Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте. В начале апреля подал объявление на сайте о установке винды,  через недельку мне написал чувак, попросил установить винду, офис и автокад, я согласился, установил, получил денюжки и потопал. Еще через недельку мне еще раз написали и попросили установить тот же комплект прог и плюс ко всему 3DMAX, я приехал, установил винду офис, автокад не установился (не подошло железо, комп был древний), а про 3дмакс чувак и забыл, я напоминать не стал, получил деньги. И ушел, но меня встретили сотрудники ОБЭП... они были уже с панятыми. Предложили мне добровольно сдать то с чем я пришел, у меня был диск с видой и две флешки, но одной офис и активатор, на другой автокад и 3дмакс, я что то очканул и выдал им только флешку с офисом и диск... составили протакол, я не подписал...по дороге в ментовку вторую флешку незаметно выкинул. Там меня просили дать показания, я настаивал на 51 ст. Думал что откручусь от этого случая, т.к. автокад я не поставил, и соответственно ущерб меньше 100 000,  и тут мне напомнили про первый случай, я включил дурака...они показали видеозапись, где я все пордобно объяснил и установил, а так же показали отчет экспертизы с нанесенным ущербом 170 т.р. я так понял что отвертется не вариант, почитал похожие дела у них же, все они заканчивались хорошо только в том случае, если подсудимый выбинал особый порядок, те кто  боролся за свои права в суде проигрывал! Мне объяснили что такое особый порядок, и сказали что в таком случае дело до суда не дойдет, если я договорюсь с правообладателем, по их словам т.к. я студент без работы, то штраф будет не большой. Подумав, я выбрал особый порядок...
Скажите мне, правильно ли я поступил, то что выбрал особый порядок? То что не отдал вторую флешку? И какой мне могут влепить штраф? Я студент, спортсмен,есть награды, а также только что оформил себе соц.степендию, т.е. сейчас у меня наруках есть справка о том что доход семьи меньше минимума.

Некоторая информация из вышесказанного-не точная! поправка на 5 странице!

     1. Насчет выбора особого порядка правильно или нет решать тебе: его преимущества в том что дело расследуеться за 2 месяца и в суде ты побываешь только 1 раз во всем признаешься возможно даже в том что в реальности не делал и не совершал(не устанавливал) и раскаиваешься в своих дияниях просишь прощения. Минусы ты можешь получить максимум условно 1 год, могут назначить общественные работы и будешь 1 год улицы по 2-4 часа в день подметать.
     Правообладатель может согласиться примириться но минимум за 50% от понесенного ущерба который напишут полицаи, не согласишься ты на его условиях, он в гражданском суде заявит двухкратный иск и выйграет раз ты по особому идешь и все признаешь.
     2. Что не отдал вообще молодец ;)
     3. Если ты нигде не работаешь то прокурор может попросить вычитать с него % от заработной платы в течении напримет того же года.
     4. Собирай справки о том что ты везде положительно характеризуешься, потому что участковый всегда пишет удовлетворительно.
     5. Если ты из тех кто не привык здаваться, то откажись от особого порядка и борись за свою невиновность. Лучше возьми у знакомых или купи хороший диктофон и ходи с ним незаметно к следователю вдруг он чего раскажет, а ты это в особый отдел отнесешь заявление на полицаев напишешь и в суде предствавишь и докажешь что тебя спровоцировали, у меня была такая возможность когда следователь мне прямо говорила "Все что с тобой случилось могло произойти с каждым, мероприятие в отношении тебя проводилось в целях повышения раскрываемости преступлений, да на тебя небыло никакой информации, тебе просто позвонили и спровацировали, а ты и попался, так что соглашайся на особый порядок" но диктофона с собой небыло.
     Я тогда поверил следователю который мне говорила не переживай, на адвоката деньги не трать, заплатишь небольшую сумму правообладателю и дело прекратят, но через месяц мне 146 ч.3 приписали и дело в суд передали.

Загляни в личные сообщения.

А если я договариваюсь с правообладателем, условку разве все равно дают? Я думал в этом случаи у меня не будет судимости...
50% от 170 т.р. где же я их возьму то??? Во я влип...

Если ты примиряешься, то на суде могут закрыть дело, ни какой условки и штрафа не будет - ни какого наказания.
Сумма для примирения не обязательно будет 50%. Она может быть в 3 раза меньше, тут уже зависит от человеческого фактора, как договоришься..

Нет, если ты договоришься с правообладателем условку не дадут, дело прекратят ввиду примирения сторон, хоть это не победа, но судимости у тебя не будет.
Поэтому многие соглашаются на особый если нет денег на одваката и на примирение.
Тебе еще могут статью 273 ч.1 приписать, тогда примириться не сможешь, если ты смотрел практику по осуждению по особому вспоминай по каким статьям выносили приговоры.
Узнай есть ли в деле акты форматирования жестких дисков посмотри как они составлены

Значит мне могут за активатор винды, который был на флехе припоять еще и 273 ст??? От чего зависит это решение?
Приговоры выносили по 146 ст.  "Приступники" устанавливали 1с и фотошоп, при чем опера сказали что отделался один из обвиняемых штрафом в 10 т.р, мол был без работы и правооьладатель захотел хоть что то получить...

Далеко не факт. Суду предоставлена возможность прекратить дело, но это не является обязанностью суда.
А при рассмотрении дела в особом порядке шанс на прекращение ничтожен.
зы Услуги адвоката обычно значительно дешевле суммы гражданского иска.

Могут. Это зависит от фантазии следователя и(или) эксперта.
Вам опер про минимальное наказание за уголовное преступление сказал. Эта сумма в бюджет выплачивается, а не правообладателю. Но он умолчал про сумму гражданского иска от правообладателя, которая составляет либо двухкратный размер стоимости лицензионных программ, либо компенсацию за нарушение авторского права до 5 миллионов рублей.

А при чем тут гражданский иск? Ведь если я договорюсь с праваобладателем, то он напишет бумагу, что притензий ко мне не имеет, и на этом дело кончится! Или я что то не так понимаю?

Я так понимаю вам сумму в 170 тысяч насчитали?
Если вы договоритесь с правообладателем гражданского иска не будет, это точно.
Однако договориться получиться думаю только на сумму не менее половины, если не на всю.
И вообще какой смысл правообладателю договариваться с вами, если вы уже согласились на особый порядок и правообладатель может легко получить с вас 340 тысяч в порядке гражданского иска?
Вам остаётся только надеяться на добросовестность правообладателя. Но в наше время "добросовестность правообладателя" звучит примерно так же как "сухая вода". Так что ситуация у вас довольно сложная и решать довериться правообладателю или нет только вам.

Далее: дело может прекратят, а может и нет - на усмотрение суда. Если не прекратят, то кроме вышеозвученных сумм выплаченных правообладателю, вам предстоит ответить ещё и по всей строгости закона, в рамках предусмотренных санкцией ч.2 ст.146 УК РФ.( так же по усмотрению суда)
Однако при рассмотрении дела в особом порядке суд не вправе назначить наказание, превышающего 2/3 от максимального наказания, предусмотренного санкцией этой статьи - кроме этого, преимуществ в подобном рассмотрении дела нет!

Ясно. Мне менты объяснили, что с правообладателем можно договориться именно в случае выбора особого порядка! А явка с повинной для меня была бы хуже?
Как вы считаете,  моем случае, как нужно было поступать? С учетом что денег на услуги адваката нет...да и навряд ли он помог бы мне в это ситуации, тут все против меня...
Еще один человек сказал что хороших адвакатов по этой статье в моем городишке нет

Это ложь.

Да я уже понял это...
Я  могли ли они меня посадить в обезьянник на 2 суток, если бы я не давал показания, а ссылался только на 51 статью?

Не могли, это не тяжкое и не особо тяжкое преступление, чтобы применить арест на 48 часов, вас опять обманули, хотя исходя из практики - ментам закон не писан. :(

ВАЛЕРА М.

Вобщем зря ты подписал особый, но я так понимаю назад пути у тебя нет?

Да, теперь доказать факт обмана с целью получения признательных показаний будет крайне сложно. :(

Не думаю что это проблематично, конечно будет выглядеть не правдоподобно ;D:

В отношении меня проводились ОРМ, число месяц, в ходе этих ОРМ полицай
заставлял меня  писать какие то обьяснения, что я писал, либо подписывал уже не помню, потому что у меня был шок.

  Думаю  надо дать обьяснения в таком плане
 1. Занимаюсь ремонтом и продажей комьпютеров , как то попала ко мне большая партия компьютеров, вместье компьютерами попало програмное обеспечение, клиенты реализовавшие мне компьютера вместе с програмным обеспечением уверяли, что все программы лицензионные , у каждой программы непосредственно были футляры кубических форм, которые были приобретены у официальных диллеров, футляры от этих програм мною разыскиваются для приобшения к материалам доследственной проверки. Большое количество програм я удалил, так как никогда не занимался их реализацией, остальную часть хранил на флешке, далее звонили люди которые долго меня уговаривали продать программы, оказавшись полицаями.

 2. Как то я нашёл ссылку в инете о реализации програмных продуктов, где искали рекламных агентов и также содействи по реализацие програмного обеспечения. Далее дал обьявление , никаких подозрений на то , что это не официальные диллеры у меня не возникало, позвонили люди, оказались полицаи

Сдесь уже появится умысел, что вы не знали, что продаваемые проги контрафактные, если всё остальное у них ещё прокатит.

А кто нибудь уже доказывал?

От особого можно отказаться хоть на суде. Но есть ли в этом смысл - другой вопрос.

Срочно нужен совет. Готова экспертиза по второму случаю, сам пока не видел, но опер сказал что ничего не нашли. Вызвали меня к следаку, что ему говорить? Что вообще нужно говорить первый раз? Что сказать по поводу флешки, от которой я избавился?

1. Отказаться от дачи показаний и объяснений на основании ст.51 Конституции.
2. Заявить ходатайство об ознакомлении с результатами экспертизы с помощью фотокамеры. Не даст фотографировать - в протоколе ознакомления пишите "НЕ ОЗНАКОМЛЕН".
3. Если даже решитесь дать показания - ни про какую флэшку вы не знаете, о чём речь не понимаете, никакой флешки не было.

Но человек, которому ставил все это видел что было 2 флешки! Да и автокад бы на ту, которую отдал не поместился бы... 
Если скажу что автокад удалил с флешки, после неудачной установки, нормально будет?
У почему не давать показания, ведь я выбрал особый порядок? Чем это может нааредить?

