narod.ru/vud2.jpg (http://downloadz.narod.ru/vud2.jpg)

Жалоба в части ст.125
http://downloadz.narod.ru/zaloba.pdf (http://downloadz.narod.ru/zaloba.pdf)

и стоило "пургу" гнать ???

в чем вопрос?

Полицаи будут добиваться своего и гнуть свою линию, будут на вас заводить дело.
Если финансы позволяют  то наймите адвоката имеющего практику по 146. Пока что можете отказаться от дачи показаний по 51 статье, мотивируя тем что без адвоката не будете общаться и давать показания. Либо можете сэкономить на адвокате и попробовать примириться с "оглодателями".
Если у вас есть диски и коробочные версии ПО то можете принести и показать их следаку сказав что ПО у вас лицензионное а не контрафакт.
1С тоже лицензия? 
В общем грозит вам 146 статья, так же могут 273 нарисовать. Дальше гражданские иски от майкрософта и 1С.

О чем можно говорить с людьми которые сляпали против вас уголовное дело? Я думаю,с ними говорить не о чем.

Нужно ли придти по вызову? Да, нужно.
Нужно ли давать какие либо показания? Нет. Делайте упор на ст.51 Конституции позволяющей не свидетельствовать против себя. Никакие документы не подписывать. Лишнего не болтать.

Если есть возможность, идите  адвокатом.
 
Будут говорить, что у них сегодня акция : сдай двух друзей отпустим тебя-не верьте. Не отпустят.

Будут давить: "Ну че,ты не мужик? Сделал - ответь.". Это типичнейший развод на "слабо?". На подобные провокации также не стоит вестись.

Грозит суд. Что присудит суд: штраф или условное лишение свободы - сказать трудно. Однако, с очень большой степенью вероятности, ваше наказание не будет связано с лишением свободы. Также, сейчас принято правообладателями выставлять гражданские иски за нарушение их прав. Как правило, просят две суммы (ст.1301 Гражданского кодекса).

Пример расчета суммы гражданского иска: Вы устанавливали 1С стоимостью по прайсу правообладателя 100т.р. два раза. Соответственно, нарушили авторские права 1С на общую сумму 200т.р. В соответствии со ст.1301 правообладатель вправе требовать компенсацию "в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения", т.е. 400т.р. Это и будет сумма гражданского иска к вам от 1С. Плюс гражданские иски от Мелкософта и прочих правоообладателей.  

Вы думаете, первый этап еще только начинается? Первый этап вы уже провалили.


На всякий случай приберите дома. Компы, диски, жесткие диски лучше отдать на хранение соседу т.к. не исключено что придут в гости с обыском (с целью ее что-то изъять). На работе (если имеете отдельный офис) также наведите лицензионный порядок.

Во первых: ст.7.12 КоАП, но следователь административкой не занимается.
Во вторых: вы зачем всякие протоколы об административке подписывали?
В третьих: причём тут понятые, что они в данном случае могли засвидетельствовать? Понятые должны были присутствовать при установке софта и при изъятии у вас денежных средств.
Итог: Вы сами для себя роете яму. Все ваши объяснения будут использованы против вас в суде. А дело скорее всего переквалифицируют в ч.2 ст.146 УК РФ, не зря же вас просили дорогой софт установить.

Нет. Срок расследования административного материала - два месяца. За это время полицейские спокойно подобьют бумаги в деле, проведут необходимые исследования и ...возбудят уголовное дело.

Понятые требуются для удостоверения факта правонарушения, а не для составления протокола.
Когда установят стоимость софта уже ничто не помешает переквалифицировать деяние со ст.7.12 КоАП в ст.146 УК.

Читайте законы, коллега. 8) Казаться вам может всё что угодно. ::)
То что у вас в кармане наркотические средства - уже преступление, ибо оборот их незаконен. А понятые как раз и подтверждают факт вашего правонарушения.
В вашем же случае понятые были нужны скорее операм, чем вам. Может у них чего с проверочной закупкой не срослось. ;D

мне одному кажется , что здесь "начили кормить троля " ??? :o ;D

Да, не будем кормить тролля, возможно скоро автору объяснят всю тяжесть содеянного. ;D
Довольно хорошим исходом будет если дело завершится административкой.
Однако не рекомендовал бы автору сильно на это надеяться. Отдел "К" вряд ли станет возиться с административкой - не тот уровень. 8)

пока поискать адвоката, который имеет практику по подобного рода делам

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=4708.0 курите этот топик в том числе - похоже на ваш случай, но в каждом деле свои нюансы, создателю данного топика удалось добиться оправдания

Это с какого перепугу оно останется административным? Где доказательства, что изъятое ПО контрафактное? Нету. Где доказательство нарушенного размера авторских прав (суд ведь должен вынести обоснованное решение по делу)? Нету.

А на нет и дела нет. Прекратят в суде в виду отсутствия события преступления.

жги есчо

Какое дело, На вас заводили дело, Вы с ним ознакомились??? Откуда такая информация что дело передали в суд, В какой суд??
Если вам это на словах сказали то.. додумайте сами.

дополнительные опции нажимаете плюсик вложение

Залей сюда http://www.radikal.ru/ , а ссылку в пост вставь.

Выложите на фотохостинг. Сюда - ссылки.

Вы уточнили бы судьбу вашего административного материала в суде. Может уже рассмотрели его без вашего участия.

Я вам про что и говорю. Суд мог рассмотреть дело и без вашего участия.

Вы представляете сколько административных протоколов поступает в суд ежедневно? Больше сотни. Кто там будет заморачиваться вызовом на суд правонарушителей.

Какие всё-таки наидобрейшие полицейские трудятся в отделе "К" по Ростовской области! ::)
alikmakh, не думали что проставиться надо. ;D

Не несите чушь.

:o
:)

Искренне надеюсь, что все будет так как вы говорите....
Если что - подраздел ст 146 ук wellcome

что тут не понятно? более 100т.р. уголовная ответственность... В вашем случае вы упоминаете коробки от лиц.дисков, для начала следователь, скорее всего, будет спрашивать  - вы покупали эти диски под конкретного клиента? и что, больше никому с них не ставили?
По большому счету, если зовет для дачи показаний - подумайте сами, будут ли они возится с административкой? Вас хоть раз вызывали для дачи показаний по факту превышения скоростного режима на дороге(тоже административная ответственность)?
Что они там задумали, старо как мир. Раз уж Вы решились давать показания, результат будет непредсказуем! Я бы на вашем месте поинтересовался, перед дачей показаний - на основании чего это все? оперативный эксперимент? контрольная закупка? потом сослался на 51 и обсудил вопрос с адвокатом

это то что насчитали по справочнику www.appp.ru

А при чем здесь ущерб? Вы даже диспозицию статьи толком не прочитали, зато вещаете тут с умным видом.

Т.е. уголовное дело против вас все таки возбудили? Интересно, как им это удалось?  ???

Ну вот, дело приобретает вполне логичное продолжение.

меня терзают смутные сомненья!!

Если честно я Вам откровенно сочувствую, у меня нет поводов лезть в ваше "административное дело" и давать советы.
Объяснения следователю говорите?
Это он сказал что объяснения?
"дежурный" адвокат был?
за 51 расписались что ознакомленны? - так вот, все что дальше это показания  8)


Следствие внимательно изучит Ваши доводы, ознакомится с материалами КУСП и несомненно примет обоснованное решение - не переживайте

это сарказм ?  ;D
мне вот жалко человека, он еще не понимает всей серьезности ситуации (либо не хочет её принимать), самое важное чтобы на этой стадии "косяков не напорол"


СУХАРИ СУШИ

Это - вопрос. По всей видимости также как и по делу Istrebitel будут пытаться возбудить по 273 (если по 146 размера не хватает).

а что нашим правоохранительным органам пытаться - судя по тому беспределу что твориться, возбудить дело можно хоть за убийство)
 К сожалению в нашей стране конституция, не работает, для простых граждан.
Она работает для "котов" и внешней политике, при преследованнии "олигархов" (т.е. своих бывших подельиков незахотевших делиться)
Если следователь вменяет ему размер нарушеных прав более 100т.р. - это уже говорит о ст 146 ч2 - а обозвать он может это так как захочет "ущерб, "оторваный кусок прав", "стоимость". И как правило так и происходит.
Повторюсь - бремя доказывания будет лежать на ВАС. А презумция невиновности будет работать на них - они же ничего не фальсифицировали.... так опечатались слегка

Это были сборки? приложения? доп.программы?
- "не хватит -  доустановим"
могли посчитать как в двух экземлярах - на носителе и на жестком... нужно видеть документы - разговор ни о чем...Насчитали, ну молодцы, опасного преступника поймали - в годом отчете отразят, что недали криминалу распространиться

а что мне Вас морально поддержать? в УД моя моральная поддержка мало поможет. Я такой же как и Вы - обвиняемый, и тут только критика поможет разобраться


я понятия не имею что сколько стоит (поэтому и предложил вам выложить документы) - из того что вы установили. А вы установили - подтвердив это своими показаниями (объяснениями) - называйте это как захотите


Спасибо КЭП.
Ладно хоть это без подсказки (напоминания) дошло.
Продолжайте просвящаться на форуме, авось и новые слова появятся - признаки контрафактности, незаконное предпринимательство - лицензию на распространение данных вещей имели кстати? Или вы всем своим клиентам "покупаете за много", а устанавливаете за 2 тысчи? Нет? А кому вы еще установили? Сейчас еще эпизод нарисуем!

Вам с момента вашего появления на форуме много раз говорили что именно курить,
но вместо этого вы всё это время зачем то пытались навязать участникам форума своё мнение и видение ситуации.
Настало время снять розовые очки. 8)

и мы, и следователь, и походу судья будет ;D - но такой полемики она вести небудет, будете продолжать в том же духе и с судьёй даст максималку.
Вам с момента появлении на форуме только помочь хотят, а вы упираетесь - нет я, ничего не делал. Мне неинтересно делали вы или нет, я рассказываю в каком ключе, с вероятностью 99,9% (судя по тому что вы описываете), пойдет дело. И высказываю свое мнение как сделать, "лучше" для Вас.


Я на Вас не злюсь и небылиц тут нет, все случаи реальны из жизни. За каждым участником форума своя история - с Вами даже рассуждать бесполезно - у вас походу в сознание слово "НЕТ", "я не такой" закреплено за одним из разделов УПК, УК. И тут вы сильно заблуждаетесь.

И кстати, я не устанавливал софт ни свыше 100тысяч ни меньше 100 тысяч. Зря вы меня обвиняете в Уголовной правонарушении

Вы не совершали уголовное преступление предусмотренное статьёй 146 УК РФ - я вам верю. Легче?
Но то что вы написали следователю не есть хорошо - он будет думать прямо противоположно мне! Гораздо лучше было бы отказаться по 51 и приволочь коробочки о которых вы говорите, без слов, с бумажкой - прошу приобщить к делу, т.к. сотрудники мвд отказались их брать, хотя я им давал)

заядлым курильщиком табака  :D
я не адвокат...
с вашего позволения отклоняюсь  :) пишите когда настанет час Х

бан по вам плачет!!  >:(

он вообще убийца!! Он убил Кенни-Ди!! ;D 8)

Подскажите как это сделать? В канцелярии суда могут дать такую информацию?

начните хотя бы с этого

28 марта - ОРМ "ПЗ". Изъяли вещьдоки. Подписал акт и две объяснительные.
6 апреля -  в отд. "К", составили протокол об АП и направление дела в мировой суд. Копия на руках.
17 апреля - у следователя дал обяснительную. Вещьдоки у него, обещал вернуть. УД пока не возбуждает. Попросил показать лицензии на установленное ПО, документы на ПО, труд. договор и пр.
 Про составленный отделом К протокол следователь не знает.
 Говорит, что есть результат эксперта и там указан ущерб больше 100 тысяч.
 При следующей встрече - покажу ему цены местных диллеров ПО (там и на 30 тысяч не набегает, что я поставил).