Блн, ты сам себе статью пришить хочешь?
Говорят же тебе откажись от дачи показаний и всё!!!
Если же нет, то ничего про флешку ты не знаешь, и вообще откуда взялся автокад тоже не в курсе.
Какой нафиг особый порядок вы выбрали если ОРМ было только 10 апреля? Даже дело ещё наверное не возбудили!
Дадите подобные показания - дело возбудят, откажетесь - не будет никакого дела, ибо главный вещьдок успешно просрали опера. ;D
От ранее данных объяснений откажитесь, поясните что дали под давлением.

УД возбудили в первый же день(по первому случаю) . И обыск был тоже в первый день, жесткий забрали, а там автокад был...

А возможно ли отказаться от данных ранее показаний? И когда мне дудут возможность договориться с правообладателем?

Как показывает практика, нет.

Всё равно, без разницы возбудили или нет, вам лишний эпизод нужен?
Вы понимаете, что каждая лишняя копия - это плюс к размеру деяния, и к возмещению ущерба тоже.
Доиграетесь, вам и на особо крупный размер наберут. Не ведитесь на уловки, от особого порядка откажитесь обязательно. Раз вы ранее не давали показания - продолжайте в том же духе.
Кстати на особый порядок соглашаются в суде, а не на предварительном следствии. Нет такого понятия как "особый порядок предварительного следствия".

А в присутствии ли защитника давались показания?
И были ли это показания или объяснения?

Как показывает практика, это не имеет значения.


А в чем разница?
Уголовно-процессуальный кодекс РФ:
"Статья 81. Вещественные доказательства
1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
1) которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления;
2) на которые были направлены преступные действия;
2.1) деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления;
3) иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела."

Так что, объяснение, данное без защитника, можно запросто признать иным документом и использовать для построения обвинительного приговора.

Адваката не было, давал объяснение!

Igor Michailov, не будь вы модератором, я бы вам посоветовал курить УПК. ;D

Вернитесь на два поста назад и прочитайте. Я там все расписал (и приговоров, вынесенных на одних объяснениях видел не один десяток).

Значит, сейчас иду в ментовку, даю ходатайство о ознакомлении с экспертизой с помощью камеры, показания не даю, ссылаясь на 51 ст.
А если все таки не дадут сфоткать, что делать?

Пишите в протоколе "НЕ ОЗНАКОМЛЕН", на рычание следня не обращайте внимания, берегите нервы. :)

Можете объяснить, как нужно писать хадатайство?
И что еще нужно сделать на данном этапе?

Я тоже два раза давал объяснения, однако в перечне доказательств обвинительного заключения они не фигурируют. ;)

Детский сад "Ромашка", блн! ;D
Следователю такому-то от обвиняемого(подозреваемого) Валеры М
                                        ходатайство.
   Прошу ознакомить меня с заключением эксперта с помощью цифровой фотокамеры.
Дата, подпись.

Ну нет у меня опыта в этих делах, что поделаешь?!)))
Спасибо за советы и за пример написания ходатайства!
Отпишусь поже!

Кстати, а какой у вас процессуальный статус? Обвиняемый или подозреваемый?

А ходатайство должно у меня остаться?

Свой статус я не знаю

:o :o :o
Вам постановление должны были вручить о привлечении в качестве подозреваемого/обвиняемого.
Если такого постановления нет, то вы пока свидетель, а свидетелей с заключением эксперта не знакомят.
Узнайте у следователя кто вы, просите копию постановления.
Нет, лучше так: после ознакомления с экспертизой, и при условии что вас так и не ознакомят с подобным постановлением, заявите ходатайство, обязательно через канцелярию СК, вторую копию с отметкой канцелярии о принятии себе оставьте. Так же на имя следователя, следующего содержания: на данный момент я был ознакомлен с результатами экспертизы, однако меня всё ещё не уведомили о моём процессуальном статусе, в связи с чем прошу ознакомить меня с постановлением о привлечении в качестве подозреваемого(обвиняемого).

Прежде чем какую либо бумагу зарегестрировать в следственный отдел , выставляй на форум, а то за бестолковые ходатайства следствие вообше не будет  реагировать, сами себе нанесете вред.

Свидетель имеет право знакомиться с заключением экспертизы

Моё лично мнение, что обвиняемый должен отказаться от прежних обьяснений, дать новые обьяснения, где он укажет о том , что у него не было умысла совершать какое либо преступление и начиная с этого двигаться дальше.

:o Это где вы нашли такое?

ст. 198 УПК
http://ugolovno-processualniy-kodeks-rf.com/statya-198-prava-podozrevaemogo-obvinyaemogo-poterpevshego-svidetelya-pri-naznachenii-i-proizvodstve-sudebnoj-ekspertizy/

Ну и? Разве тут в отношении свидетеля проводилась экспертиза? ;D

Валера, настало твое время!! 8)

Ребята! у меня новые новости!
По порядку:
Приехал сегодня к следователю давать показания и ознакомиться с экспертизой, но как оказалось на самом деле, вызвали меня для объяснения по 273ст.
Вообщем нашли на флешке они активатор, и естественно хотят припоять мне 273ст. Я показания давать не стал, сослался на 51ст.

Еще уточнил по поводу особого порядка! я сейчас иду не по нему, не знаю почему я так думал...ведь я не признавался следаку! но я давал объянение по 146 (в первый день), думая идти по особому порядку дальше! но, некоторые советуют не выбирать особый порядок! вообщем жду совета по поводу выбора дальнейшей стратегии!

Завтра мне нужно идти давать показания следаку по 146ст, экспертиза пока не готова, следак сказал, что есть назначение судебной экспертизы(сказал что это "поверхностная экспертиза") с ней мне ознакомиться нельзя и ходатайство о фотографировании тоже не пойдет!
Вообщем завтра решил тоже воспользоваться 51ст. Правильно ли я решил?

И можно ли идти на мировую с правообладателем, если мне припишут 273? Чем в лучшем случае может закончиться все это дело?

Подскажите пожалуйста что длать дальше!

Смешно конечно! но сейчас не до этого...

Мировое заключить и на суде можно, как и особый порядок выбрать, с этим можно не торопиться.
Выбирайте пока ст.51 Конституции. Нет такого понятия "поверхностная экспертиза", пусть делают, может накосячат чего.
А с постановлением о назначении экспертизы вас ознакомили?
На данном этапе желательно ничего не подписывать.

Валера, тебе сто раз сказали что нужно делать.
Не иди ни на какой особый порядок! Даже в суде! Они припишут по полной, поверь! Оспаривать потом не сможешь никак!
Борись с нелюдями до конца! Если есть 273 - нет примирения никакого (хотя видел один приговор, где вообще как-то закрыли глаза на 273 и примирились..)

Это наверно предварительное исследование, когда тупо реестр смотрят, что в нём установлено. И делают скрины. По крайней мере у меня так было.

Возможно я чего то недопонял, может завтра как раз и будут знакомить меня с постановлением о назначении экспертизы...сейчас прослушаю разговор и уточню, я все записал)))

Вот что сказал следак: "273 идет вместе с 146, если правообладатель согласится на мир, то 273 тебе не будет грозить". Правда ли это? еще он говорит что в моем случае нет ничего лучше чем особый порядок! мол, так правообладателю не прийдется в суд ездить по сто раз, и мне будет с ним легче договориться...

кто что знает про 146+273 помогите пожалуйста! есть ли выход из этого дерьма?

Ну здесь следак не наврал, они действительно вместе идут. Но без экспертизы 273 - догадки.
В данном случае это шантаж.. если правообладатель согласится на мир, то 273 тебе не будет грозить - развод на мировую.
Но если ты решил мириться то скорее всего так и будет 146, в противном случае 273 он нарисует..

mula
экспертизы пока нет, опер говорил типа, вот ты взламывал винду, мы это видели на видесъемке и ты все хорошо на видео объяснял! поэтому начальник сказал что нужно прилепить и 273 к делу...

Разводят ли они меня на мировою...не думаю! мне кажется им вообще пофиг! единственное в чем заинтересованы опер и следак-это особый порядок!

я сам думаю, что шансы отвертеться-ничтожно малы! и на мировую я бы согласился! но вот возможно ли помириться, если в деле будет фигурировать еще и 273ст?

Вы чего ерунду городите? Совершенно разный состав по 273 и 146 УК.
Получается либо следак грозится 273 пришить по беспределу, либо если действительно присутсвует состав по 273 УК - он готов скрыть преступление по сговору с правообладателем.
Валера М., если вы действительно записали этот разговор где присутствует такая фраза "если правообладатель согласится на мир, то 273 тебе не будет грозить", вам прямая дорога в прокуратуру или ФСБ, с заявлением на следня по ст. 302 УК
Причём доказательства шантажа и сговора с правообладателем налицо.

Немного не корректно выразился..
Состав разный, это понятно. Но 273 всем пытаются пришить к 146.
К примеру "активатор" для Автокада сам по себе не нужен, если нету Автокада. Нету смысла использовать этот "активатор". При запуске он "активирует" именно Автокад и не более. Получается что за Автокад вменяют 146, за активатор 273. Нету Автокада - активатор не нужен.

но я же активировал винду! и что в первом, что во втором случае пользовался одним и тем же активатором, и если экспертиза подтвердит наличие вредоносной программы, то это будет крах!

Я просто пример с автокадом привёл.
Контрафакт правильно подметил что примирение ни как не относиться к 273. Это просто формулировка следака. Хочет услышать признание вины, а не 51 статью.

ээ-нет, извините. Может быть либо 146, либо 273. Никаких тандемов тут быть не может. Либо мы нарушили афторские права (каким образом - для квалификации роли не играет), либо мы осуществили несанкционированный доступ, а никакого нарушения АП нет, - ибо Демо-версия.

http://судебныерешения.рф/bsr/case/1253365 - ч.2 ст. 146, ч.1 ст. 273 примирение
http://судебныерешения.рф/bsr/case/1247976 - ч.2 ст. 146, ч.1 ст. 273 обвинение
Теория и практика очень разнятся..

Ух ты!!! вот это вы здорово сказали!!! т.е. если я поставил демо версию винды (ущерба пока нет), далее активировал ее(попался на 273ст) и по 146 получается ущерба нет? так я понял?

mula
спасибо! очень интересные статьи!