20 апреля - следователь возбудил УД (146 ч.2), допросил меня в присутствии гос.адвоката. Копию постановления ВУД я получил. Седователь
 отправляет вещьдоки (жд диски, изъятые при ОРМ) на экспертизу.
При этом, выясняется, что данный эксперт уже ПРОВЕЛ экспертизу (!) этих ЖД дисков, а также, изъятых у меня флешки и сумки с компакт-дисками.. и результат собщил ему (следователю) либо устно, либо справку какую-то ему прислал... (которую следователь мне показать отказался).
Соответственно, составление запроса на отправление на экспертизу - это только формальность..., где эксперт заполнит этот бланкь и всё. (Ксати - экспертная организация это ООО "Линия", которую я не смог найти в интернете, как и самой фамилии эксперта...

Фабрикуют дело гады!

Следователь говорит, что эксперт уже провел экспертизу и выдал ему справку об установленном ПО из которой следует стоимость ПО 120 тыщ. (!) На основании этой справки следователь пришел к выводу - возбудить против меня УД. Откуда у него такие данные  следователь не захотел мне ответить.
На мой вопрос - проводилась ли товародедческая экспертиза - следователь ответил, что нет. - дескать он узнал о стоимости программ от представителей правообладателей, к которым он, якобы, обращался, чтобы узнать стоимость ПО, которое эксперт (якобы) обнаружил на жестких дисках, изъятых во время проведения ПЗ.


Приписали несуществующие конфигурации 1С, которые я вообще не ставил и не было у меня такого (!) сволочи.
Через неделю, будет заключение эксперта, тогда я с ним ознакомлюсь и сфотографирую.... НО эксперт всё же провел уже экспертизу (!).


Явный подлог - то, что я не устанавливал фигуририет в деле... (чтобы набрать сумму 100 тыщ.) Я этого не устанавливал.

Интересно, что результат экспертизы, уже был известнен следователя (он это назвал предварительной экспертизой и с её результатами не захотель меня ознакомить).

Я извиняюсь перед всеми участниками форума, которым пришлось читать весь этот спам, исходящий и от вас Лютик и от меня (пока были склоки)....

Теперь по делу.
Следователь - явно заинтересован, (в чем у меня есть убежденность) и стряпает дело любой ценой (!).

Эксперт (пока не знаю его даже имени и организации где он работает) - ЛЖЕ ЭКСПЕРТ (у меня есть уверенные основания так утверждать, поскольку он дал ЛЖЕ-ИНФОРМАЦИЮ о программах, которые я в действительности не устанавливал).

Со следователем теперь разговоров не будет (я больше ему ничего не скажу).
Через 4 дня (как он обещал) сфотографирую бумаги эксперта (его лже-заключение). Также попробую и другие бумаги, что есть у следователя на меня  сфотать...

Пишу срочно жалобу в суд на постановление следователя о ВУД - есть серьёзные нарушения УПК.

Кстати, протокол об АП, составленный отделом Ка у меня на руках и там НЕТ программ, которые мне приписал следователь или его подельник-эксперт (!).

В общем, есть тема для исследования! Будем исследовать!
"Раз пошла такая пьянка - реж последний агурец!"

1.Ваше упрямство сыграло с вами злую шутку. Время ушедшее на склоки вы уже упустили.
2.Любой следователь заинтересован в доведении дела до суда.
3.Эксперт скорее всего дал информацию о программах которые может и не были установлены, однако это не значит что их не было на изъятых у вас носителях. Вам уже неоднократно говорили, что всё изъятое будет инкриминировано как хранение с целью сбыта.
4.Следователю уже от вас ничего не нужно, показания вы уже дали, причём в присутствии адвоката. Кроме заключения эксперта, ознакомиться с какими-либо материалами дела вам пока вряд ли разрешат. Только по окончании всех следственных действий в соответствии со ст.217 УПК.
5.На что именно жалобу в суд подавать собираетесь? Нарушения каких статей УПК вы увидели?
6. Смотреть пункт 3.

Поясню вам лично, дабы развеять ваши домыслы:
1. Время никакое я не упустил - всё идет своей чередой и бить панику совершенно нет причин!
2. НЕ ЛЮБОЙ СЛЕДОВАТЕЛЬ ЗАИНТЕРЕСОВАН В ДОВЕДЕНИИ ДЕЛА ДО СУДА!!!
3. Эксперт дал информацию о том что он, якобы обнаружил на изъятых (у оперов) жестких дисках, УСТАНОВЛЕННОЕ ТАМ ПО. Про изъятые у меня лично мои вещи ничего не говорится! ТЕПЕРЬ, всё изятое у меня НЕ будет инкриминироваться мне как хранение и перевозка в целях сбыта - ЭТО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ, от которого советую вам отказаться!
4. Не правильно. Я имею право знакомиться СО ВСЕМИ ИМЕЮЩИМИСЯ В ОТНОШЕНИИ МЕНЯ ДОКУМЕНТАМИ! (читайте законы)
5. Нарушения УПК есть и я их увидел. Я думаю этого достаточно (для ответа вам).
6. Ну на это я уж отвечать вам не собираюсь ))))

И PS. Сегодня ко мне в гости приехал мой названный брат - он уже 10 лет работает федеральным судьёй, правда, не в в моём городе, где я живу.
Он мне всё хорошо объяснил, с точки зрения себя-судьи.
Пока он будет тут, он поможет мне в этом деле. Я думаю, что он намного лучше, чем даже самый дорогой адвокат.....

Вот это уже интереснее. Очень интересно узнать его мнение, как судьи, на всё происходящее с "установщиками". Надеюсь Вы поделитесь какой-то информацией.

Поинтересуйтесь у него: сколько обвиняемых, по 146 УК, лично он оправдал в суде.

Пока экспертизу не провели пробуйте через вашего брата провести экспертизу в другом экспертном учреждении, которую следователь должен в скором времени назначить, на основании 198,159 УПК РФ. Много раз писал на форуме, находите в вашем регионе эксперт учреждения где не делают такие липовые заключения, относите к ним образцы рецензионных заключений, которые выставлялись на форуме различными людми, обьясняете им, что контрафактность не определяется экспертным путём, далее расказываете о том, почему вы не согласны с заключением эксперта, спрашиваете у них, смогли ли они вам помочь, написать рецензию либо  провести комисионную экспертизу, в случае если вы будите ходатайствовать на суде или следствии о проведении первой либо повторной, или комиссионой экспертизы, желательно, если будет два разных эксперт учреждения  . Примерно договариваетесь , что вам нужно, к каким выводам должен придти их эксперт, это будет абсолютно другая экспертиза, где будет всё другое и выводы и методика по которой она проведена, ментовские правовые вопросы пусть отпишет . Вот примерно по моему мнению можно просить экспертов , к каким выводвам они должны придти. В Москве можно найти десять таких учреждений.

1.Записан на болванку стандарта ДВД -R при помоши приводов оптических дисков с помощью програмного приложения nero burning rom
2.Программы представленные на иследование соответствуют необходимым лицензионным  условиям установленным 1280 ст ГК  для осушествлении свободного воспроизведения.
3.Средняя стоймость каждой проги 150рублей с учетом износа имушества


В содержании экспертизы пусть напишет о тех доводах с которыми вы несогласны , что вам не нравится из ментовского заключения. Всё что нужно для этого я недавно скидывал на форум, рецензионное заключение и оценочную экспертизу c отпиской незаконных вопросов. Теперь сюда добавилось и новое постановление  Президиума высшего арбитражного суда РФ № 4453/11 от 4 октября 2011 г показав которое любой эксперт оценшик оценит проги по рыночной цене.

Я смотрю никаких выводов вы для себя так и не сделали. :(
Проанализируйте мои посты по вашей теме, может ещё найдёте места где я был не прав? ;D
В связи с тем, что помогать вам - дело крайне неблагодарное, можете и далее успешно вводить себя в заблуждение. 8)

Троль 2 - сумерики сага затмение :o
видать из органов товарищ, с фантазией  ;D

TIMO, спасибо за помощь. Но результатов экспертизы я пока не видел - вся информация пока только со слов следователя.
Когда же будут бумаги от эксперта, подробное описание как он проводил исследования и чего, тогда, я думаю многое станет ясно.
И о стоимости, тоже пока не известно откуда следак взял информацию - со слов каких-то там "правообладателей".

Igor Michailov , мой брат - федеральный судья и по 146 статье у него дел не было.

Вы наивно полагаете, что федеральные судьи не занимаются рассмотрением подобных дел?

alikmakh, вы вроде бы писал что следак вам предложил принести лицензионные диски с программами которые вы ставили. Вы ему их приносили?
В общем то это может сыграть в вашу пользу и доказать ему, что программы которые вы ставили - не контрафакт.

Я ему принес коробки оригинальные - он с них сделал ксерокопии (обложек).
НО, мне же дописали ПО, которого у меня не было и я не устанавливал - цитирую "... в ходе осмотра места происшествия были обнаруженя и изъяты два жестких диска 1). Samsung s/n .... 2).Samsung s/n ...., с содержащимися на них экземплярами программных продуктов, а именно: Microsoft Windows 7 Ultimate (1 экз.), Microsoft Windows XP Professional (1 экз.), Microsoft Office 2007 (word, excel, power point)(1 экз.), Microsoft Office 2003 (1 экз.), 1C:Предприятие 8.1 (1 экз.),1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия) комплексная. Типовая конфигурация "Торговля+Склад", редакция 9.2. оптово-розничная конфигурация. Установленные компоненты: бухгалтерский учет, оперативный учет, расчет, управление распределенными ИБ (1 экз.)"

В действительности Офис 2007 я не устанавливал, 1С 7.7 - установил только платформу (движок без конфигураций, то биш, только папку бин скопировал и все) и не сетевую а однопользовательскую. 1С 8.1 - Бухучет однопользовательская (покупал сам за три тыщи жене коробку в софтлайне).
А то, что про 1С 7 бред добавили - так этого у меня и в помине не было даже на носителях, что у меня изъяли.
А в протоколе об административном правонарушении, что составили на меня в отделе Ка - там вообще 1С отсутствует.
Получается, что опера, провели закупку и уговорили поставить софт, котороый они мне в последствии и инкриминировали, а следак вдруг к тому же, находит на жестких дисках ПК дополнительное ПО. Откуда ж, спрашивается оно там взялось?! Что, я по собственной инициативе им туда всего этого набросал, меня не просили а я поставил и даже денег не взял?! Ну тогда меня нужно признать сумашедшим )))

А программа разве может быть контрафактной?! Контрафакт это носители, например компакт-диски, причем промышленного производства и предназначенные для продажи, распространения и тп...

Сама же программа, как авторское произведение, может только быть легально либо нелегально используемой и тп.... Например пиратская Windows сразу превращается в непиратскую как только вы приобретете коробку GGK от микрософт, предназначенную для легализации нелегальной системы.

Я ничего не полагаю. Я этим предложением сказал только то, что сказал - не было у него дел по 146.

Вы знаете, его мнение, конечно, я спрошу. Его мнение очень важно для меня. Но, сами понимаете - сколько судей, столько и мнений....
Одни судьи признают вину, другие оправдывают, по тем же самым статьям и преступлениям... На мой взгляд, оправдательный приговор может быть только тогда, когда есть явные нарушения УПК следствием, либо нет достаточной доказательной базы со стороны обвинения.

И PS. Мой друг приехал совсем не отдыхать в мой город - а лечиться (он лежит в известной онкологической больнице в нашем городе).

Так "судья" брат или друг?

названный брат - человек, не состоящий в биологическом родстве с данным человеком, но согласившийся на братские отношения.
Как-то так видимо.

Из корыстных побуждений. ;D

Судья, о котором идет речь - мой названный брат. Мы с ним родились в одном роддоме и с разницей в три дня и койки наших матерей были рядом. В последствии его родители и мои стали дружить семьями (на протяжении сегодняшнего дня) и мы с ним росли и воспитывались как браться (было время до 7 лет вообще жили вместе). Потом, в годы выбора высшего образования, он пошел  в юридическом направлении, я в лингвистическом...
Он работал следователем много лет, потом, стал судьёй.
Так что он компетентен в моем деле.
Сейчас составляем с ним жалобу прокурору на нарушения УПК следователем, а также, на нарушения проведения ОРМ (у них есть много разногласий со следователем, например, составленный ими протокол об АП в котором нет программ, которые инкриминирует мне следователь).
Попробуем отменить решение следователя о возбуждении УД.

Но и административное дело, что отдел Ка составил, тоже незаконно - нет доказательств моего умысла приобретать, хранить и распространять с целью сбыта.

у меня в постановлении о ВУД сумма нарушеных прав стоит 288.300 - а в обвинительном 488.900. Собственно + к сумме пошел из-за того что на звонок правообладателя, я ответил ему "считаю себя невиновным, о какой компенсации вы речь ведете. Дело сфабриковали".И сумма выросла примерно в два раза ;D

Ну вы же видите сами - фабрикацию и подлог. Надо доказывать!!! (либо смиренно поднять "ручки к верху").
А сама сумма "нарушенных прав" на каком основании была умозключена?! На экспетризе?! Какой?!

Купите эти программы (получите лицензии) и получится, что никаких прав правообладателя вы не нарушили.

Скажем, вы неправомерно пользуетесь программой (не заплатили автору денюжку), ну так заплатите, и программа сразу станет правомерной...

НО, контрафакт - это совсем другое понятие. Программа (или фильм или что ещё) сама по себе не может быть контрафактной - контрафактными являются диски (или другие носители, произвдимые в промышленном производстве, т.е. в массовом), на которых записана программа или, например, фильм или музыка - это и есть контрафакт. Да и в этом случае контрафакт это ПРОИЗВОДСТВО (т.е. ПРОМЫШЛЕННОЕ).
 Если вы создали копию диска у себя дома или ещё где, не в ПРОМЫШЛЕННОМ производстве, то такой диск не может признаваться контрафактным! (facture = фабрика, производство).
Если вы скопировали фильм с диска, что купили в магазине (пусть даже  диск контрафактный) себе на болванку - ЭТОТ ДИСК НЕ ЕСТЬ КОНТРАФАКТ.

Разве можете вы быть контрафактчиком если не занимаетесь производством. А любое производство (в смысле фабрика, фактура) подразумевает МАССОВОЕ выполнение копий. Разве можно считать тиражом газеты всего один экземпляр, выпущенный ею?!

программу, распространение которой мне инкриминируют, я купить немогу - по одной просто причине - она с 2008 года снята с производства. - видимо ценники на раритеты растут  ;D т.е. года через два она будет стоить тысячь 800 - чем больше брыкаюсь тем больше сумма. А когда вконец надоест со мной возится, проведут паталого-анатомическую экспертизу диска ;D (кстати изъятого у сотрудника МВД в ходе личного досмотра по КОАП - как они утверждают он совершил административное правонарушение) за миллион "выкатят"

Вот, тоже очень интересный момент. Программу эту автор уже не продает, но почему-то считает, что вы нанесли ему ущерб ибо если б вы её купили, то ущерба бы не было. Но так давайте, автор, я куплю, продайте мне эту программу. А автор говорит - не продаю уже, но ущерб всё-равно нанесли (!).
Ну не чушь ли это?!

Интересно, если у меня на компе найдут MS-DOS нелегальную, какой счет мне выставит микрософт?!

большой.

http://www.theregister.co.uk/1999/01/13/ms_pricing_strategy_exposed_cheap/
... кстати про цену и стоимость.

Расскажу вам хохму (для меня и моих престарелых родителей это было совсем не хохма .... а большая трагедия) - сегдня пол седьмого утра ко мне в жилище заявились сотрудники отдела Ка с ОБЫСКОМ (!). Одни и те же лица (!), которые меня уже поймали (ОРМ) и составили на меня административный протокол.

У них на руках -
Постановление судьи (с участием прокурора - помощника) о произведении обыска в моем жилище. В постановлении сказано - что в производстве следств. управления следств. комитета находится уголовное дело, возбужденное по ст. 146 ч.2 в отношение меня.
Перед судом заявлено ходатайство (следователя) о разрешении производства обыска в моем жилище, в целях отыскания боеприпасов, а также предметов и веществ ограниченных или запрещенных в гражданском обороте....

Цитиирую:
"... в ходе расследования уголовного дела установлено, что у (меня)  при себе была другая флеш-карта (внешний накопитель) в корпусе синего цвета, которую (я) отказался выдавать сотрудникам отдела "К".
Для отыскания флеш-карты (внешнего накопителя) в корпусе синего цвета необходимо производство обыска (в моем) жилище.
Необходимость в производстве указанного следственного действия подтверждается предоставленными материалами. Результаты обыска могут способствовать установлению истины по делу.
При таких обстоятельствах - вышеуказанное ходатайство является обоснованным и подлежит удовлетворению."

Областной суд дал это постановление ( в теч. 10 суток могу обжаловать).

В общем, пришли искать боеприпасы и флешку синего цвета (!). Боеприпасов не нашли (и не искали), но зато изъяли из моего собственного ПК жесткий диск с установленной там Виндавс (легальной, есть лицензия). Нашли-таки (я сам им выдал) флеш-накопитель синего цвета (тот, не тот, не знаю ))))

Участвовал при сем и их начальник (Зам. отдела К). Его подчиненные запретили мне делать видеосъёмку. Но аудио-запись я вел на свой мобильный телефон. Так вот, когда пришел их начальник, я попросил его аргументировать запрет его сотрудниками мне снимать всё происходящее на видео. Вместо ответа, этот зам.начальника, уведев, что я ещё и записываю на диктофон, подбежал ко мне и выхватил мой мобильник из рук, вынул оттуда батарейку и лишил меня не только право записывать, но и звонить (!). И всё это в присутствии понятых (!), которые являются моими соседями по подъезду.

Разве это не БЕСПРЕДЕЛ?! На что они расчитывают?! Что им все сойдет с рук?!
НЕТ!!!!

Я только одного не понимаю-что вы здесь делаете? Бегом в прокуратуру.

А кто-то недавно втирал, что у нас нет судебного приказа и без его участия суда не будет.

И, кстати, вы прошляпили возможность ознакомится с нужными вам материалами уголовного дела.

В американских фильмах  :D, право на один звонок есть у задержанного. Вас не задерживали. Поэтому такое право у вас не могли отнять -  у вас его просто  небыло. Открытое же хищение чужого имущества называется по другому - грабеж и квалифицируется по соответствующей  статье уголовного кодекса.

Батарейку то вернули?

надо было им сказать - постановление судьи, это ваши домыслы  :D

А если серьезно - кроме винды есть "что то серьезное". Походу ваши коробочки сыграли свою роль, размер деяния недотянул =) А закрывать дело ой как не хочется по реабилитирующим  ::)

Имеется некое не понимание ситуации с вашей стороны: если бы размер деяния изначально не дотягивал бы до нужной суммы - дело бы не возбудили вообще. А раз возбудили уголовное дело, значит следствие полагает факт совершения уголовно наказуемого деяния доказанным.
Наличие-отсутствие коробочек дело десятое.

возможно быть наличие "коробочек" стало одним из факторов - "брака" экспертизы, точнее того что данные носители от первоисточника и не контрафактны. А первоначально инкриминируемое ему преступление едва "переваливало" за 100 - чуть уменьшили сумму и вуаля.
У автора хочется спросить - ты еще свято веришь в административку? И кстати...... думаю Вам все таки стоит выложить замазанные документы... если у Вас хоть что то есть! А то ведь доиграетесь с фразой "домыслы"

Смотрю у вас тут веселуха в самом разгаре. 8)
А вот интересно, даже если на ЖД или флешке найдут кучу контрафакта, чем собираются доказывать что они хранились с целью сбыта? ???

А при вскрытии гермоблока пакетик с белым порошком.

принимаю ставки господа
"Забракуют дело аль нет?" 1:3  в пользу того что "не забракуют" ;D
Доказывать умысел с целью сбыта на флешке не будут, нужно закрывать дело по нереабилитирующим - ищут доказуху! Думается мне что это был не последний раз

Вам alikmakh же говорили,  не пишите ни объяснительных ни показаний - вы себя оправдывать необязаны  ;) - дело бы давно стухло, а то и не приято было бы вовсе

Мне пока не понятно, зачем старший опер отдела К, которая выступала в роли покупателя (клиент) при ОРМ, уговорившая меня поставить ПО, которое я и поставил, потом через неделю она же и составляет протокол об АП и там же пишет перечнь установленных мною программ.

А у следователя теперь, вдруг появилась информация, что якобы на тех жестких дисках, кроме перечисленных в протоколе отдела К, есть ещё программы 1С 8 и 1С7 и именно 1С7 прямо полная комплектация и сетевая и ИБ и тп... в общем стомось этой несуществующей программы вывела меня на ст. 146 ч.2 (!).

Это ж надо как состряпали дело то (!) сволочи.
На мой вопрос следователю, откуда у него такая информация о программе 1С на жестких дисках, он не ответил, сказал, мол это секретная информация.
Результатов эксперта я не видел, направление на экспертизу следователь составил уже имея информацию о программе 1С. Откуда ж он её взял то?!

Из адм. протокола следует, что никакого 1С я не ставил. А в постановлении следователя о ВУД написано что 1С ставил.


В понедельник подам жалобу областному прокурору. Хотел сегодня это сделать, но после вчерашнего обыска у меня сильно ухудшилось здоровье (у меня больное сердце и печень). Надо успокоиться и взять себя в руки.

сволочи сволочи  :D
все ваши жалобы в порядке 124,125 упк рф заведомо тухляк... это не домыслы  ;D Это практика по ним
Они нужны разве что с делом ознакомится - значит так: подали жалобу на незаконный обыск, на незаконное постановление о ВУД (обязательно пишите - прошу рассмотреть в присутствии заявителя и телефон). Придете за час до заседания, приносите заявление - прошу ознакомится со всеми материалами по жалобе"такой то" с использованием технических средств, фотоаппарата(в канцелярии номер присвоят). Вам дают материалы, фоткаете, тут же отдаете заявление об отзыве жалобы(и регистрируете копию в канцелярии) Замазаные материалы на форум. Все ясно?

А зачем жалобу то отзывать? Пусть рассмотрят. 8)

а смысл? лишний повод следователю жопу прикрыть?

Не вижу логики в подобных действиях.
По вашему получается, если жалобу отозвать, то жопа следователя останется не прикрытой? ;D

лично я свято верю в то, что весь этот "балаган" района - постоянно водку жрут по выходным вместе.

Пойдем от противного
вы подаете жалобу в порядке 125- её рассматривают. Вам отказывают ввиду того, что запятую забыли поставить
решение суда приходит следаку, он говорит - вот видите все правильно - дело уходит мировому судье. Судья смотрит отписывается на ваши доводы как СК, Прокуратура и районный суд в порядке 125. выносит обвинительный. Вы заявляете аппеляцию - в аппеляции смотрят формальные сроки-видят что двое суде в подобном ключе отписались - и соглашаются с ними. Кассашка - глядят, видят что трое одинаковое решение вынесли, утверждают!

Я наверное пессимист  :D но т.к. 125 это такая же формальность как и 124, то думаю логичным не растягивать эту бредовую цепочку

Сегодня следователь выдвинул мне обвинение по ст. 146 ч.2, ознакомил с материалами дела, показал видео на проверочной закупке, читал и стенограмму видео, где, на мой взгляд есть несовпадения с оригиналом.
Результаты эксперта выдал копии. Результаты Специалиста в области авторских прав об ущербе правообладателям, где он просто на запрос следователя отвечает, что правообладателями была установлена такая-то стоимость программ (от микрософта в сумме 39 тыщ, от 1С в сумме  78 тыщ.)
Откуда именно взялись эти цены, особенно на товары снятые с производства не продаваемые, не указано. Данный специалист имеет доверенности от микрософта и 1С право быть их представителем.

Всё, изъятое у меня вернули. Дело отправляется в суд (через прокурора).

По поводу составленного адм. протокола, в  отделе Ка сказали, что его анулировали, в виду того, что он был составлен ошибочно. Роэтому всё имеющееся у них дело отправили не в суд а следователю.

"Портсигар золотой отечественный, магнитофон заграничный, пиджак замшевый… три штуки"(с)

Мне одному кажется, что "специалист" в данном деле лицо заинтересованное? А посему его бумажкой, о стоимости программ, можно только подтереться в причинном месте.

И про доверенность от Мелкософта хотелось бы подробностей. А то тут на форуме так концов и не нашли кому же все таки принадлежат права на продукцию этой фирмы.