Валера М.
Когда при тебе будут просматривать видеокассеты и будут задавать вопросы ты или нет на пленке твой голос или не твой. Можешь сказать что голос на видео я, а голос не мой (если он существенно отличается). Следаку еще придется проводить дополнительную звуковую экспертизу, образец голоса ему тоже не давай :)
И посторайся побольше записать речей следователя :) Хорошо будет если он прямо (по секрету тебе) скажет что на тебя небыло никакой информации а тебе позвонили и решили проверить, вот ты и попался.
Обращай внимание на модель и серийный номер жесткого диска которые они пишут в документах форматирования, выемки, экспертизе и на все вешь доки. Серийные номера могут быть разные, как у меня :) На бесплатного адвоката особо ненадейся он все ошибки следователя будет помогать устранаять.

В прошлом году  один участник  форума СЕРГЕЙ СЕРЕДА  выставлял приговор по 273 ст УК, после него тоже один выставлял прекрашение уголовного дела по этой статье, вот это решения, которых надо добиваться. То, что вы показываете,   мы ещё пять лет назад читали, там бывают ещё прекрашение  с деятельным расканием, ничего в них интересного нет, заплатил липовому потерпевшему деньги, которого нужно было судить за его незаконные действия, а обвинительный приговор вообше носит криминальный характер, чё поделаеш, если обвиняемый  шёл в особом порядке.

Я выложил к тому, что 146 может идти с 273. И примирение может закрыть дело если есть 273.
Каждый сам для себя выбирает по какому пути ему идти. Ведь все случаи друг от друга отличаются. В каких то случаях есть прямые доказательства вины, а в каких то нету.

Это не случаи отличаются, просто судьи попадаются разной степени юридической безграмотности. ;D

Все уголовные дела выставляемые сдесь блезнецы и братья, так же как и заключения экспертов и липовые потерпевшие. Вы сами то по какому пути идёте? Вы думаете я сижу сдесь на форуме и даю советы бесталковым людям, которые зарабатывают деньги для мошенников , а также звёздочки для оборотней в погонах?

Причем судьи, обвиняемые просто некоторые, которые не смогли добиться справедливости, и полицаи со всеми участниками уголовных делов, которым повезло, что они на сей раз смогли выйти чистыми из воды, ничего смешного не вижу 8).

Млин, пишите по-русски, пжалуйста. :)
Раз пять прочитал - смысла в вашем наборе фраз так и не понял. ;D

Важного ничего нет для вас, то что я  написал, опять вам смешно .

Да нифига не смешно.
В одной стране, руководствуясь одним законом, в аналогичных ситуациях, судами выносятся совершенно разные решения.
А потом удивляемся, откуда у нас такая коррупция. :(
А если бы не чувство юмора - давно бы повесился, ещё после первой же встречи со следователем. ;D ;D ;D :'(

Форумчане, доброго времени суток!
Новые новости!
По второму эпизоду УД не возбуждено, т.к. сумма "ущерба" меньше 100т.р. Говорят будет административка! чем мне она грозит?

273 все таки хотят возбудить! В постановлении о проведении экспертизы ЖД есть вопрос о наличии вредоносных программ!
Гос. адвокат сказал, что примириться будет можно, если пострадавшим по 273 окажется правообладатель! правдв ли это? или как было сказано выше, практика от теории отличается, решение дела будет зависеть от юридической неграмотности судьи?!)

Нужен ли мне сейчас адвокат? или пока нет экспертизы и обвинительного заключения он бесполезен?
Когда будет готова экспертиза, какие вопросы лучше задать? что делать на данном этапе?

Не знаю какие основания должны быть для примирения, когда есть и 146 и 273 (на практике и по закону, при наличии 273 - примирение невозможно). Но иногда прокатывает.


http://actoscope.com/sfo/krasnoyarsk/dudinsky-dud/ug/1/statya-146-chast-2-statya-273-20062011-2128417/ (http://actoscope.com/sfo/krasnoyarsk/dudinsky-dud/ug/1/statya-146-chast-2-statya-273-20062011-2128417/)

Но, лучше на это не надеяться. А гос адвокат понятное дело, вам такого нарассказывает...

В следственном комитете сказали? Я бы на вашем месте показаний никаких недавал - Эта сама 273 УК РФ вам не грозит при хорошем штудировании и рецензировании топиков на форуме! 273 никакого отношения к правообладателю не имеет

на счет следственного комитета сказать точно не могу, но по моему нет! показания давал там же, куда привели после задержания! точнее я не давал показаний, я сослался на 51 ст. Жду результаты экспертизы!

Скажите, нужно ли мне сейчас идти к адвокату? или ждать экспертизы, а потом идти к адвокату?

Вас сотрудники полиции развели на показания, именно этого им и не хватало чтобы отправить дело в ск.

Почему развели? Я показаний не давал! И разговаривал не с полицаями, а со следаком! Он меня еще ознакомил с постановлением о проведении эспертизы. Вот и все!

Скажите пожалуйста, если экспертиза подтвердит наличие вредоносных программ, есть ли смысл бороться дальше? или идти на мировую с правообладателем(если получится) и выбрать особый порядок?!

А следователь значит не полицейский?

привели после задержания Вас в УМВД
Ваша первая задача,
1. Читать таблички с надписью на здании, куда вас приглашают
2. Ни давать никаких показаний
3. Требовать копии всех документов что вы подписывали
4. Спрашивать служебные удостоверения
5. Руководствоваться советами адвоката - только не бесплатного

Столько сдесь на форуме пишут об экспертизах, об экспертных учреждениях, о дополнительных вопросах которые можно ставить при ознакомлении о проведении экспертизы, а вы просто пошли и подписали это постановление, тем самым узаконили следственные действия который ведет следователь. Как это понимать, как нам советовать вам что либо, если вы не думаете вообше ни о чём , когда ставите подпись ?

lytik
я не понимаю к чему вы клоните? хотите сказать что я зря пришел по вызову следака для ознакомления с постановлением экспертизы?

TIMO
про вопросы мне говорили, что их можно будет задать и после экспертизы по ходатайству! разве это не так?

Я вообще считаю, что УД на вас еще не завели - вы постановление видели? о Возбуждении УД? Приглашали Вас опера, а не следователь - судя по тому что вы рассказываете

адвокат то ваш - ручной по ходу. Бесплатный?
Я когда у своего следователя спросил
 - мол Ром, вот если у тебя что произойдет, хотел бы ты чтобы тебя защищал такой бесплатный адвокат?
- "рассмеялся", .... боже упоси!

Кто вам такую чушь сказал?

После экспертизы Вы вопросы будете задавать кому?

УД завели в ZZZZZ! копия постановления есть!!!

замаж и на форум - быстренько

1. Чес говоря, административка по второму эпизоду выглядит как привлечение к разной ответственности за одно и то же преступление,  по идее должны были просто приплюсовать размер деяния к УД. Административка грозит несерьёзным штрафом, но от гражданского иска в 2-х кратном размере вас он не освободит. Чем плоха административка - практически отсутствует возможность защищаться, КоАП в этом плане серьёзно отличается от УПК.
ИМХО - Лучшим вариантом будет второй эпизод к уголовке, чем дополнительно административка.
2. Срочно пишите ходатайство о дополнительных вопросах эксперту, если почта в праздничные дни работает - немедленно отправьте, может придёт раньше чем следак отправит вещдоки на экспертизу, конечно если он уже этого не сделал.
3. Примириться будет невозможно, ст. 273 УК публичного обвинения. Госадвокат вам нагло врёт, а вменение ст.273 УК в вашем случае незаконно, ибо применяется к техническим средствам защиты объекта авторских прав.
4. В срочном порядке займитесь поиском адвоката, госадвокат - не вариант однозначно.

Какие вопросы составить, напишите плиз!

Вот какие вопросы были написаны:

1)какие программы были установлены
2)явлияются ли установленные проги контрафактными
3)работаспособны ли данные проги
4)какава стоимость установленных программ
5)есть ли вреданосные программы
6)применялись ли вреданосные программы
7)устанавливались ли вредоносные проги
8)есть ли идентичные программы
9)нет ли на моем ЖД прог(образов), которые я устновлены на ЖД сотрудникам

на экспертизу отправлен ЖД, который был изъят у меня дома, и ЖД из первого случая
На моем есть дистрибутив с автокадом (образ, внутри которого есть кряк) и офис(уже ломаный, не требующий кряка), так же на моем ЖД установлен компас и маткад, это может повлиять на дело?
на том ЖД куда устанавливал, я скопировал все проги и не удалил их(офис автокад, активатор винды)

какие еще вопросы я могу написать?

Любые какие сочтете нужными.

но я понятия не имею о том что можно написать? дайте хоть пример вопросов! и чем эти вопросы могут мне помочь?

Вот тут некоторые вопросы есть: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6793.100 Кстати как раз они будут хорошим дополнением к вопросам следователя. ;D
Ещё при включенном диктофоне поинтересуйтесь у следователя, чем подтверждается цель сбыта ПО с ЖД, изъятого у вас в жилище?

Валера М., если хотите примиряться, то копите денег на применение, не тратьтесь на адвоката.
Если хотите защищаться, то придётся потратиться на адвоката. При чем не просто адвоката, а имеющего опыт по аналогичным делам. Иначе он будет малоэффективным либо вообще не поможет..

Есть ещё вариант - не тратиться и стать адвокатом самому.
Например мой адвокат хоть и на суде за меня горой, и заявляет и поддерживает ходатайства, но почти все они составлены лично мной.
ИМХО - Ни один даже самый хороший адвокат не будет особо напрягаться доскональным изучением материалов дела и написанием ходатайств и жалоб по любому обнаруженному нарушению.

Согласен, хотел написать тоже такой вариант)
Но желательно быть уверенным в своих силах и понимать законы которые читаешь. Иначе можно ещё хуже сделать)

Вот это точно, а то у некоторых товарисчей совсем туго с пониманием законов, да ещё и трактуют их как сами захотят. ;D

я бы хотел примириться, но некоторые говорят что если будет 273 ст. то примириться невозможно!!!

Найди прокурорского работника из начальства в прокуратуре района, где дело раследуется, раскажи ему о тех моментах, как тебя развели, про статьи незаконные, которые тебе хотят впаять, собери денюшку и примерись, зачем те примиряться с посторонними людми, тем более ещё и адвоката нанимать.

вы сначала говорить " собери денюшку и примерись", а потом "зачем те примиряться с посторонними людми" я что то не понял этот момент!

да ты ваще какой-то непонятливый...)

я так понимаю, что 273 они не "законно" мне хотят прицепить??? ведь как сказал Контрафакт

т.е. кряки, кейгены, активаторы не подходят под 273ст????

http://forensics.ru/ras_tolkovanie.html

Всем привет!