Есть следующая точка зрения на этот момент:
1)Оперативник, незаконно, подчеркиваю, не ошибочно, а незаконно составивший административный протокол, совершил уголовно наказуемое деяние - превышение должностных полномочий.
2)Следователь, втираший вам о том, что протокол составлен ошибочно, совершил уголовно наказуемое деяние - сокрыл преступление, совершенное должностным лицом.  

Я что-то упустил, но что сей бред означает? При чем тут боеприпасы и вещества запрещенные в гражданской обороне? Какую траву вообще курили в прокуратуре? Или это всего лишь натянутый повод вломиться в чужое жилье прикрываясь борьбой с терроризмом?  :) Что за дикая хрень, объясните

вероятно, контрафакт™ является, с их тчк.зр, "запрещенным к обороту предметом"...

Нарушение притянуто с натяжкой. Надо было найти еще контрафакта (скажем, архивные копии 1С на компе) или что-то еще чтобы навешать дополнительные статьи (порнографию, экстремисткие материалы, вредоносы и т.д.)

Прилагаю черновой текст жалобы в  суд на обсуждение.

Жалоба ни о чём. :-\
Ни одной ссылки на нарушения конкретных статей закона, ни одного доказательства этих нарушений, нет и конкретного указания на то, какие именно действия следователя обжалуются. Зато в качестве признательных показаний жалоба очень даже хороша.
зы Блн, забыл что моё мнение вас не интересует. ;D

хрень какая-то.

Зачем-же так грубо, уважаемый коллега?  ???

А вы можете указать в чем хрень? Попробовав салат, сказали, "какая гадость эта ваша заливная рыба" а что именно там вам не по вкусу то?!

Нет ссылок на конкретные нарушения статей законов, нет доказательств нарушений?! А вы можете помочь с этими ссылками и доказательствами?

Уважаемый, alikmakh!

НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОЛЕЧЕНИЕМ!!!

 Вы уже добились переквалификации вашего деяния с административной статьи на уголовную. Чего ждете ? Пока осудят? 
Срочно ищите адвоката. Пусть он вам жалобу напишет как надо.

Поддерживаю!

Адвоката искать поздно - надо утром, сразу после праздников подать жалобу в суд. Да и денег нет на адвоката. А гос адвокат не сможет такую жалобу составить - он не в курсе моего дела, да и на праздники работать не будет.

Никакой "переквалификации" дела не было. Просто в отделе Ка, решили мне нагадить, как я думаю из-за того, что я в протоколе написал, что они меня провоцировали. Не написал бы такого, может там бы дело и кончилось....

Но все-таки административный протокол может являться доказательством, хотя бы об установленных мною программ..

Результат не принесёт, но если вы хотите открыть как бы лицо всей картине происходяшего и изложить в жалобе, нужно было вам изменить и добавить   другие моменты, жалобу надо писать как можно короче и всё туда приписать . Копию прокурору тоже можно отправить.

      Согласно Закона об ОРД поишите статьи где об этом написано
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются: выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших.

Основаниями для проведения оперативно-розыскных мероприятий являются: 2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о: 1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших
Ремонт компьютеров является услугой, а не предметом, веществом или продукцией, кроме того, услугой со всех точек зрения легальной, также продажа програмного обеспечения Т.е., ОРМ было изначально незаконным.

Далее по результатам незаконных ОРМ было возбуждено уголовное дело по ст 146 УК .  Предьявленное  уголовное дело по таким делам должно упираться на нормы гражданского права, тоесть на   1252ст ГКЧ 4ч ,  а также на пленум  ВЕРХОВНОГО  СУДА  РОССИЙСКОЙ              ФЕДЕРАЦИИ от 26 апреля 2007г №14
« О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ    УГОЛОВНЫХ ДЕЛ  О НАРУШЕНИИ АВТОРСКИХ, СМЕЖНЫХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ   И ПАТЕНТНЫХ ПРАВ, А ТАКЖЕ О НЕЗАКОННОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО  ЗНАКА

                П 1.  При решении вопроса о виновности лица в совершении преступления, предусмотренных  статьей 146 УК РФ, суду надлежит установить факт нарушения этим лицом авторских  или смежных прав и указать в приговоре, какое право автора или иного правообладателя охраняемое какой именно нормой закона Российской Федерации, было нарушено  в результате совершения преступления.

Но следствие  вместо этого  игнорируя все законы и гражданский кодекс с участниками незаконных ОРМ  установили контрафактность вещь доков привлечив к уголовному делу какого то специалиста-эксперта прямо нарушив Постановление  Пленума Верховного Суда РФ от 19 июня 2006 г. - №15

"О вопросах, возникших у судов при рассмотрении гражданских дел, связанных с применением законодательства об авторском праве и смежных правах"
15.    Понятие контрафактность экземпляров произведений и (или) фонограмм является юридическим. Поэтому вопрос о контрафактности экземпляров произведений или фонограмм не может ставиться перед экспертом.

При производстве судебной экспертизы я не учавствовал, никакие права я заявить не мог 198ст упк РФ, подать отвод такому эксперту-специалисту.

Кроме того не установив контрафактность данной продукции следователем вынесено постановление о привличении потерпевшего по делу.

чтоб признать  потерпевшего по данному уголовному делу необходимо установить: на каком правовом основании ему принадлежат соответствующие авторские права на использование аудиовизуальных произведений, находящихся на -носителях, изъятых у обвиняемого  – на основании закона или соответствующих договоров (об отчуждении исключительного права, лицензионных договоров и пр.); какие именно права принадлежат данному лицу (право на воспроизведение, распространение, импорт, прокат, публичный показ и пр.), в каком объеме (исключительные, неисключительные – ограниченные по виду использования, по территории,  сроку использования и пр.). приобшить к делу свидетельства государственной регестрации  программ 1232 ст ГК4. С другой стороны, необходимо установить,  какими именно неправомерными действиями обвиняемого по незаконному использованию указанных программ были нарушены соответствующие авторские права потерпевшего, а также выявить причинно-следственную связь между неправомерными действиями обвиняемого и возникновением у потерпевшего имущественного вреда или вреда деловой репутации в особо крупном размере.

Такого то числа все эти лица , проводившие ОРМ и следователь, воспользовавшись процессуальным статусом УПК РФ, возникаюший при раследовании любого уголовного дела , получив санкцию суда  провели обыск  т. д

в конце Прошу:1. Отменить постановление об вожбуждении уголовного дела в отношении меня
2. Привлеч нарушителей законов к ответственности. 3 Признать действия всех этих лиц незаконными

Огромное спасибо TIMO!
Вы дали мне просто ГОРУ информации для направления моих дальнейших действий. Если всё это я смогу доказать, то действительно справедливость восторжествует.
Я и не расчитывал на то, что моя жалоба будет удовлетворена, но уже на этом этапе, цель моей жалобы, во-первых ознакомиться со всеми документами в деле.
Ведь с самого начала и до обвинения у меня не было возможности знать, что против меня замышляют эти все сотрудники.

не отменить - а признать незаконным
ссылок на ФЗ ОРД побольше с цитатами, на конституцию и упк. Плюсом будут Определения ВС, и преценденты ЕСПЧ - опять же таки с цитатами - на форуме куча целая лежит

TIMO, а как же тогда следователь может возбудить уголовное дело, если он не может доказать контрафактность, что есть понятие юридическое и определяется судом? А экспертиза, что он назначил судебная или какая-то предварительная? На основании этой экспертизы он может возбудить дело? (хотя дело он возбудил ДО экспертизы).
Теперь, следователь задавал эксперту вопросы не о контрафактности как таковой, о том, имеются ли признаки контрафактности.
А что такое признаки контрафактности, где про это написано в законах подскажите.

Допустим, о признаках контрафактности эксперт дал заключение, но теперь следователю необходимо узнать стоимость этих экземпляров (с признаками контрафактности) - если набирается за 100 тыщ, он возбуждает уголовное дело.

Теперь надо разобраться что такое экземпляр с признаками контрафактности, равно как и что такое контрафактный экземпляр - сами жесткие диски, как носители записанного на них авторского произведения, либо само авторское произведение, не зависимо от носителя, на котором оно находится.
Никак не могу разобраться в этом деле. ???

Про ОРМ, тоже, у них должны быть доказательства о "признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния,
 а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших".
Если нет доказательств, то ОРМ незаконна. Но они могут ведь состряпать эти доказательства, например, анонимные звонки, информацию тайного агента и тп... Т.е. у них должны быть доказательства, что я когда-то кому-то продал или установил ПО и что это ПО являлось контрафактным.

на вашем месте - я бы опирался на сумму ущерба - искал справки и доказывал что она не превышает 100т.р. - и представлял их только в суде! Т.к. предоставишь на следствии, еще чего "найдут"
пардон - размер нарушеных прав  ;D

После того как полицаи проводят незаконные ОРМ и незаконно изымают проги, они отправляют их на иследование , получают справку специалиста, почти тоже само, что и заключение эксперта, на основании этой справки следователь возбуждает уголовное дело и в том же экспертном центре, тот же специалист далее уже проводит  экспертизу, дублируя своё заключение, в рамках уголовного дела, тот же специалист здесь уже становится экспертом.

Эта позиция  уже несколько лет излогается на форуме, недавно только была кассация выграна в питере по такому делу, что то  из вашего там есть  почитайте.

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6369.80

В моем случае именно так все и было. После ОРМ, следак уже знал через 4 дня что на жестких дисках. Но имеет ли он законное основание возбудить дело опираясь только на эту справку, а не на экспертизу?
Да и справка на каком основании?! Что эксперт, до постановления следователя о направлении вещьдоков на экспертизу имеет законное право получить вещьдоки, вскрыть их и "баловаться" с ними до официального постановления?!
При вскрытии вещьдоков он же не ставил подпись что ознакомлен со ст.58 УПК.
Возбуждение УД было 18 апреля, а экспертиза (офицальная) была начата 21 апреля. Получается, что следак сначала возбудил УД, а потом отправли на экспертизу. Есть же тут нарушение УПК?Не может следователь не имея результатов экспертизы возбуждать дело.

Нет тут нарушения УПК. 8)

Не имеет, и дело вообше не в экспертизе тоже, дело в том,  что  возбуждение   уголовного дела по таким делам должно упираться на нормы гражданского права, тоесть на   1252ст ГКЧ 4ч ,  а также на пленум  ВЕРХОВНОГО  СУДА  РОССИЙСКОЙ              ФЕДЕРАЦИИ от 26 апреля 2007г №14
« О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ    УГОЛОВНЫХ ДЕЛ  О НАРУШЕНИИ АВТОРСКИХ, СМЕЖНЫХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ   И ПАТЕНТНЫХ ПРАВ, А ТАКЖЕ О НЕЗАКОННОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО  ЗНАКА

                П 1.  При решении вопроса о виновности лица в совершении преступления, предусмотренных  статьей 146 УК РФ, суду надлежит установить факт нарушения этим лицом авторских  или смежных прав и указать в приговоре, какое право автора или иного правообладателя охраняемое какой именно нормой закона Российской Федерации, было нарушено  в результате совершения преступления.

Вы же понимаете как проводятся ОРМ, какие признаки совершаемого преступления находит полицай в вашей деятельности, он их выдумывает, откуда он знает, что вы продаёте, какую программу, что у вас находится в компьютере, признаки состава преступления они заменяют признаками контрафактности(эти признаки тоже не отсюда 1252с ГК), далее они находять какого то специалиста липового, который в нарушении экспертной деятельности устанавливает контрафактность продукции, они идут по своему лёгкому пути, и после этого следователь уже считает их, стоймость и без никаких документов притягивает за уши к делу какого нибудь потерпевшего. Вот с чем и надо бороться, это всё для них носит криминальный характер, незаконное возбуждение уголовного дела, а также проведение ОРМ.

Подскажите пожалуйста. Как должен действовать эксперт при проведении экспертизы? Есть ли требования по закону, которые описывают его действия. Например,
- где должна проводиться экспертиза, в каком помещении
- какие процедуры должен произвести и в каком порядке.
- есть ли требования к помпьютеру для проведения экспертизы (может ли это быть обычный домашний ПК с windows 7)?
- должны ли присутствовать свидетели?
- как должно быть оформлено заключение, что там должно быть указано (фотоснимки, подписи свидетелей и тп..)

Эксперт, что в моём деле, проводил экспертизу, скорее всего у себя дома - на скринах что он в заключении предоставил виден рабочий стол, где куча ярлыков на торрент, игры, папки всякие типо дима-вася-петя, музыка и пт... по виду это очень не похоже на рабочий стол стендового компьютера.

Он подключал ж.диски к этому ПК и просто исследовал файловую систему, но говорит в заключении, что обнаруженные им программы Офис и 1С полностью работоспособны (как можно запустить Офис, не установленный в ОС - он не запустится, и 1Сv8 тоже не запустится без настроек в реестре ОС). Также, он говорит, что и сами ОС работоспособны (!). Как же это он смог узнать без запуска на системных блоках из которых были изъяты эди ж.диски.

ст.204 УПК.

1. В заключении эксперта указываются:
1) дата, время и место производства судебной экспертизы;
2) основания производства судебной экспертизы;
3) должностное лицо, назначившее судебную экспертизу;
4) сведения об экспертном учреждении, а также фамилия, имя и отчество эксперта, его образование, специальность, стаж работы, ученая степень и (или) ученое звание, занимаемая должность;
5) сведения о предупреждении эксперта об ответственности за дачу заведомо ложного заключения;
6) вопросы, поставленные перед экспертом;
7) объекты исследований и материалы, представленные для производства судебной экспертизы;
8  ) данные о лицах, присутствовавших при производстве судебной экспертизы;
9) содержание и результаты исследований с указанием примененных методик;
10) выводы по поставленным перед экспертом вопросам и их обоснование.

Обязательно должны присутствовать или эксперт вправе без свидетелей проводить исследование?

Также, помогите разобраться.

«Понятие контрафактность экземпляров произведений и (или) фонограмм является юридическим. Поэтому вопрос о контрафактности экземпляров произведений или фонограмм не может ставиться перед экспертом».

Так ведь перед экспертом не ставится такой вопрос - его спрашивают о признаках контрафактности, т.е. подозрение на контрафакт. Ну а сама контрафактность будет определяться уже в суде.
Так или нет? Если так, то вопрос к эксперту о признаках правомерен.

Выкладываю экспертизу.
http://downloadz.narod.ru/1.jpg (http://downloadz.narod.ru/1.jpg)
http://downloadz.narod.ru/2.jpg (http://downloadz.narod.ru/2.jpg)
http://downloadz.narod.ru/3.jpg (http://downloadz.narod.ru/3.jpg)
http://downloadz.narod.ru/4.jpg (http://downloadz.narod.ru/4.jpg)
http://downloadz.narod.ru/5.jpg (http://downloadz.narod.ru/5.jpg)
http://downloadz.narod.ru/6.jpg (http://downloadz.narod.ru/6.jpg)
http://downloadz.narod.ru/7.jpg (http://downloadz.narod.ru/7.jpg)
http://downloadz.narod.ru/8.jpg (http://downloadz.narod.ru/8.jpg)
http://downloadz.narod.ru/9.jpg (http://downloadz.narod.ru/9.jpg)
http://downloadz.narod.ru/10.jpg (http://downloadz.narod.ru/10.jpg)
http://downloadz.narod.ru/11.jpg (http://downloadz.narod.ru/11.jpg)
http://downloadz.narod.ru/12.jpg (http://downloadz.narod.ru/12.jpg)
http://downloadz.narod.ru/13.jpg (http://downloadz.narod.ru/13.jpg)

копию постановления о назначении надо бы увидеть.

Ну и кстати, http://www.rusprofile.ru/id/2644893 - проведя экспертизу  они занялись незаконной предпринимательской деятельностью (т.к. не зарегистрировали соответствующие коды ОКЭД). Настучите на них в ОБЭП.

Интересно, а если это распечатать и судье показать, возымеет результат?!

вот постановление о ВУД
http://downloadz.narod.ru/vud1.jpg (http://downloadz.narod.ru/vud1.jpg)
http://downloadz.narod.ru/vud2.jpg (http://downloadz.narod.ru/vud2.jpg)

Выкладываю жалобу в суд - надо срочно нести, пока от прокурора дело не поступило (хотя не уверен, может уже там).
Жду кто, что скажет, на обсуждение.
http://downloadz.narod.ru/zaloba.pdf (http://downloadz.narod.ru/zaloba.pdf)

Устанавливать признаки юридического понятия так же не входит в компетенцию эксперта.
Он компетентен установить отличительные признаки от оригинального экземпляра путём сравнительного исследования, при условии предоставления для исследования такого экземпляра.
А без сравнительного исследования, всякие утверждения типа "неправильно нанесено покрытие на диск, отсутствуют коробки, этикетки, наклейки, галограммы и т.д." голословны и ничем не подтверждены. - ИМХО

Нет. Не возымеет. А вот то что эксперт не предупрежден об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения - возымеет. ;D

По меркам суда это даже не косяк - косячище.

Для полноты картины, надо постановление о назначении экспертизы смотреть. Иначе - никак.

К тому же какие-то действия производились с вещдоками не предупрежденным лицом, и так как оно не было об этом предупреждено, то могло наплести в заключении всё что угодно, а так-же изменить(подменить) объект исследования что делает невозможным использование этих вещдоков при доказывании в суде. ;D

Абсолютно верно.

Да в том то и дело, что нет у меня этой копии, не дал следак. Всё, что имею на руках выложил тут. А может в этом самом постановлении стоит подпись эксперта о том, что он предупрежден об уголовной ответственности?

Сегодня отнес таки я жалобу в суд. СМС-кой сообщат о дне и времени рассмотрения жалобы на этой неделе. Так что времени мало у меня чтобы подготовиться :(

:o Блн, а чего не почтовым голубем? ;D
Опять вам копию постановления о назначении заседоса по рассмотрению жалобы хотят не выдать? :-\

насчет того, чего хотят не могу знать. А вот, что срочно надо было сдать жалобу это точно ибо если дело поступит раньше моей жалобы то она будет не действительна, по 125-ой то только ДО судебное производво ж.

Вот же действительно состряпали против меня дело (!). Никогда бы не подумал, что такое возможно. Стряпанье видно повсюду. Эксперт говорит в заключении своем, что именно НЕЗАКОННОЕ ПО (именно так ему заказывал следователь). Взял на себя право судить.  И не законное, потому, что он, дурак не нашел там в папках сопроводительной документации и легальных носителей (!) Что он подразумевал под носителями - компакт диски с дистрибутивами и с галограмами?!
Он говорит, что имеет сертификат специалиста 1С - но не может отличить программу-стартер 1С от движка, а движок не может отличить от конфигурации - он даже не знает что такое конфигурация - говорит "Комплексная конфигурация" (!) надо же! У 1С никогда не было комплексной конфигурации ))) была только поставка, где с коробкой давались и лицензии на почти все конфигурации 1С.... (за 120 тыщ однако).
Сразу видна неуклюжая попытка припаять крупный размер, а где его взять?! - надо стряпать... Сволочи.
А отдел Ка. Что, они думают им всё сойдет с рук?! И обыск, который они устроили, опозорив меня перед соседями (заявились в 6 утра ко мне, когда все ещё спали + разбудили соседей, которым на работу к 8.00). Так с ними ещё был и сам шеф (!) - начальник этого отдела, который, на мою жалобу, что не дали снимать на видео, ещё подбежал ко мне и выхватил из рук телефон и вынул батарейку.... И это начальник, который должен подавать пример подчиненным (!)
А беспредел, который они устроили ища боеприпасы, но найдя usb-накопитель синего цвета, на котором ничего и не могло быть... Кстати, они изъяли и много посторонних вещей, на которые им санкций не давали - например, мой блокнот, с моими личными записями, номерами телефонов и тп... (!), записную книжку с адресами и телефонами моих клиентов... А потом, когда ловить стало нечего, все вернули и даже не извинились гады... Но ничего.
 Справедливость ещё восторжествует....

Спорное мнение........если только на страшном суде, но опять же полной уверенности нет. ;D

Помниться не так давно, Вы нас всех, по другую сторону баррикады считали  ;D
Грешно смеятся конечно, ну так не плакать же теперь....

;D ;D ;D

Вот эта формулировка не верная, устанавливая признаки наркотического вешества суд не устанавливает что это наркотик, именно эксперт устанавливает. Само понятие установление признаков об обьектов входит в содержание экспертизы. Самое главное, что эксперты о признаках контрафактности вообще в последнее время не пишут. В моём заключении эксперт приходет к выводам, что диски не соответствуют постановлению правительства №252, и самое главное, в иследовательской части у него такая вроде бы незаметная реплика, что при сравнении элементов с лигитимно изготовленными образцами имеются отличия, а судья в приговоре именно это указывает и на этом основании уничтожает диски. Поэтому, какое бы заключение эксперт не написал, что бы он не указал в своём заключении, мус-ра показывают его всем, как будто эксперт устанавливает контрафактность вещьдоков, а следак возбудив уголовное дело находит ближайшего потерпевшего, который заявит самую высокую стоймость. На суде начинаешь показывать ГК 1252ст , ты эту дорогу им показываешь, а они идут своей дорогой и своим липовым экспертом, им так очень удобно.




Мы обсуждали тему сравнительного иследования, где правообладатель кричал на суде, что купленные у него же по накладной диски  оказывается были не егошними,  легально изготовленный образец требует отдельного подтверждения которое  ни как не установить.

простите - какое постановление правительства 252? не вижу логики... ;D
Про что вообще эксперт говорит?

Эксперт чепуху несет.

п. 86 ст. 17 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 8 августа 2001 года № 128-ФЗ лицензированию подлежит деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора).
лица, обладающие правами на использование объектов авторских прав в силу закона или договора, вправе как размещать заказы на копирование (тиражирование) экземпляров аудиовизуальных произведений у организаций, имеющих соответствующую лицензию, так и осуществлять изготовление материальных носителей произведений, в том числе DVD-дисков, самостоятельно, без получения лицензии и, соответственно, без соблюдения лицензионных требований, установленных законом. Соответственно, на дисках, изготовленных правообладателями самостоятельно, могут отсутствовать такие атрибуты, установленные п. 4 Постановления Правительства Российской Федерации 28 апреля 2006 г. № 252 «О лицензировании деятельности по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора)» (далее по тексту Постановление Правительства о лицензировании) как: наименование лицензиата и номера лицензии на корпусе аудио- или видеокассеты, на корпусе (защитном кожухе) иного магнитного

Если эксперт несёт бред и не прав в своих заключениях, то я думаю нужно сделать независимую экспертизу. Т.к.если вы будете доказывать на суде что эксперт не прав, то сразу появляется картинка: нет оснований не доверять эксперту..
А ещё можете попробовать "копнуть" под этого эксперта, может у него сертификат или диплом липовый, как было у Кремко.

Ходатайствовать о проведении независимой экспертизы нужно сразу после ознакомления с текстом заключения. Можно попробовать также заказать рецензию на экспертизу. Это сделать легче, т.к. не надо предоставлять изъятые материалы эксперту, но, когда у судьи два экспертных мнения, которые основывались на равных условиях проведения экспертизы, и эксперты работали с реальными вещ. доками, то шансов, что обратят внимание на "правильную" экспертизу больше.

Есть вариант который еще никто не пробовал:
1)После ознакомления с заключением эксперта сразу сделать рецензию на нее.
2)На основании рецензии заявить ходатайство о проведении повторной экспертизы в указанном подозреваемым (обвиняемым) экспертном учреждении (в конце концов, можно по судейским правилам предложит следователю на выбор три экспертных учреждения/эксперта, и пускай он выберет кого хочет).  Главное чтобы эксперты были вменяемые и провели экспертизу как надо, а не как хочет следствие.

Такой вариант мне видится самым действенным, однако, если учесть, что рецензия и повторная экспертиза стоит недешево, то, не каждый этим способом, по известным причинам, воспользуется. Интересно, а насколько реально реабилитированному человеку взыскать расходы на эксперта у государства? Я про такие дела не слышал, может кто подавал такого рода исковые заявления?

Если нет денег на рецензию, да и нет эксперт центров в вашем регионе, которые могут вам помоч, провести нормальную экспертизу, в вашу пользу, примерно, о выводах я недавно  излогал на форуме, к каким выводам должен придти эксперт, отписав незаконные вопросы следствия или суда.