Такой вопрос! Когда следак меня вызовет на ознакомление с экспертизой, мне лучше с адвокатом прийти? что вообще от меня будет требоваться там? если все таки припишут 273, что тогда делать?

в суд по 125упк

http://a.dmin.msk.ru/?p=1816
Вот хорошая статья. Из неё можно сделать много выводов. Побольше бы таких случаев..

да, интересная статья! Но мне кажется дело у него было выигрышное, но парень все равно молодец, что боролся! А еще и ущерб возместили, супер!
 

в приведенной выше статье, вопросы задали уже после экспертизы! или я что-то не так понял?!

Редкий следователь удовлетворит ходатайство с новыми вопросами после экспертизы. Ведь для их решения надо назначать дополнительную экспертизу. Из-за ограниченных сроков расследования уголовных дел, это часто следователю невыгодно. Проще ходатайство отклонить.

Igor Michailov
Понял! спасибо за объяснение!

А если он отклонит, то не нарушит ли он мои права?

Ну и на суде(мировой, апеляция) он может их задавать, если  сумеет вызвать эксперта на суд, для этого нужен адвокат.

Нарушит.

Есть вопросы, которые невозможно решить в суде.

В ноябре 2008 года состоялось предварительное слушание, на котором судья решил принять дело в производство и рассматривать его коллегией трех судей. Затем было по сути ознакомительное заседание, после которого одна из судей была заменена, после чего коллегия стала состоять только из мужчин. В январе 2009 года наконец состоялось первое серьезное заседание

Не понял  этот эпизод, первую инстанцию уже рассматривала коллегия судей?

легко. Они еще и одному судье отвод дали (безумцы!!!) по каким то внутренним мотивам.


Не думаю, что все было так радужно как написано. По любому прокуратура кассацию заявляла на приговор.

На суде(перавая инстанция, апеляция) вызывай эксперта и прямо ему заяви то что сдесь написано, откоректируй некоторые моменты тоже, хорошо если ещё и рецензию сделаешь, найдя  эксперт учреждение в своём регионе.



                              Ходотайство 120 УПК РФ об исключении заключение эксперта из допустимых доказательств.

Справочно сообщаем, что для идентификации вида той или иной экспертизы Руководитель ЭУ  (в адрес которого поступает постановление следователя и в функциональные обязанности которых входит распределение экспертиз между экспертами в соответствии с их специализацией), обязан был, руководствуясь одним из двух действующих приказов, четко регламентирующих наименования и существующую в системе государственных экспертных учреждений структуру судебных экспертиз, а именно Приказом МВД РФ от 29 июня 2005 г. №511 и Приказом МЮ РФ  от 14.05.2003 N 114 (ред. от 12.03.2007), с предельной точностью идентифицировать порученную ему экспертизу как компьютерно техническую (иследование компьютерной информации) .Соответственно Руководитель ЭУ обязан был, руководствуясь правилом аналогии закона воспользоваться нормативно-правовым актом, действующим в системе Минюста и МВД  РФ, который в данном случае наиболее полноценно отражает всю гамму классов и видов существующих в природе судебных экспертиз. Компьютерно техническая экспертиза полагает иследование компьютерной  информации , но  не произведений, которые иследовал эксперт.



2.Согласно п.4 ч.3 ст.57 УПК РФ,а также ФЗ 72 об экспертной деятельности , эксперт вправе давать заключение в пределах своей компетенции. При этом эксперт либо специалист обязан составить мотивированное письменное сообщение о невозможности дать заключение и направить данное сообщение в орган или лицу, которые назначили судебную экспертизу, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта . Вместо этого,  игнорируя все законы и гражданский кодекс с участниками незаконных ОРМ  установили контрафактность вещь доков привлечив к уголовному делу какого то специалиста-эксперта прямо нарушив Постановление  Пленума Верховного Суда РФ от 19 июня 2006 г. - №15.
 Сообщаем, что своими действиями, а именно исследованием поставленного на экспертизу юридического вопроса и последующий ответ на заданный юридический вопрос, грубейшим образом нарушает основы судебно-экспертной деятельности, а именно правило сформулированное ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда  О СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ" согласно которому судебный эксперт не имеет право проводить исследования и давать ответы по правовым (юридическим) вопросам, которое имеет общеизвестный характер и которое должно беспрекословно исполняться всеми судебными экспертами.

3 Кроме того  при проведении уже  экспертизы, в рамках уголовного дела  полностью нарушены права подозреваемого, обвиняемого 198 ст УПК РФ, о проведении экспертизы в другом экспертном учреждении ,  подать отвод данному эксперту, что доказало бы мою невиновность. Данное постановлении о проведении экспеертизы считаю  незаконным, так как на основании 198 СТ УПК РФ , подозреваемый вправе заявить отвод эксперту.

4 В иследовательской части заключения указано что эксперт указал что сравнил  образцы с легально изготовленными.

Понятие легально изготовленные требуют отдельного потверждения и выходит за рамки компетенции эксперта или специалиста . Отсутствует полная и исчерпываюшая база образцов легально изготовленной продукции , поэтому  легально воспроизведённый диск, представленный на иследование, может отличаться от других не менее легальных произведений такого же наименования, с учетом возможности каждого легального пользователя на создание архивной  копии произведения(1280ст ГК) – образцы таких носителей будут заведомо отсутствовать в любой базе данных ). А также  », в соответствии со ст.16 ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ", по причине отсутствия образцов легитимно изготовленных дисков и невозможности провести сравнительное исследование. Эксперт   вместо этого, дважды выходит за рамки своей профессиональной комптенции:

        Существенные нарушения процессуального порядка производства судебной экспертизы неизбежно ставят под сомнение правильность по существу самих выводов эксперта, и такое заключение эксперта по этому основанию может быть отклонено.  На основании изложенного, допущенные экспертом  многочисленные методические нарушения, отсутствие каких-либо исследований, направленных на решение экспертной задачи, пропуск обязательных стадий экспертного исследования, выход эксперта за пределы профессиональной компетентности и несоблюдение требований ст.ст.4, 8, 10, 16, 25 Федерального Закона "О государственной судебно-экспертной деятельности", ч.2 ст.199 УПК РФ и ст.204 УПК РФ – делают выводы в тексте заключения эксперта научно необоснованными и позволяют сомневаться в их достоверности.

TIMO спасибо!

а что то типа этого, но против 273 ст у вас есть?

2.Согласно п.4 ч.3 ст.57 УПК РФ,а также ФЗ 72 об экспертной деятельности , эксперт вправе давать заключение в пределах своей компетенции. При этом эксперт либо специалист обязан составить мотивированное письменное сообщение о невозможности дать заключение и направить данное сообщение в орган или лицу, которые назначили судебную экспертизу, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта . Вместо этого,  игнорируя все законы и гражданский кодекс с участниками незаконных ОРМ  установили контрафактность вещь доков привлечив к уголовному делу какого то специалиста-эксперта прямо нарушив Постановление  Пленума Верховного Суда РФ от 19 июня 2006 г. - №15. Кроме того следствие с помошью эксперта Пупкина в водит в заблуждение суд  и пытается применить статьи 272.273 УК  РФ  В Свере компьютерных преступлений  которые писались под хаккеров под компьютерные вирусы  (как правило) ПРОНИКНОВЕНИЕ В ЧУЖУЮ КОМПЬЮТЕРНУЮ СИСТЕМУ  ПРИВОДЯШЕЕ К БЛОКИРОВАНИЮ КОМПЬЮТЕРА ИЛИ КРАЖЕ ДАННЫХ , программа может быть вредоносной, а может и нет,  зависит это от способа ее применения, по этому эксперт  не может оценивать знание и мнение подозреваемого в конкретных условиях применения программы, у любого владельца компьютера может находиться вирус. Понятие "вредоностная программа" - юридическая, правовая, не может ставиться перед экспертом либо специалистом.


 Сообщаем, что своими действиями, а именно исследованием поставленных  на экспертизу юридических вопросов и последующих ответов на заданные юридические вопросы, грубейшим образом нарушает основы судебно-экспертной деятельности, а именно правило сформулированное ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда  О СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ" согласно которому судебный эксперт не имеет право проводить исследования и давать ответы по правовым (юридическим) вопросам, которое имеет общеизвестный характер и которое должно беспрекословно исполняться всеми судебными экспертами

Если так строить защиту, то вредоносность перестаёт быть свойством программы. И тогда ссылаться на то, что программа запрашивает подтверждения своих действий от пользователя, а значит не имеет признака несанкционированность, уже бессмысленно.
273...Создание, распространение или использование компьютерных программ....
Я считаю, что эксперт вправе определить наличие вредоносной программы, но вот умысел должен определить суд.
В моём случае ситуация хуже - эксперт ошибочно полагает, что антихасп - вредоносная программа. Несмотря на то, что она:
1. Запрашивает подтверждения своих действий в диалоговых окнах.
2. Направлена не на обход технических средств защиты комп. информации, а на обход технических средств защиты авторских прав

Истребитель, то, что эксперт неправ это ясно как день. Антихасп не вредоносная, даже если от неё и вред автору.
Эксперт компетентен говорить о признаках вредоносности, равно как и о признаках контрафактности, НО делать юридические выводы не вправе.
На твоем компе он может найти кучу вредоносных программ (вирусов например), но ты то тут причём?! Доказать же, что эти вирусы ты намеренно распространял другим людям - дело следствия и суда.

Согласен, она направлена скорее на нарушение авторского права. Т.к. она предназначена именно для определённой программы. Если её не запускать или запустить без той программы для которой она предназначена, то в общем то ни чего не произойдёт. В состоянии "покоя" она так же не вредоносна, т.к. её нужно запустить.

Однако есть один важный момент, который не позволяет утверждать, что для признания программы вредоносной она обязательно должна действовать автоматически, как написано в статье http://forensics.ru/ras_tolkovanie.html
Читаем подчёркнутое.
...Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, -...
Ведь иная компьютерная информация никак не может действовать автоматически, тем не менее может быть признана вредоносной. Например, текстовый файл с описанием манипуляций для взлома программы, типа - удаляем такой-то файл, модифицируем config.ini и т.д.
Значит в ст.273 под несанкционированностью понимается не свойство программы, а именно отсутствие чьей-то санкции и явно не нашей с вами.
Таким образом единственным аргументом защиты может быть тот факт, что программа:

дежавю однако...

относится ли к вредоносной компьютерной информации odt-документ с текстом, предлагающим взять кувалду, и за***шить ею по компьютеру?