Надо лбом ставить заключение эксперта и ставить вопросы о том , что
  возбуждение   уголовного дела по таким делам должно упираться на нормы гражданского права, тоесть на   1252ст ГКЧ 4ч , технико-криминалистические аспекты уставливаемые экспертом , наличие либо отсутствие дизайна, производны от интелектуальных прав. Не установив контрафактность следователь установил потерпевшего, у которого не было никаких полномочий в нём учавствовать.

Ходатайствовать об экспертизе?! Так ведь этот лже-эксперт, который провел лже-экспертизу и не подписался что ознакомлен с уголовной ответственностью за дачу ложных сведений (ст.204 п.5) - испортил уже вещь доки то. Он же туда наверняка накопировал всякой всячины, где гарантии что не накопировал. Тем более действовал он в одиночку (нет сведений о присутствовавших при экспертизе лицах - ст204, п.8 УПК), неизвестно где проводил своё черное дело (ст.204 п.4 УПК), на каком основании (ст.204 п.2 УПК). В общем вещь доки не годятся, чтобы их повторно исследовать.
А вот рецензию сделать надо, но времени нет уже - в понедельник уже должен вызвать меня судья по моей жалобе.

Ну тогда как нибудь сам.

Да уж придется самому судье всё объяснять. Хочу ещё ходатайствовать чтобы за уши этого лже-эксперта притащили на заседание и позадавать ему кучу вопросов... каким образом он обнаружил на ж.дисках программу 1С комплексную со всеми конфигурациями, а на скрине, что он предоставил видно, что запущен только 1С стартер программ и в окошке выбора конфигураций пусто - нет ничего...

Думаю, это не поможет.

Вы думаете судья станет на сторону обвинения?!

Если судья встанет на сторону обвинения, вам на всю катушку влепят. ;D
Пока он просто не сочтёт нужным допрашивать эксперта. ::)
Формулировка одна: у суда нет оснований не доверять заключению эксперта. Как впрочем и нет оснований доверять словам страшного преступнека. 8)

Заключению и показаниям эксперта.

А на все ваши вопросы: "А почему...?". Будет ответ эксперта в духе: "Потому что гладиолус.".  В общем, берите с собой диктофон. Хоть посмеемся потом вместе над его показаниями.

Интересно, нет оснований (!) А УПК?! Это, что не основания?! Столько нарушений! Вы хотите сказать, что судья может использовать басню Крылова про волка и козленка, где волку надоело втолковывать глупенькому, что из его речки воду пить нельзя и сказал - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."

Судья, как я думаю, если поверит экспертизе он должен обосновать, что нарушения УПК экспертом - "ерунда". Если обоснует - то мы пойдем в высшие инстанции, может и до Европы доберемся...

Должен, но не станет этого делать. ;D

Что за демагогия на целый лист?  ;D
Его по жалобе в порядке 125 вызывают - какой эксперт, какие свидетели  ;D

Ну как же. Вещь доки отдаёте другому эксперту, он устанавливает даты, когди и что было создано/скопировано. Вот тогда и видно будет копировал он что то или нет. Если например будет какая нибудь папка "1с.."  созданная в тот период когда эксперт проводил экспертизу, то тогда ваши слова подтвердятся. Но я не думаю что они будут заниматься такой фигнёй им проще ваши программы умножить на 2. Одна на жёстком, вторая на другом носителе, откуда была скопирована/установлена.
Я не эксперт, могу ошибаться, но мне видеться это так)

Вы не можете - вы ошибаетесь.
Во-первых, дату можно с легкостью подделать - установи в БИОСе системные часы как надо, потом компируй что надо, делов на копейку )))
Во-вторых программы умножить на два незаконно (дистрибутив это не воспроизведенная программа)

1. Ну это тоже как бы не законно, эксперт подставляет свою Ж. Но теоретически может)
2. На вас дело фабрикуют тоже незаконно, но им это не мешает работать. А вообще они данное "умножение" практикуют..
"дистрибутив это не воспроизведенная программа" - а как тогда ловят пиратов торгующих в палатках? С какой целью у вас находился данный дистрибутив? И Палаточник и Вы сбыли данный продукт. Так что спорный момент..

Пиратов в палатках ловят и отпускают, потому что им ничего не пришьёшь - стоимость контрафактных дисков - 100 рублей ))) Они диски сбывают а не продукт в виде экземпляра программы.
А вот установщику впаяют по полной - там стоимость права (лицензия) определяет сумму...
У меня дистрибутив находился с той целью, что он МОЙ СОБСТВЕННЫЙ, я его купил у автора, что хочу с ним то и делаю.

А эксперт ж. как раз не подставил (он не подписался об ответственности по ст. 307,308,310 УК), так что с него спрашивать нечего, но и его липовая экспертиза не может быть принята как доказательство.

То что эксперт не расписался, вовсе не означает что он может нарушать закон. Если экспертизу делал он так и спрашивать с него, больше не с кого..
Предположим эксперт добавил левую, непонятную прогу. Тогда вопрос: откуда она взялась если на изъятых у вас носителях нету данной проги.

Почитайте ст. 204 УПК, а потом ответьте на вопрос - нарушил ли закон эксперт?
Прога взялась ОТТУДА )))

Пиратов - слово то какое неоднозначное  ;D
С каких пор на неустаносленный дистр. не распространяются права на авторское произведение, а на установленный распространяются? может это я такой... недопонимающий. Разъясните пожалуйста

Правильно, при условии что дистрибутив лецинзионный - незаконно, а если нет - то это хранение контрафактного экземпляра с целью сбыта.

вот скажите мне, - (я этот вопрос уже поднимал, в принципе...) - если дистрибутив лицензионный, а инсталлированная с него прога контрафактная, хранение этого дистрибутива подо что подпадает?

Ни по до что не подпадает.

а если дистрибутив это демо-версия записанная на болванку?

Демо-версия по идее тоже не должна подпадать, жаль что большинство опередней, следней, экспердней и судей предпочитают не обращать на это внимания. 8)

Курите форум (вашими же словами). Пиратский диск - стоимостью контрафактной копии (в пленуме), экземпляр программы - по стоимости лицензии...

Чтобы попасть под ст146 УК надо наштамповать компакт-дисков 1000 штук и продавать по 100рэ за штуку.
Но есть вариант попроще - установить 1С комплексную или автогад, делов на копейку )))))

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6424.0 продал по 100р - завели дело.
Ну в общем то да, наверное проще заводить на установщиков.

что такое "экземпляр программы" и чем он отличается от "диска"?

Экземпляр программы это установленная программа на ПК и полнофункциональная. Компакт-диск, нельзя использовать для как установленную программу - там дистрибутив нефункциональный.
Продавая компакт-диск, что там записано, собственно не важно. Там может быть программ куча вместе с нелегальными фильмами музыкой и пр....
Пример с видео дисками - ущерб исходит именно из стоимости этих (контрафактных) диской, а не из стоимости авторского права на фильм, клип и тп....
Сами авторы продают свои диски, скажем по 300р. а пират по 100р.
Что касается программ, то стоимость компакт дисков и того меньше - микрософт за 200р. продает диск и за тысячи рэ - лицензию.

Когда вы продали диск с автогадом, то именно покупатель будет решать устанавливать и пользоваться нелегально.
Когда вы сами установили пользователю программу, вы дали ему возможность (лицензию, только свою ))) на использование - а  это уже совсем другое дело.

Ну-ну........., скоро вам в суде популярно объяснят кто из вас "дистрибутив нефункциональный", вы или суд. ;D ;D ;D

В суде популярно этого объяснить не смогут - судьи в этом не шарят. А вот популярно это сможет объяснить суду специалист, которого я приглашу на заседание.

По вашим постам, Контрафакт, создается такое впечатление у меня, что вы против человека и на стороне горе-судей.
Я перечитал много информации и узнал многое, что раньше не знал.
Так, что я уверен в том, что ваши высказывания неверны.

Да, я засланец, сам нахожусь на должности судьи, а тут пишу чисто чтобы вас ввести в заблуждение. Устраивает чистосердечное? 8)
зы Кстати именно у вас была уже возможность убедиться в неверности моих высказываний.
Вам тогда стало легче от постов соглашающихся с вами? Или всё же надо было уже тогда начинать действовать?

Я не думаю, что вы "засланец", но то, что ваши посты вводят в заблуждение - это не оспариваю....
Мне стало легче, когда я увидел поддержку со стороны участников форума, я поверил в себя, я вышел из "литургического" состояния. А слушая вас, многие, находящиеся в упадшем духе, "упадут" ещё больше!

ха ха  :D
он реалии рассказывает - от чтобы человек потом не удивлялся в суде - "как же, тот чувак aikmahk говорил на форуме, что я прав и все будет хорошо! а тут все по другому и никто меня не слышит, и говорят не так как он - а еще все говорят обратно, прямо противоположно"

В суде центральное лицо будет эксперт, а не ваш специалист! он офиициально имеет Процессуальный статус, и на его заключении будет строится практически все обвинение...

Судья скажет - как, какой то специалист может утверждать что эксперт не прав! отклоняю!

Аналогия : Как какой то Мэр, может говорить что Президент не прав
Вес чувствуете? Для этого и доказывается некомпетентность, и делают отвод! Зачем прыгать через лошадь!

Вы alikmakh не обижайтесь, но у вас синдром прям какой то вырисовывается. Что то принизить, что то преувеличить. Контрафакт уже больше года, извините, это гавно месит. А вы за месяц решили переоценить все. Ваше точка зрения тоже вариант, но мягко говоря совершенно непродуктивный. Никому из участников форума не советую на него опираться.

И кстати, осознание того, что на вас дейтвительно завели УД, Вас немного "встряхнуло". Пройдет еще немного времени и вы надеюсь все таки осознаете всю "неправоту" своих комментариев. Занимайтесь своими размером нарушеных прав, и старайтесь уменьшить их.

интересен такой момент

с лотка продают диск 1С и говорят при этом - у вас есть оригинальная лицензия? А так вы права ставить не имеете!

Я правильно понимаю - формальность соблюдена!?

будет ли состав преступления?

Лютик, вы не правы, утверждая, что вы "раскрываете" глаза людям (форумчанам, попавшим под УК), говоря "правду-матку"! Во-первых ваша "правда" это только ваши слова, во-вторых вы не судьи, не юристы с опытом работы в данных делах, ни просто - грамотные люди, разбирающиеся в этом деле... Вы такие же участники форума, как и я и все остальные, которых задела "нелёгкая"!!! Так что не надо предсказывать, что будет на суде и тп... ибо вы НИКАК об этом знать и даже догадываться не можете.
Контрафакт, хоть и месит, как вы сказали "говно" больше года, но так и не вывел для себя лично никаких результатов.... Это его личная проблема и никаким образом его мнение НЕ может стоять выше моего или мнения других равных участников форума, сколько бы они на этом форуме не пробыли.

Отвечаю на второй ваш коммент.
"с лотка продают диск 1С и говорят при этом - у вас есть оригинальная лицензия? А так вы права ставить не имеете! будет ли состав преступления?"

БУДЕТ, поскольку с лотка продают контрафакт.
Дальше размышляйте сами.... (что вы хотели этим сказать?! не понятно мне).

И ещё. К мнению Антона Серго я просто обязан прислушиваться (по понятным причинам). А вот к вашим мнениям, я буду прислушиваться только тогда, когда найду там что-то полезное для себя.....

не вам решать, кто тут грамотные, а кто нет. Тут предостаточно людей, которые этот путь прошли, вт.ч., и полностью. Все со своей степенью успешности результата...
И люди вам рассказывают, какова живая практика в судах и т.п...
...а вот вы никаких выводов из ВУД не сделали. А ведь вас предупреждали.

спасибо не надо :D
я по моему ясно дал понять, свое отношение к вашим советам
я всегда предупреждаю, мое мнение не пожет являться прямым руководством к действию в таком ключе  ;)
Чтобы узнать что будет в суде, полистайте судебную практику - "умный учится на чужих ошибках!"

в моем лице - он раз так в *ЦАТЬ стоит выше вашего - без обид! Ваши "парирования" немотивированны, поспешны и безъосновательны.

Это что такое было? - "БУДЕТ, поскольку с лотка продают контрафакт."

Вы уважаемый aikmakh, простите, зачем на форуме - раз все тут "чушь"несут?
Если с целью опыта в законодательстве, то вам бы стоило побольше вопросов задавать, а не комментариев с "подсказками"(к сожалению вредными) писать. Слово УПК когда первый раз услышали?
Кстати, что там брат? Помогает? Помните мой комментарий к трансформации Вашей "административки" в уголовное дело? Так вот, второй... с вероятностью до 99,9% ваш "брат" мало чем поможет. А специалист, разве что рецензией - но не факт что суд на неё "трезво" посмотрит... нужно будет постараться это объяснить еще и вам. Только не так эмоционально как на форуме, а трезво, расчетливо и "холодно".

НЕ ВСЕ. (не считайте своих сторонников ВСЕМИ).

Вы говорите, "Не вам решать кто тут грамотней" и тп...
 А кому?!
Именно Я пришел сюда и именно МНЕ решать кто тут грамотней и тп...!

Лютик, мой вам совет - не отвечайте за других участников форума, ибо вы не имеете на это права, ни морального, ни эстетического, ни .... какого!

Вы, как говорите, всегда предупреждаете, что " мое мнение не может являться прямым руководством к действию в таком ключе ",  тем самым действуете, как саботажник, подстрекатель, который себя выставляет как "знатока" с "опытом" но тем не менее, дисклеймер свой, на всякий случай пишите..... (!)

я ни за кого не отвечаю, Вы обознались  :-[ сторонников не ищу...

P.S. больше на ваши высказывания, не несущие какую либо информативность отвечать не буду. А то ведь флуд какой то получается

мне кажется, вы ошиблись адресом, зайдя сюда...

Идите спать и не мешайте мне участвовать в этом форуме!

Вам кажется, а я уверен в том, что говорю.

 афтар данной ветки форума жги есчо  ;D у тебя  "перо бойкое" , читается как детективный роман
эх ....жаль адвоката нет - который сам себе - тот бы отжег ;D ;D ;D

ещё один паяц

Вы, аик, или с момента закупки, или по жизни в таком "шоковом"состоянии. Ходатайствуйте о проведении психиатрической экспертизы. Высока вероятность что дело на Вас закрою именно по этой причине

пообещайте что выложите на форум свой приговор. Участники форума вправе после ваших советов знать, к чему это все привело

После его речей суд самостоятельно вправе назначить ему такую экспертизу, надеюсь что с помещением в соответствующее учреждение. ;D ;D ;D :'(

вы -кучка жалких тролей. без вас на этом форуме было бы чище.

предлагаю бойкотировать провокатора

лучше переименовать топик в "флуд или антипример"

Все п---сы, один я Д'Артаньян?))
Вы нервничаете, причем зазря. И порой вводите других в заблуждение. В чем-то есть ваша правда, в чем-то нет. Только вы считаете, что везде правы. Поверьте, на суде вам дадут слово, и если будете себя также вести, еще пару тыщ оплатите штрафа за несоответствующее поведение, и это поведение вам "зачтется" при вынесении приговоры. Не тратьте зря время и нервы на споры, лучше думайте, как уйти от всего этого с чистой совестью. А отмазаться не так просто, как казалось бы..Увы, законы у нас работают не для всех одинаково.

С такими речами как дадут - так и отнимут сразу  :D Дадут только последнее слово сказать-причем отведут на это не больше 2 минут ;D

Моя совесть чиста и "отмазываться", как вы сказали, я не собираюсь.
Я собираюсь доказать, что я - законопослушный гражданин своей страны, а они - преступники, которые сфабриковали против меня дело.

Что касается тех, кого я назвал тролями - они и есть троли и это я им уже говорил ранее. Я их мнения не спрашивал - они сами сюда пришли (в данную тему, созданную мной).

Я не считаю, как вы сказали, что я везде прав. Это чистая ваша фантазия. А вот некоторые участники форума, с которыми я не в ладах, мягко говоря, действительно считают себя компетентными и навязывают свои мнения другим. Но их "компетентность" ничем не подтверждается - они похожи на того "эксперта" в моём деле, который пишет про дипломы, сертификаты и тп, но не подтверждается это ничем, наоборот его "компетентность" четко прорисовывается из его заключения экспертизы.

А не пойти бы вам ............  из чужих тем свои посты почистить. ;D ;D ;D

А где я такое сказал?

Друзья, у кого есть соображения по поводу действий оперов из отдела Ка и следователя?

Провели ОРМ, в акте написали перечень прог, среди которых была 1С.
Через неделю составили адм. протокол, в котором 1С не было.
Я в протоколе пишу, что меня спровоцировали сотрудники отдела Ка.
Далее, вдруг, анулируют адм. протокол, говорят, что составили ошибочно.
Передают дело следователю, тот возбуждает УД, потом назначает экспертизу.
Экспертиза находит там 1С за 80 тысяч.
Следователь выдвигает обвинение по ст.146 ч.2, прокурор подписывает.

Как бы уже все обсудили. Вы лучше расскажите какие действия вы предприняли по данным вам советам?

Я подал жалобу в порядке 125 в суд. Жду приглашения к судье.
Завтра следователь выдаст мне копию обвинительного, подписанного прокурором. Пока всё.

Т.е. вы не усматриваете в действиях сотрудников полиции фальсификации в отношении вас доказательств, раз не подали заявление на них в СК?

Доказательство, на которое опирается следствие - это заключение экспертизы, которое ну просто из рук вон выходящее. Там нарушения почти всех пунктов ч.1 ст.204 УПК, а также ч.3 этой же статьи.
Не подал заявление в СК, поскольку не видел смыла - они могут быть так же заинтересованы, как и следователь. Жаловаться прокурору, тоже голый номер - он санкционировал обыск, теперь подписал обвинительную.

Буду в суде доказывать фальсификацию эксперта и нарушения закона следствием и опреами из отдела Ка.

Из сказанного вами можно сделать вывод, что все на самом деле было не так как вы тут представляете.

Не так?! Интересно было бы узнать какой именно вывод сделали вы?
Я рассказываю именно так, как было на самом деле. Никаких фактов не исказил ни на йоту.

Друзья. Прошу вас рассмотреть выложенные мной документы на стр.1 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6655.0 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6655.0)) этой темы, особенно на заключение лже-эксперта. Найдите там очевидные нарушения закона и подлог (заведомо ложные сведения). На это заключение я делаю ставку и надеюсь, что судья тоже на это обратит внимание.

судья не обратит. Пишете заявление о преступлении в СК. До своего суда!

Судья значит не обратит а в СК обратят (!). Они состряпали дело против меня и обратят на свои нарушения ))). Всё, поезд ушел чтобы обращаться в СК, следствие закончено (длилось ровно месяц, всего три раза меня вызывал следователь), подписано зам.прокурора и уже в суде.

Теперь только суду надо доказывать свою невиновность и подлог, преступную деятельность следствия....

это когда вы 217 успели подписать? у меня уже полгода в ск дело лежит

1c версии 7.7 сняты с производства читайте http://1c.ru/news/info.jsp?id=13721 значит по 7.7 , а так же некоторые версии 8.1 = вы не могли нарушить авторские права если данные версии в списке снятых с продаж. почитайте информационные письма поищите свои версии 1с
а так же эту  http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5585.0

вопрос: а эксперт подключал НЖМД к системном блоку в режиме только чтения или как  ???  
курите товарищ этот ресурс целыми пачками foerensics.org там есть исчерпывающие ответы на ваш вопрос раздел заключения экспертов , а так же http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=4785.0
прогресс на лицо = мы друзья =  любовь, мир, май, жвачка

и всё равно троль  ;D

 lytik
:'(

интересно, распространяются ли приказы , методички, информационные письма МВД , на частных экспертов , как в ооо "линия" я так думаю что нет , но может я ошибаюсь ?

насчет приказов и методичек хз, но закон об ГСЭД для них обязателен, иначе не эксперт вовсе..

В заключении эксперта первое чушь - это несовпадение дат установки программ... Он указывает в допросе о том, что даты и время могут не совпадать с актуальной датой и временм, поскольку дата и время берётся из системных часов материнсокой платы. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН Я. НО, Почему даты установки программ, которые я устанавливал в течение получаса, так разнятся (!)
Теперь подлог - 1С комплексная и тп.. стоимостью в 78 тыщ. НА последнем скрине, где он запустил 1С видно, что не установлено никаких конфигураций - список (окно для выбора кофигурации для запуска) ПУСТ! Это говорит о том, что нет утановленных конфигураций на исследуемом ж.диске. НО на следующем скрине, он показывает уже запущенную программу 1С с уже запущенной конфигурацией, и показывает окошко (О Программе), где есть информация о программе 1С и подключенной в данный момент конфигурации. НО эксперт, вовсе не эксперт 1С если не заметил и не обратил внимание на такую существенную вещь - в этом окошке также указан ПУТЬ (E:\Program files\1Cv7) к загруженной в данный момент конфигурации (база данных 1С и конфигурация находятся в одной и той же папке - так устроена программа).
А исследуемый ж.диск у него в данный момент имел ДРУГУЮ букву D! Из этого следует только одно - лже-эксперт, подключил СВОЮ конфигурацию, находящуюся на ДРУГОМ носителе, и, видимо был сильно пьян, или спать хотел, не известно... НО не обратил внимание на такую вещь, которая его подлог явно выявляет!
Более того, он ещё вырезал (умышленно) рабочий стол и показал ТОЛЬКО ОКНО ЗАПУЩЕННОЙ ПРОГРАММЫ, А В предыдущих скринах он рабочий стол показывал (панель задач с ситемными часами и кнопкой виндавс-ПУСК)

1) Откуда эксперт определил дату установки офиса 2003 на диске Д - непонятно
2) почему 7ка установлена на D (на F установлена 8ка), а база именно на E и именно в папке E:\Program Files\1cv7 - он погнал конкретно. Твои диски при подключении у него обозначены как D и F (правда я не знаю предыстории, почему 2 жд). В-общем, диск E: - вообще не ваш!
Он накосячил конкретно, ему придется потрудиться объяснить почему все так)))
3) нет нигде инфы о блокировании ЖД, подключенных к ПК. Судя по скринам, он не блокировал их и образ не снимал. Не блокировал даже программно, тк программу не увидел запущенную.
4) Симантек антивирус он даже не рассматривал))

Экспертиза - филькина грамота, еще похуже чем моя.
У него на раб столе файлики - ключи какие-то)) и торрент-клиент, тот еще пират)

неверный вывод. базу можно установить хоть на флешке, хоть вообще в сети, расшарив папку. Иначе как работают с дбф-базами 7ки больше 2х людей одновременно? Обычно кладут базу на сервер, расшаривают папку и подключаются через сетевой путь \\server\share

Вот вот, даже если рассмотреть его рабочий стол, со всякими ярлыками..., можно прийти к выводу, что это далеко не рабочий стол компьютера для иследований...
Скорее всего он у себя ДОМА проводил эту лже-экспертизу, на своём домашнем ПК (!) причем БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ!
И поэтому не дал своей подписи о заведомо ложных сведениях, ни в заключении, ни в допросе (!).

Я делаю ставку на экспертизу, как на главное и единственное доказательство стороны обвинения. Разобью эту лже-экспертизу, то и нет доказательств моей вины, которые мне инкриминирует следствие. А потом.... займусь выведением на чистую воду ВСЕХ преступников, фабриковавших в отношение меня дело!
Я это так не оставлю!

у вас серьезные козыри, боритесь и удачи вам

аа! а почему делом СК занимался, а не МВД?

А вот вы и не правы. База данных 1С привязана к конфигурации, в которой эта база данных заводится. Всё лежит вместе! В 1С 7 - в одном каталоге, в 1С 8 - в одном даже файле!
Нельзя вести базу данных отдельно от файла с конфигурацией - md файл в 1С 7.
Устанавливая конфигурацию, одновременно создается и база данных, обрабатываемая этой конфигурацией!

У них и спросите....

Спасибо за формулировку!
Очень пригодится, использую

Разобьете? Ну. Ну.

ап пол

Вы не поняли. Создать конфигурацию с базой можно в другом месте, я об этом. Хоть на сервере, хоть где угодно. структура папки с БД типа: мд-файл,файл пользователей,дальше папка ExtForms, файлы DBF и тд. Путь к конфигу (как и базе) может быть где угодно в-общем.