;D ;D
Нужна экспертиза....

...компьютерно-лингвистическая ;D 8)

Хе-хе...Похоже будет признан вредоносным, если будет указано, что ударить кувалдой нужно точно по исполняемому файлу Компаса, Фотошопа и им подобным ;D
Представляю приговор судьи :D

1227ст ГК
Как известно, право собственности в соответствии с нормами гражданского права включает осуществление собственником трех видов правомочий: владения, пользования и распоряжения вещью.
 Отграничение интелектуальных прав от права собственности на вещь, в которой выражены результаты интелектуальной деятельности, имеет принципиальное значение. И.А.Покровский в качестве примера принебрежения к духовной деятельности указывал на положение римского права класического периуда, в соотвествии с которыми поэма, написанная на чужем папирусе, принадлежала не поэту, а собственнику папируса.

Никаких признаком там тоже нет, их выдумал эксперт с опером, технические зашиты средств могут применятся только на чужих носителях, если бы вам принесли прогу и попросили бы разблокировать и именно за это вы получили  деньги.

Разъясните плиз первый пункт! почему прога не может считаться вредоносной, если она требует вмешательства пользователя??? где это написано? в 273 ст что то не нашел...

Сто раз уже говорили..в 273 говорится о НЕСАНКЦИОНИРОВАННОМ доступе. Т.е., без вашего ведома. А если вы ее запускаете руками, значит она санкционирована вами (т.е. оператором ЭВМ).
http://forensics.ru/ras_tolkovanie.html

Правильно всё. Но судьи трактуют по-своему. Несанкционированно взломали программу, т.е. получив доступ к её коду изменили его, автор проги вам разрешения не давал, а значить получили несанкционированный доступ (!), только судьи не понимают К ЧЕМУ, К КАКОЙ И ЧЬЕЙ ИНФОРМАЦИИ был доступ и кем он должен санкционироваться согласно закону.
Также, судьи не понимают, что код программы НЕ КОМПЬЮТЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ согласно юридическому понятию.

Все, понял! Спасибо! Просто раньше я немного не так понимал слово НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ!

Еще один вопрос. Хочу пойти к правообладателю, поговорить с ним по поводу выхода на мировую
Кто имел опыт общения с правообладателем, поделитесь плиз!

он только этого и ждет - начинать можешь с 5 тысяч рублей, больше денег нет  ;D
Все как на блошином рынке - будет торг продолжающийся месяцами! Лично мое мнение не стоит этого делать, назад дороги не будет...

А ни кто не знает, как проверить подлинность правообладателя?! не получится ли так, что деньги будут отданы мошеннику??? слышал что и такое бывает...

lytik
а почему вы не советуете попытаться договориться с правообладателем, ведь в суде выиграть дело по 146 ст вероятность меньше 1%? кто му же денег на адвоката нет(да и навряд ли он поможет мне в моей ситуации), и адвокатов в моем городе по 146 нет нормальных...

понятие "выиграть дело" в россии весьма специфично. Год условно без гражданского иска, или исправ.работы - это почти победа.

Извините, а вы считаете нормальным что Вас подвели под это? Привлекли к уголовной ответственности? Вы считаете что нанесли непоправимый урон обществу и гражданам Российской Федерации? Вы считаете, что под предлогом помощи вы нанесли кому то непоправимый ущерб? Идите и боритесь за свои права, другой никто этого делать не будет. А "отсидется в сторонке" это пожалуй, самый просто вариант.
Лично в моих глазах, участники форума которые не выбрали особый порядок или примирения заслужили гораздо больше уважения. Хотя многие получили обвинительные приговоры.

ПОБЕДА?! Какая же это победа?! Это скорее всего - вставание на колени (!) А эти "держиморды" торжествуют....
Когда у обвиняемого нет уже сил бороться, он, как правило согласен на что угодно, лишь бы поменьше "впаяли"... Какая же это "победа".

Победа - это когда эти держиморды в тюрьме и за ваш счет питаются и содержутся!!!!!

не улавливаю логической цепочки.

Так улавливайте! Кто вам мешает )))
Либо можете работать судьёй в стране, где съели Кука. - там можно "улавливать" постредстовом нюха... на жаренное мясо ))))

В нашей стране всё решают деньги. Либо ты откупаешься (взятка/примирение) либо получай наказание..
Тем более уже не раз писалось о том что для вступления нашей страны в ВТО, нужно бороться с пиратством. Возможно поэтому такой маленький % закрытий УД.
Не каждый готов бороться и у него есть средства на адвокатов, т.к. без адвоката шансы ещё больше уменьшаются. Поэтому проще заплатить оглодателям и от тебя отстанут. Исход скорее всего будет "закрытие дела", а не обвинение. И если у кого то цель - закрыть дело, то ему скорее всего без разницы какими методами будет закрыто дело.
А уважение форумчан вряд ли можно сравнить с оправдательным приговором.
П.С. Это лично моё мнение, которое может не совпадать с Вашим. На Ваше мнение не претендую.

Вы не правы - не рашают деньги всё в нашей стране! В нашей стране ещё сохранена круговая порука, наплевательское отношение к закону,  который написан не для всех, а только для быдла.... И каждый, по чему-то, считает себя именно НЕ быдлай и тд...... (вчера был быдлой, а сегодня, став следователяем, прокурором или судьёй ... уже не быдло)....

У кого есть деньги на адвокатов, тоже не гарантированно невиновны! Не в деньгах счастье и не  в их количестве! Это уже давно поняли все нормальные люди, для которых честная жизнь дороже денег.

Если за деньги убивают, то о чём может идти речь.. Сам лично много раз сталкивался с "решениями вопроса" за деньги, поэтому считаю себя правым. Спорить на этот счёт не буду, т.к. не считаю нужным.
Если брать данный и конкретный случай, то деньги (примирение) как раз таки решают, при чём очень даже решают. Другое дело что опера и следаки могут не взять денег, т.к. для них это чревато. Но как раз по 146 уже называли цену за которую могут прекратить обвинение. Вопрос в их количестве, сколько вы готовы отвалить.
Если у вас есть сомнения то почитайте случаи ДТП с участием "мигалок", Лукойла. Когда их вина очевидна, но по странным обстоятельствам их оправдывают. С учётом стоимости их машин, понятно что средства у них имеются.

Согласен что с адвокатом гарантии нету и не может быть, но с ним больше шансов, чем без него. Ещё нужно найти толкового адвоката, что не маловажно. Поэтому если есть желание примириться то смысла тратиться на адвоката нету.

Есть огромный минус: складывается плохая практика в таких делах (компьютерные преступления). Огладатели получают деньги из воздуха.

кто сталкивался с Асконом? Может у кого устав из дела остался данной организации?

"Номенклатура™ - правящий класс советского общества" ©

Ст 185 ГК

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.


т.е. без учредительных документов - как его могут привлечь в качестве потерпевшего?

Готовлюсь к результатам экспертизы. Если эксперт признает активатор винды вредоносной прогой, то какие из ниже перечисленных вопросов стоит ему задать?!

1.Каким ГОСТом устанавливается термин работоспособность?

2.Знает ли эксперт, что определение признаков юридического понятия (признаков контрафактности) не входит в компетенцию эксперта?

3.Знает ли эксперт, что вредоносность является юридическим понятием и её определение не входит в компетенцию эксперта?

4.Знает ли эксперт, что установление принадлежности авторских прав на программные продукты не входит в компетенцию эксперта?

5 Знает ли эксперт что установление стоймости обьектов нужно оценивать по федеральному закону об оценочной деятельности?

6. Имеет ли эксперт страховый полис по оценочной деятельности?

7. Имеет ли эксперт специальное профессиональное образование по оценочной деятельности?

8. Является ли эксперт членом саморегулируемого общества оценщиков?

9. Знает ли эксперт что программа не может считаться вредоносной, если она запрашивает подтверждения своих действий в диалоговых окнах?

10. Знает ли эксперт что программа не может считаться вредоносной, если она направлена не на обход технических средств защиты комп. информации, а на обход технических средств защиты авторских прав?

Вопросы были найдены в соседних темах.

http://s019.radikal.ru/i612/1205/4f/2908f8c256a7.jpg
У моего эксперта есть вот такая бумажка. Так может она определять контрафактность?

есть предположение, что одни "рога & копыта" выдают ксивые бумажки другим "рогам & копытам"...

Рога и копыта...может быть, но как оспоришь?
...12 февраля 1999 года по инициативе Совета безопасности Российской Федерации, Московской городской прокуратуры, НИИ укрепления законности и правопорядка Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации была создана автономная некоммерческая организация "Центр независимой комплексной экспертизы и сертификации систем и технологий" (ЦНКЭС). Учредителями Центра стали юридические лица Российской Федерации: Российская экспертная лига, Академия военных наук, Международная ассоциация качества "СовАсК", Академия проблем качества...

как бы само "свидетельство" свидетельствует о том, что оно - липа.

Да чё оспаривать то её, противоречит обоим пленумам ВС РФ, что понятие контрафактности юридическое, а также эксперт не вправе устанавливать правовые вопросы. Неоднократно я указывал на форуме, что начальник не государственного эксперт учреждения атестирует своих экспертов (закончил компьютерные курсы, получил атестат), вот вам и пример. Вопрос только в том, что ещё никто не дрючил  за эти бумаги.

Вот ещё 2008 году письма ЭКЦ МВД о том, что вопросы о контрафактности не ставятся экспертам.
письмо экц мах
http://webfile.ru/5961488
письмо экц мвд москва
http://webfile.ru/5961489

Первый раз вижу такую наглую организацию, которая выдаёт такие свидетельства, приложи оба письма к заявлению на возбуждение уголовного дела и зарегестрируй в том регионе, где она находится, за её мошеннические действия, выдачи потдельных документов.

1. Если контрафактность - понятие юридическое, то специалист способный определять контрафактность  должен иметь как минимум высшее юридическое образование.
2. Подобного рода сертификаты и свидетельства - не более чем бумажка, ибо учреждение его выдавшее должно иметь статус образовательного учреждения в соответствии с ФЗ "Об образовании".

Следак просит прийти на ознакомление с экспертизой! сказал, что эксперт подтвердил наличие вредоносных прог! и завели еще 2 УД по 273 и объединили все в одно дело (где изначально была только 146).
Подскажите ход моих дальнейших действий!
Я планирую давить на то что активатор не является вредоносной прогой, и требовать повторной экспертизы в другом эксперт.учреждении...