Вот в том то и подлог эксперта. Он подключил конфигурацию находящуюся на другом носителе. А в папке BIN - только платформа находится БЕЗ конфигураций. Сама платформа неработоспособна без конфигурации (md файл)

Файлы базы данных и файл конфигурации должен находится в ОДНОЙ папке - я об этом говорил. Где находится сама эта папка не важно, хоть на удаленной сервере в интернет. Поэтому из экспертизы видно что эксперт дал заведомо ЛОЖНЫЕ сведения. Его умысел налицо, потому как просто ошибиться так нельзя - так можно сделать только УМЫШЛЕННО.

Так я и не спорю в этом, у вас серьезный козырь. Вы поняли суть моего поста?
Ваши диски на его компе определены как D:\ и F:\, путь к инф. базе - E:\Program Files\. Что за Е, откуда она? Флешка его, переносной ЖД? пусть объяснит.
Можете его поздравить, он себя подставил сильно)
Заодно спросите, ЧЕМ или КАК он блокировал ваши ЖД от записи???

Я его под суд буду отдавать, а заодно и сговор следователь--Арнольдов--эксперт буду доказывать. Зачем эксперту подделывать доказательства если нет его в этом заинтересованности. А заинтересованность может быть - эта преступная группа, действуя сообща получает незаконный доход в виде отсужденных у ответчика денег!

Надо в ФСБ на них написать.

Был позавчера на заседании по моей жалобе (по ст.125 упк).
Присутствовала помощник прокурора.
Она заявила, что поскольку моя жалоба поступила 2 мая а дело от прокурора пришло в суд 5 мая и уже рассмотрено (!) федеральным судьёй (т.е. принято к производству) и отправлено по подсудности, то это означает, что моя жалоба НЕ может быть рассмотрена, поскольку по ст125-ой рассматриваются жалобы ТОЛЬКО в ДО судебном производстве.

Судья отказал в рассмотрении моей жалобы, по этим основаниям.
Прав был судья или нет?


Собираюсь обжаловать его решение в областной суд.

Решение на руки получили?
Какой нормой закона мотивировали отказ?

Решение получили, никакой нормой не мотивировали.
Цитата из постановления:

Как же не мотивировали? Ст.125 УПК и мотивировали. Короче под дурачка судья косит. ::) ;D
Где судья в ст.125 нашёл что суд может прекратить производство по жалобе?
А пункт о прекращении производства судья уже сам придумал. ;D
Короче, на основании вышеизложенного и руководствуясь ч.5 ст.125 УПК обязательно обжалуйте это решение в вышестоящий суд. 8)

Нет, не сам, у старших товарищей подсмотрел.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 февраля 2009 г. N 1
О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЖАЛОБ В ПОРЯДКЕ СТАТЬИ 125 УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31, от 09.02.2012 N 3)

9. Рекомендовать судьям по поступившей жалобе на действия (бездействие) и решения должностных лиц на досудебных стадиях судопроизводства выяснять, не завершено ли предварительное расследование по уголовному делу.
Если будет установлено, что уголовное дело, по которому поступила жалоба, направлено в суд для рассмотрения по существу либо по делу постановлен приговор или иное окончательное решение, судья принимает к производству и рассматривает лишь жалобы на решения и действия (бездействие) должностных лиц, затрагивающие права и законные интересы заявителей, не являющихся участниками судебного разбирательства по данному уголовному делу. Подлежат рассмотрению жалобы, где ставится вопрос о признании незаконными и необоснованными решений и действий (бездействия), которые в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации не могут быть предметом проверки их законности и обоснованности на стадии судебного разбирательства при рассмотрении уголовного дела судом, в том числе в апелляционном или кассационном порядке (статья 354 УПК РФ).
В остальных случаях судья, в зависимости от того, на какой стадии находится производство по жалобе, выносит постановление об отказе в принятии жалобы к рассмотрению или о прекращении производства по жалобе в связи с тем, что предварительное расследование по уголовному делу окончено и уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу. Одновременно с этим заявителю разъясняется, что вопросы о признании незаконными или необоснованными решений и действий (бездействия) должностных лиц на стадии досудебного производства он вправе поставить перед судом в ходе судебного разбирательства по уголовному делу, а также при рассмотрении дела судом апелляционной или кассационной инстанций. Если судебное решение вступило в законную силу, судья выносит постановление об отказе в принятии жалобы к рассмотрению и разъясняет заявителю его право обратиться в суд в порядке статьи 402 УПК РФ.


Контрафакт,
позиция про обжалование прекращения и перспективы в связи с вышеизложенным не поменялись?

Не поменялись, в связи с противоречиями данного ППВС и УПК.
Никто ещё не оспаривал это ППВС в Конституционном суде? У ТС есть такая возможность.

А мотивы для предполагаемого постановления КС каковы?
В том, что есть сейчас:
-- не рассмотренные к моменту передачи дела в суд жалобы "неучастников" процесса рассматриваются;
-- не рассмотренные к моменту передачи дела в суд жалобы участников процесса, не являющиеся предметом разбирательства по делу, рассматриваются;
-- остальные, не рассмотренные к моменту передачи дела в суд жалобы участников процесса, могут быть заявлены в ходе рассмотрения дела.
Т.е. право на судебную защиту не нарушается. О каком ещё нарушенном конституционном праве вести речь?

Другое дело, что 125 ч.5 УПК РФ не содержит варианта "прекращение". Так в ней и речь идёт только о результатах рассмотрения (по существу) жалобы.
Прекращение же производства по жалобе рассмотрения её доводов по существу не требует.
То есть, опять же противоречие отсутствует.

Прямого указания о том, что поступившая в период досудебного производства жалоба, должна быть рассмотрена независимо от передачи дела в суд, в УПК нет, а на нет -- и противоречия нет.

Что-то упускаю из вида?

Т.е. следователь ссылаться на постановление, в котором в резолютивной части пишут, "прекратить производство" по факту не сможет? а жалоба под редакцией и теми же аргументами может быть вновь подана в суд! Я правильно понимаю?
Вот так я не внимательно посмотрел, спасибо Бормант  ;)

А следователю то зачем на неё ссылаться, если дело уже в суде? ;D
Ваша жалоба будет соответственно рассматриваться в рамках заседания по УД, если конечно вы про неё суду напомните.
Суд даже может определение вынесет, что нарушений не обнаружено. ::)

Здравствуйте, взял у вас немного материала для реферата в университете на тему "Судебная практика компьютерных преступлений" Буду рад с вами связаться и узнать все подробности.

Напомнить мало, её (жалобу) нужно сначала в судебном разбирательстве по уголовному делу заявить, а потом напоминать о её существовании и необходимости разрешения её по существу, включая заявление ходатайств, необходимых для её разрешения, если таковые имеются.

Значит, что поданная мной жалоба (ДО судебного разбирательства, пока дело ещё было на стадии следствия), может быть рассмотрена мировым судьёй на заседании по уже поступвшему в суд моему уг. делу (да и то, если я об этом напомню суду (!)), а если не напомню, то и об этом никто и не узнает(!).
А почему мировым судьёй?! И почему вместе с разбором моего дела в мировом суде?!
Я подавал жалобу ДО суда, пока шло следствие. И мою жалобу должен был рассматривать НЕ мировой судья а федеральный! Я для того и подавал жалобу и хотел, чтобы её рассмотрел федеральный судья.

Да, жалоба не препятствует продвижению дела - рассматривайте мою жалобу, а мировой судья пусть рассматривает моё дело.
И то и другое пусть движется отдельно - так по закону!



28 апреля мне следователь предъвил обвинение -> я подал жалобу в суд 2 мая -> дело пришло в суд 5 мая -> было рассмотрено судом (в одностороннем порядке без меня) 10 мая и в этот же день отправлено мировому судье (по подсудности).

Есть тут нарушения суда? Должен ли был суд рассмотреть мою жалобу? Правомочен ли был суд отказать мне в рассмотрении моей жалобы?

как любит говорить В.В.Путин - "Все должно быть в рамках закона". Подавайте в суд на постановление суда. ;D только вот сроки у вас прошли

У вас тоже прошли сроки, чтобы советы давать направо и налево!
По идее вы давно должны были вернуться из мест заключения (через два года).

Вот хороший пример:

http://actoscope.com/yufo/rostovobl/leninsky-ros/gr/1/ob-obyazanii-prinyat-meri-prokuro11052011-1759511/

Отметка об исполнении решения Дело 2-1721/ 2011 года
РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации
ДД.ММ.ГГГГ
Ленинский районный суд г.Ростова-на-Дону в составе:
Председательствующего судьи Алёшиной ЕЭ,
при секретаре Абрамовой ОВ,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Лисицын АА об обжаловании действий прокуратуры ЮФО, обязании Генеральной прокуратуры Российской Федерации принять меры прокурорского реагирования,

установил:

Лисицын АА обратился в суд с настоящим заявлением, просил признать незаконным бездействие сотрудников прокуратуры в ЮФО, заключающихся в неисполнении жалобы Лисицына АА на нарушение в ГУ МВД России по ЮФО УРД и, отказавшихся от проверки фактов нарушения УРД в ГУ МВД России и принятии мер прокурорского реагирования, обязать Генеральную прокуратуру РФ принять меры прокурорского реагирования.
...
Более того, принятие мер прокурорского реагирования по устранению нарушений законов является правом, а не обязанностью прокуратуры. Данная позиция подтверждена определением Конституционного Суда Российской Федерации от 24.03.2005 №110-0.

При таких обстоятельствах, правовые основания, предусмотренные статьей 255 ГПК РФ для признания бездействия прокуратуры ЮФО незаконным и, обязании Генеральной прокуратуры Российской Федерации по ЮФО принять меры прокурорского реагирования, отсутствуют.

Иванов, ничего не понял из вашего поста. Причем тут приведенный вами хороший пример?! Какое он имеет отношение к моему вопросу, цитату которого вы приводите?!

Так попался, все же, что же делать!?
Так никто толком и не сказал.
.......А расчитывал на помощь таких особ, как учредители данного форума, люди компетентные, на мой взгляд, например Серго.

А на деле, компетентные только наблюдают со стороны (и то изредка), когда у них есть свободное время, и когда у них так и "плещется" наружу мысль, то они  выкладывают её, но как правило для конкретного очередного "уголовника" такая мысль не даёт даже надежды (!).

Действительно право слово - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Мы сами утопаем, так давайте спасать друг друга! НЕ надо ждать спасения от того, кто наблюдает за нами с берега! - От них спасения ждать НЕ стоит!

Выкладывайте уже свой приговор. Не стесняйтесь.

Об этом рассказано на форуме сто тыщ раз:
1)Отказаться от дачи показаний, до выяснения обстоятельств обвинения, по ст.51 Конституции.
2)Найти адвоката.
3)Начать изучение УПК, УК, Конституции, ГК (4 части) и других сопутствующих НПА.

Вас уже всего спассредствами закидали, так нет же - вам видите-ли не нравится. ;D
ИМХО - Полезнее и проще будет дать вам утонуть. :'(

Тыщу раз кем было сказано? Меня не интересуют советы контрафакта илютиков и других пострадавших от рук полицейских.
Я хотел услышать мнение реальных специалистов, которых, к сожалению тут очнь мало и заходять сюда очень редко.

Ваш совет - искать адвоката, который вы дали мне сразу же после появления моей темы, характеризовал вас в моих глазах негативно. И даже самому глупому человеку понятно, что адвака бы ему не мешало. Но далеко не всякий может себе позволить адвоката.
Вопрос, "что делать", конечно же НЕ подразумевает ответа "ищи адвоката".

Также, наивно думать, что дело по ст. 146 ч.2 может решится в одном судебном заседании, если обвиняемый не согласен с обвинением.  Исключениями являются только особый порядок...

На police.ru специалисты хорошие, туда обратитесь. ;D

Наивно полагать, что любое дело решится в одном судебном заседании (за исключением особого порядка естественно).

наймите адвоката и консультируйтесь с ним, что за паника на борту?
у меня так до 80% ходатайств взята благодаря этому форуму, а полагать что адвокат за 15-20тысч землю носом рыть будет - не стоит!