Заявление в прокуратуру о привлечении эксперта к уголовной ответственности, как давшего заведомо ложное заключение.

в ознакомлении пиши - с экспертизой несогласен, проведена некомпетентным лицом, заявляю отвод эксперту в соотвествии со ст 198 упк 2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении. В соответствии со ст198 упк рф чю4 ходатайствовую о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту..........
Следователь №№№№№№ грубо нарушил права подозреваемого ознакомив меня с постановлением о назначении экспертизы и экспертным заключением в один день, в связи с чем я не имел возможности заявить данные ходатайства ранее

меня ознакомляли ранее с назначением экспертизы, недели 2 назад... я писал в теме об этом

lytik

какие вопросы эксперту посоветуете написать?

Поздно, при ознакомлении с назначением надо было ходатайствовать о вопросах эксперту.
А тут уже 2 недели прошло, вас скоро с заключением уже будут знакомить. Теперь только на суде получиться эксперту вопросы поставить. 8)

заявляешь отвод (писал выше), а вообще само заключение бы посмотреть, может выудишь у следака - скажешь дома посмотрю, завтра подпишу
а вообще отвод заявляй

Контрафакт
lytik

если завтра я пишу отвод эксперту, можно ли будет поставить вопросы? или их можно было ставить только при назначении экспертизы?
те вопросы, которые я писал на прошлой странице, сгодятся?

Заключение попробую сфоткать, если не даст, то перепишу его!

да никто тебе эксперта не сменит твоим отводом, но жизнь изрядно подпортишь - чтоб судья потом носом не тыкал, мол чего молчал раньше то;D

Неужели это означает то, что от 273 я не отверчусь?! или если и отверчусь, то только на суде??????

lytik, отвод не прокатит однозначно, основания отсутствуют.

Попробуйте при ознакомлении с заключением эксперта заявить ходатайство примерно следующего содержания:
Прошу допросить эксперта ХХХ, т.к. в соответствии с п.11 ч.4 ст.47 УПК желаю поставить вопросы эксперту, которые обязуетесь предоставить следствию в течении 3 суток.
Думаю законных причин отказать в осуществлении ваших прав не найдётся. Правда с результатами допроса скорее всего сможете ознакомиться только по ст.217 УПК.

заявить отвод ему никто не мешает. Аргументы будут когда само экспертное заключение покажет автор

Был у следака, удалось сфоткать заключение эксперта!
Ознакомление перенесли на следующую неделю!

стоит ли сюда выкладывать фотки?

выкладывай, только свои ФИО замажь, а следака и эксперта оставь

а стоит ли оставлять имя эксперта и следака? не опасно ли это??? город тоже замазать лучше?!

Затри номер уголовного дела (на первом листе должен быть). Затирать фамилии следователя/эксперта не обязательно. Т.к. обычно в следственном отделе есть единственный следователь (на которого возложена специализация по расследованию уголовных дел по  определенным статьям УК, в нашем случае: 146, 272, 273) и один эксперт который их делает. Поэтому, если город не Москва. то во всех делах фамилии следователя/эксперта будут повторяться.

Замазывай всё что считаешь нужным..
В первую очередь интересен сам текст, ответы эксперта, заключение. Всё остальное мало интересно.

Вот фото экспертизы! меня смутило то что не указано что это именно компьютерно-техническая (программно-техническая) экспертиза! а ведь только она может проводить экспертизу по вредоносным прогам!!!

Так же на меня завели еще 2 дела по 273(по двуп эпизодам), хотя в экспертизе ЖД только по первому эпизоду! (второй жесткий-мой, который я сам отдал при обыске).

Заявление в прокуратуру писали о привлечении эксперта к уголовной ответственности?

Igor Michailov
в тот день адвокат не смог приехать и я ничего не писал и не подписывал!
Думаете стоит писать заявление? нужно как минимум доказать что активатор не является вредоносной прогой...

Все представленное заключение является заведомо ложным.

Начиная от того,  что никаких обязанностей (о которых якобы предупрежден эксперт) в статье 57 УПК нет, до последнего вывода (о том что «Для установки на жесткий диск марки «Seagate s/n 5…» были использованы программные продукты найденные в ходе исследования на жестком диске марки «Seagate s/n 9…»»)- все ложь.

Прикол, а у Вашего эксперта нет высшего образования!!!!!!!!!

А вообще "хорошая" экспертиза" - 100% подлежит отводу

Там вопросы юридические, экономические  и все  выходящие за рамки его специальных знаний

Распространенное заблуждение.

Требование о наличии высшего образования предъявляется только к государственным экспертам (и экспертам органов исполнительной власти).

На остальных экспертов это требование не распространяется.

А вот интересно, к каким экспертам может обратиться следователь? К любому, к кому посчитает нужным?! А может следователь обратиться к эксперту ООО или ИП (когда есть в городе учреждение от МинЮста)?! Т.е. выбор эксперта это право следователя, его личное дело?!

Постановление Пленума ВС РФ от 21 декабря 2010 г. N 28 г. Москва "О судебной экспертизе по уголовным делам"   ..Гласит:
2. Согласно положениям части 2 статьи 195 УПК РФ судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.
Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения (подразделения) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 Федерального закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".
К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.
Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О некоммерческих организациях", осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.

Т.е. следует полагать следователь может обращаться в Государственные и Некомерческие Экспертные организации! Всякие ООО являются комерческими судя по расшифровки из http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_с_ограниченной_ответственностью : "Общество с ограниченной ответственностью наряду с иными видами хозяйственных обществ, а также хозяйственных товариществ, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий является коммерческой организацией, то есть организацией, преследующей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и распределяющей полученную прибыль между участниками."

Это всем известно, следствие может и дворника признать экспертом

но это существенное основание для защиты сомневаться в компетенции эксперта и в наличии у него специальных знаний для производства такой сложной экспертизы по столь тяжкому обвинению

P.S.

Бывали случаи, когда судмед экспертом признавали санитара в морге, но вышестоящие суды отменяли такие приговоры





 

Суд не захочет принимать ссылку защиты на http://ru.wikipedia.org/wiki



ГК РФ: Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в форме хозяйственных товариществ и обществ ...

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.



ч.1 ст.2 ФЗ "Об ООО"
 
1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество,....

По идее, к любым.

Но, встают вопросы (на примере дела honti): в его городе пять (включая начальника) экспертов МВД, которые могут проводить компьютерные экспертизы. Однако, экспертиза назначается не в ЭКЦ МВД, как того следовало ожидать, а некоему частному эксперту. Возникает вопрос: "Почему?". Почему следователь не обратился к экспертам МВД  (т.е. к лицам, которым МВД специально платит деньги за производство экспертиз для себя), а обратился к частному эксперту (причем, эксперту который за свою работу берет очень дорого)? В чем тут интерес следствия? Получить откат? Получить заведомо ложный (но нужный следствию) результат?

Об этом особо указано и

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 28
г. Москва 21 декабря 2010 г.
О судебной экспертизе по уголовным делам

"5. В тех случаях, когда в государственном судебно-экспертном учреждении, обслуживающем определенную территорию, невозможно производство судебной экспертизы в связи с отсутствием эксперта конкретной специальности или надлежащей материально-технической базы либо специальных условий для выполнения исследований, а также при наличии обстоятельств, указанных в статье 70 УПК РФ, т.е. когда все компетентные государственные судебно-экспертные учреждения на данной территории не могут выступить в этом качестве, ее производство может быть поручено государственным судебно-экспертным учреждениям, обслуживающим другие территории, негосударственному судебно-экспертному учреждению или лицу, не работающему в судебно-экспертном учреждении, в том числе сотруднику научно-исследовательского учреждения, вуза, иной организации, обладающему специальными знаниями и имеющему в распоряжении необходимое экспертное оборудование.
В определении (постановлении) о назначении экспертизы суду следует мотивировать поручение исследований экспертным учреждениям либо конкретному лицу".

"В тех случаях, когда в государственном судебно-экспертном учреждении, обслуживающем определенную территорию, невозможно производство судебной экспертизы в связи с отсутствием эксперта конкретной специальности или надлежащей материально-технической базы либо специальных условий для выполнения исследований,"
Т.е. в деле должен быть запрос в ЭКЦ о возможности проведения подобной экспертизы и ответ из него. А таких документов однозначно нет.

Указанный Пленум ВС  28 отдает предпочтение все-таки следующей категории частных экспертов:

"п.5 ... сотруднику научно-исследовательского учреждения, вуза, иной организации, обладающему специальными знаниями и имеющему в распоряжении необходимое экспертное оборудование"

а также указанный Пленум 28 для частного эксперта требует

"п.3 При поручении производства экспертизы лицу, не являющемуся государственным судебным экспертом, суду следует предварительно запросить сведения, касающиеся возможности производства данной экспертизы, а также сведения об эксперте, в том числе его фамилию, имя, отчество, образование, специальность, стаж работы в качестве судебного эксперта и иные данные, свидетельствующие о его компетентности и надлежащей квалификации, о чем указать в определении (постановлении) о назначении экспертизы, и при необходимости приобщить к материалам уголовного дела заверенные копии документов, подтверждающих указанные сведения.

Если комерческим организациям можно участвовать в проведении Экспертизы, тогда это противоречит сказанному в Постановлении Пленума ВС РФ от 21 декабря 2010 г. N 28 "О судебной экспертизе по уголовным делам" !!!

Это следователи обращаются в нарушении Закона к ..."по идее к любым"!!! Я вот в выше приведённой ссылке постановления ВС не вижу двузначных высказываний которые можно интерпретировать как то иначе! (

 ivanov2020 не вижу в вашем посте обратного аргумента! Неужели без ссылки на википедию трудно будет доказать в суде то, что ООО является комерческой организацией?! ..думаю нет!

По опыту:
В нижестоящем суде вообще ничего доказать нельзя, даже ссылаясь на законы, Решения КС, Постановления ВС, Конституцию и т.д.

По опыту:
В Кассации вероятность возрастает значительно!

Это не значит, что ничего делать не надо.

+1, очень хороший аргумент, спс

+1

Всем привет!
Сегодня был у следака. Ознакомился с результатами экспертизы и с назначением о проведении еще одно экспертизы (по второму случаю, тоже на наличие вредоносных программ).

В ознакомлении с заключением экспертизы написал:
С заключением эксперта не согласен, проведена некомпетентным лицом, в связи с этим прошу провести дополнительную судебную компьютерно-техническую экспертизу тех же самых объектов по вопросам изложенным мною в отдельном ходатайстве, которое будет предоставлено позже.

В постановлении о назначении экспертизы (по второму случаю) написал:
Заявляю отвод эксперту "такому то" в связи с его некомпетентностью и прошу провести экспертизу в другом экспертном учреждении, также ходатайствую о внесении в постановление от "такого то числа" дополнительных вопросов эксперту, которые будут изложены в отдельном ходатайстве.

Так же адвокат посоветовал с копией заключения экспертизы сходить в организацию, которая составит рецензию по заключению экспертизы по моим вопросам. Если в рецензии напишут, что эксперт сделал выводы не правильно, я смогу провести экспертизу в другом экспертном учреждении...
Хорошая ли это идея? и где можно найти такую организацию?

Те вопросы, которые писал на форуме раньше следак "забрил", сказал что они юридические, и ходатайство не примет! хотя сам в вопросах к экспертизе спрашивает о контрафактности))).

Помогите пожалуйста составить вопросы!!! времени очень мало!

Сам вот что придумал:
 
"Являются ли действия программы "Активатор" несанкционированными?"
"Выполняются ли действия программы "Активатор" в автоматическом режиме (без ведома оператора информационной системы)?"
"Может ли программа "Активатор" быть загружена в оперативную память без ведома пользователя?"

 Очень похоже на один и тотже вопрос!

А как посоветуете написать, что бы суть осталась, но раскрылась полностью тема?

Вот и пусть эксперт ответит, что они выходят за пределы специальных знаний эксперта.
А отклонение вопросов несостоятельно и нарушает ваши права.

Я к сожалению не специалист в этих вопросах! ( ..самому скоро понадобится возможно подобная помощь.
Но если в общих чертах, я бы сделал так: расчлените обвинение против вас на ключевые пункты, и по каждому пункту составьте вопросы. Не старайтесь писать длинный текст вопроса, пусть он будет локаничным. Пытайтесь донести в вопросе только суть, без излишних пояснений!
Например ст.273 УК говорит о Несанкционированном блокировании Информации ...и т.д.  ..Следовательно поставьте вопрос эксперту: Является ли Программа ЭВМ (..впишите программу по вашему УД) Информацией?
так же ваш вариант вопроса тоже уместен "Являются ли действия программы "Активатор" несанкционированными?" ..и вот примерно такими вопросами можно отчленить от УД ст.ст. 272-273
Думаю эксперты форума вам подскажут больше! ))

я раньше выкладывал фото первой экспертизы, там эксперт ответил на все вопросы! мне кажется он вообще не догоняет на какие вопросы он может отвечать...

Не принять ходатайство не имеет право. Вправе отказать в письменной форме. Подавайте в присутствии адвоката, желательно, под роспись. Или шлите почтой с уведомлением о вручении и описью вложения на адрес следственного управления. Если можно жалобу написать в прокуратуру на нарушение Ваших уголовно-процессуальных прав фактом не принятия и не рассмотрения ходатайства.

А если откажет в письменной форме, то что, провал?
Что значит под роспись?
Какие вопросы Вы можете порекомендовать написать?

Пускай отказывает, его отказ и будете исследовать в суде насколько он правомерен!
У меня следователь все ходатайства отказал! )
При подаче ходатайства следователь расписывается на вашем экземпляре что ходатайство получил тогда то! Либо можно ходатайство зарегестрировать в Канцелярии.

honti
спасибо!

Эксперты, где Вы??
Помогите правильные вопросы составить!!!

Валера М. , к сожалению, нет волшебных вопросов против глупости. Ваш эксперт дает некомпетентное, необоснованное и местами заведомо ложное заключение.

Вы писали заявление  в прокуратуру?

Заявляйте отвод эксперту (ст.198 УПК). Ходатайствуйте о проведении экспертизы в государственном экспертном учреждении (http://www.minjust.ru/sub_institution/law_expert_institutions) или в ЭКЦ МВД N-ской области (где вы там живете).

>Те вопросы, которые писал на форуме раньше следак "забрил", сказал что они юридические, и ходатайство не примет!
Как это не примет? Ходатайство он обязан принять и разрешить в пределах своей компетенции. А вы, если считаете его не правым, имеете право обжаловать его действия в суде (ст.125 УПК).

>Если в рецензии напишут, что эксперт сделал выводы не правильно, я смогу провести экспертизу в другом экспертном учреждении...
Хорошая ли это идея? и где можно найти такую организацию?
Не думаю, что на стадии следствия это вам поможет. При наличии рецензии в материалах УД следователь просто допросит эксперта. И будут в том  допросе ответы типа:
Вопрос: В рецензии специалиста NN написано, что контрафактность является юридическим понятием и ее определение не входит в компетенцию эксперта. Как вы можете пояснить этот момент.
Ответ: Определение контрафактности входит в мою компетенцию, потому что гладиолус.

И подобные ответы следователя полностью удовлетворят.
 

..по поводу "гладиолус" прочитав улыбнулся, когда задумался почему-то стало страшно! Читая УД в интернете действительно сталкиваешься с подобными абсурдами граничащими с глупостью! ...И что, таково Правосудие??! (((

Строго говоря, формально ответ эксперта на такой вопрос никакого значения не имеет. Более того, нормальный эксперт, скорее всего, ответа на этот вопрос не знает. Если это эксперт, не писарь бумажек, то он - технарь. А не юрист. И он не курсе, что там думает Пленум ВС РФ насчёт юридических понятий и всего, что с этим связано. Он так и скажет: не имею понятия, входит это в мою компетенцию или нет. Может сказать: да, входит. Может сказать: нет, не входит. Существа вопроса этот ответ изменить не может, поскольку Пленум высказался по этому вопросу чётко. Более того, контрафактность - это наличие или отсутствие ДОГОВОРНОГО ПРАВА. Независимо от того, что по этому поводу думает эксперт, которому по этому поводу думать вообще не стоит, поскольку не его ума дело.

P.S. Так себе и представляю обжалование незаконных действий должностного лица и допрос этого должностного лица: это действие входит в Вашу компетенцию - ответ: ага, точно входит, потому что гладиолус. Думаете, что этого хватит для отказа в иске, если иск хорошо обоснован нормативными актами?!

Всем привет!
Следак рассмотрел мои ходатайства и выслал мне ответ по почте.
 

Стоит ли мне завтра идти в суд и требовать обжалования?
что еще посоветуете на данном этапе? может быть стоит сходить в ООО где делают экспертизу и поговорить с экспертом?

Попытаться извлечь ошибки из ходатайства и составить Новое Ходатайство более аргументированное! С указанием всех причин не доверия эксперту.

для начала ищи в интернете код ОКВЭД - имеет ли данное учреждение право проводить экспертизы!
Постановление о назначение экспертизы покажете?

Уже писали кстати

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ № 28 от 21 декабря 2010 г.
О судебной экспертизе по уголовным делам

"...
К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.

Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом «О некоммерческих организациях», осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами".



Примечание.

ГК РФ: Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в форме хозяйственных товариществ и обществ ...

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.



ч.1 ст.2 ФЗ "Об ООО"
 
1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество,....

Ваше ООО коммерческая организация со всеми вытекающими - пишите ходатайство, о признинии данной экспертизы недопустимым доказательством + заявляйте отвод следователю, т.к. он нарушает равенство сторон и дает делать экспертизы за деньги с федерального бюджета

И ещё почему то я не увидел конкретных аргументов против того, что ООО являясь комерческой организацией не может проводить судебные Экспертизы!
Постановление Пленума ВС РФ от 21 декабря 2010 г. N 28 г. Москва "О судебной экспертизе по уголовным делам"
2. Согласно положениям части 2 статьи 195 УПК РФ судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.
Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения (подразделения) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 Федерального закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".
К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.
Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О некоммерческих организациях", осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.
...вроде же в Постановлении ВС РФ всё последовательно разъесненно!

ох - чувствую разнос устрою в суде по своему делу  :D

У тебя есть право донести до суда свою позицию

ага  ;D а у суда есть право выслушать его позицию и еще право вынести приговорчег не только не в соответствии с высказанной позицией, но еще и не в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и законодательными нормами.
и бегай потом по апеляшкам да касашкам...

Обжаловать думаю бесполезно, постановление обоснованное и мотивированное, обстоятельств не доверять эксперту действительно не представлено.
Ходить к эксперту не советую, он не имеет права общаться с участниками судопроизводства.
Надо заявлять ходатайство, в удовлетворении которого следователь не сможет отказать.(кстати это мне следователь подсказал) ;D
А отказать следователь не может в случае если отказ нарушает ваши права по ст.47 УПК.
Ходатайствуйте о проведении допроса или лучше очной ставки с экспертом, т.к. у вас к нему возникли дополнительные вопросы в связи с его заключением, а в соответствии с п.11 ч.4 ст.47 вы имеете право ставить вопросы эксперту. А вот если откажет - можно и в суд идти по факту нарушения ваших прав. ;)                                                                      

а еще можно как я
Ходатайство
Прошу впредь все следственные действия(эксперименты) со мной проводить в присутствии адвоката, знакомить с постановлениями которые затрагивают мои права и свободы в соответствии с упк, дать возможность ознакамливаться с материалами УД в соответствии с УПК в срок и т.п.


Вдруг у тебя такой же следак попадется, - в ходатайстве следует отказать, так как следствие ведется в соответствии с УПК  ;D

lytik
а что является доказательством того, что ООО, которое делает экспертизу-это коммерческая организация? можете объяснить более простым языком?

Как правильно составить ходатайство? чтобы следак не придрался??? и хорошая ли это идея, написать отвод следаку? какие у меня аргументы?

а как это все будет выглядеть? и чем мне это поможет? ну скажет мне эксперт, что мол да, активатор не действует в автоматическом режиме, и что? разве от этого изменится результат экспертизы? ведь суть дополнительных вопросов именно в том чтобы навести эксперта на "верный путь"(как я понимаю), а завтра возможно уже будет сделана экспертиза...

кстати вот так выглядело одно из моих ходатайств:

Заявляю отвод эксперту ВВВВВВВВВ в связи с его не компетентностью и прошу произвести экспертизу в другом экспертном учреждении, также ходатайствую о внесение в постановление от 111111 г. дополнительных  вопросов:
1.   Являются ли действия программы “АКТИВАТОР” несанкционированными?
2.   Выполняет ли программа “АКТИВАТОР” действия в автоматическом режиме (без ведома пользователя)?
3.   Является ли программа для ЭВМ “Windows 7 Ultimate Russian” информацией?
4.   Знает ли эксперт, что определение признаков юридического понятия (признаков контрафактности) не входит в компетенцию эксперта?

Как данные вопросы могут быть не конкретизированы и не относиться к объектам исследования??? может стоит написать ходатайство только с одними вопросами, без отвода? может еще не поздно...

Так вам экспертизу не провели ещё?
Заявляйте это ходатайство при ознакомлении с результатами экспертизы.
И вообще, тогда на основании чего вы заявляли отвод эксперту, если вас с экспертизой ещё не ознакомили?

провели! у меня 2 дела по 273! по одному экспертиза есть, фото выкладывал раньше! а по другому случаю только недавно ознакомили с постановлением о назначении

Кстати, завели на меня три дела!!!
1)146 по первому случаю(негласная закупка)
2)273 по первому случаю(негласная закупка)
3)273 по второму случаю(гласная закупка)

146 по второму не завели, т.к. сумма меньше 100т.р.

Все эти три дела объедении в одно, и адвокат сказал, что при таком варианте возможно будет договориться с правообладателем... так ли это?

при отказе на данное ходатайте(даже частично) - отличный повод заявить отвод
Ходатайство

В Вашем производстве, находится уголовное дело № ######,возбужденное в отношении меня,######## 2012 года, по признакам состава преступления, предусмотренного ч.2 ст.146 УК РФ.

По данному делу, я являюсь подозреваемым.

В целях обеспечения моих законных прав, необходимо предоставить мне и защитнику, о чем и ходатайствую перед Вами, возможность получить (изготовить) копии следующих документов (и материалов), перечень которых не является исчерпывающим:  1.протоколов (со всеми приложениями) всех процессуальных действий, которые производились с моим участием;  2.протоколов опросов (объяснений);  3.данных о ходе и результатах всех официальных мероприятий со мной, осуществленных до возбуждения (в том числе при выполнении требований ст. 144, 145 УПК РФ, ОРМ и пр.) настоящего уголовного дела, и находящихся в настоящее время в (при) материалах уголовного дела;  4.информации любого вида, включая содержащуюся на электронных носителях, аудиозаписи, видеозаписи и пр., которая должны были предъявляться (либо предъявлялась) мне, в силу прямого действия ст. 24 Конституции РФ или (и) иных нормативных актов, помимо УПК РФ. Полагаю необходимым, с целью обеспечения мне права на защиту, безотлагательное предоставление, надлежаще заверенных копий процессуальных документов (каждого из них), в случае принятия соответствующих процессуальных решений и осуществления процессуальных действий, а именно:  - постановления о возбуждении уголовного дела;  - постановления о применении любых мер процессуального принуждения (включая меры пресечения);  - постановлений о приостановлении/возобновлении производства по делу (ч. 1 ст. 209, ст. 211 УПК РФ);  -постановления о привлечении в качестве обвиняемого;  обвинительного заключения (п. 2 ч. 4 ст. 47 УПК РФ). Вместе с тем, необходимым также является своевременное уведомление меня(и защитника) в письменной форме о продлении срока предварительного расследования (ч. 8 ст. 162 УПК РФ) с предоставлением возможности ознакомления с текстом постановления, так как «органы, осуществляющие предварительное расследование, во всяком случае обязаны, обеспечивая обвиняемому и его защитнику право на обжалование в суд постановления о продлении срока

предварительного расследования, ознакомить их с содержанием данного постановления.» (Определение КС РФ от 18 декабря 2003 г. № 429-О), об окончании следственных действий (ч. 2 ст. 215 УПК РФ). Полагаю необходимым  безотлагательно сообщать сведения обо всех экспертах и специалистах (п. 8 ч. 1 ст. 53 УПК РФ), участвующих в производстве по делу, с целью обеспечения реальной возможности определить целесообразность заявления отвода, — с целью оптимальной реализации сопряженных прав и гарантий прошу предоставлять копии соответствующих постановлений, либо предоставлять возможность самостоятельного изготовления защитником (или мною) таких копий. В случае назначения по делу судебной экспертизы, перед ее проведением полагаю необходимым ознакомление меня и защитника(адвоката) с постановлением о назначении экспертизы, с целью реального обеспечения прав, предусмотренных ч.1 ст. 198 УПК РФ. «Статья 195 «Порядок назначения судебной экспертизы» УПК Российской Федерации прямо закрепляет обязанность следователя, назначившего судебную экспертизу по уголовному делу, обеспечить возможность реализации подозреваемым, обвиняемым, защитником названных прав. В этих целях часть третья данной статьи устанавливает, что следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 данного Кодекса, о чем составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением. «Указанное процессуальное действие по смыслу приведенных норм, рассматриваемых в системной связи, должно быть осуществлено до начала производства экспертизы — иначе названные участники процесса лишаются возможности реализовать связанные с ее назначением и вытекающие из конституционного принципа состязательности и равноправия сторон права, закрепленные статьей 198 УПК Российской Федерации. Данное требование части третьей статьи 195 УПК Российской Федерации распространяется на порядок назначения любых судебных экспертиз, носит императивный характер и обязательно для исполнения следователем, прокурором и судом на досудебной стадии судопроизводства во всех случаях…» (Определение КС РФ от 18.06.2004 № 206-О). Невыполнение следствием данного требования процессуального закона повлечет за собой существенное и невосполнимое нарушение права на защиту. В Определении КС РФ от 18 декабря 2003 г. № 429-О указано, что «… названные законоположения не исключают необходимости, в том числе в случае поручения производства экспертизы лицу, не работающему в государственном экспертном учреждении, специального подтверждения квалификации эксперта (которая может быть предметом оспаривания участниками судопроизводства) и возможности отражения соответствующих данных в постановлении о назначении экспертизы.  …Соответственно, сторонам, в том числе обвиняемому и его защитнику, должна обеспечиваться возможность ознакомления с данными, свидетельствующими о надлежащей квалификации эксперта». Полагаю необходимым предоставление следствием данных о должности назначенных экспертов и о наличии у них аттестации, так как без предоставления подобных сведений будет невозможно реализовать  моё право защиты на заявление отвода экспертам, в случае выявления законных оснований к тому. С целью обеспечения реальной возможности ходатайствовать о внесении в постановления о

назначении экспертиз дополнительных вопросов экспертам (п. 4 ч.1 ст. 198 УПК РФ), необходимо предоставление  мне как подозреваемому и защите достаточного времени для подготовки позиции по данному вопросу, после ознакомления с первоначальным текстом постановлений о назначении экспертиз, но до начала ее (их) производства. В противном случае  моё право на защиту будет нарушено невосполнимо и существенно. В случае поступления в Ваше распоряжение всякого заключения эксперта, полагаю необходимым незамедлительное ознакомление с ним участников процесса со стороны защиты.  «Конституция Российской Федерации, гарантируя гражданам право на ознакомление с документами и материалами, непосредственно затрагивающими их права и свободы (статья 24, часть 2), не определяет порядок и условия реализации данного права, — это относится к компетенции федерального законодателя. Законодатель, избирая конкретные механизмы реализации прав, не может устанавливать такие правила, которые противоречили бы принципам уголовного судопроизводства (в том числе названным в указанных решениях Конституционного Суда Российской Федерации), и создавать неустранимые препятствия в реализации прав, приводя тем самым к фактическому их упразднению». (Определение КС РФ от 14 октября 2004 г. № 340-О). Полагаю целесообразным предоставление возможности ознакомления с указанными выше процессуальными документами путем передачи их световых копий защите или мне (либо предоставления возможности изготовления их самостоятельно), учитывая, что подобная позиция правоприменителя полностью согласуется с приведенной ниже позицией Конституционного Суда РФ. «Гарантируя гражданам право на ознакомление с документами и материалами, непосредственно затрагивающими их права и свободы, Конституция Российской Федерации, ее статья 24 (часть 2), наделяет законодателя полномочием установить определенный порядок и конкретные механизмы реализации этого права. Применительно к уголовному судопроизводству такие механизмы закреплены в Уголовно-процессуальном кодексе Российской Федерации, который, в частности, предусматривает право обвиняемого знать, в чем он обвиняется, знакомиться в ходе предварительного расследования с отдельными процессуальными документами, имеющими существенное значение по делу (в том числе с постановлением о назначении экспертизы и заключением эксперта), а по завершении предварительного расследования  со всеми материалами уголовного дела».

Реализация обвиняемым указанных возможностей, в свою очередь, обеспечивается наделением его правом знакомиться с материалами уголовного дела и снимать с них копии, в том числе с помощью технических средств. При этом, как следует из сохраняющих свою силу решений Конституционного Суда Российской Федерации (постановления от 13 ноября 1995 года № 13-П, от 29 апреля 1998 года № 13-П, от 23 марта 1999 года № 5-П, от 14 февраля 2000 года № 2-П, определения от 21 декабря 2000 года № 285-О, от 18 декабря 2003 года № 429-О, 24 февраля 2005 года № 133-О и от 19 апреля 2007 года № 343-О-П), положения пунктов 12 и 13 части четвертой статьи 47 УПК Российской Федерации не могут расцениваться как ограничивающие закрепленные в них права на ознакомление с материалами уголовного дела ознакомлением лишь с какими-то определенными документами и их копированием. Не исключают эти нормы и право обвиняемого снимать копии с являющихся составной частью материалов уголовного дела вещественных

доказательств - таких, как видеокассеты, которые содержат информацию, имеющую значение для установления тех или иных обстоятельств.

Указанные решения Конституционного Суда Российской Федерации сохраняют свою силу, а выраженные в них правовые позиции, подтверждающие право обвиняемого снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, с которыми он вправе знакомиться, не могут игнорироваться судами и иными правоприменительными органами в ходе производства по уголовному делу». (Определение КС РФ от 15 ноября 2007 г. № 924-О-О).

В связи с вышеизложенным, в соответствии со ст. 48 Конституции РФ, ст. 119,195, 198 УПК РФ,


П Р О Ш У :


1. Все следственные действия в отношении меня производить одновременно и с участием моего защитника (адвоката), до утверждения обратного.

2. Предоставить копии соответствующих постановлений и всех иных материалов и документов, которые должны предъявляться (были предъявлены) мне, а также выполнить все иные указанные выше действия.

3. Уведомлять в письменной форме о продлении срока предварительного расследования, об окончании следственных действий (в случае принятия соответствующего процессуального решения) с предоставлением возможности ознакомления в форме копирования с соответствующими постановлениями.

4. В случае назначения судебной экспертизы предоставить возможность ознакомления с постановлением до начала ее производства.

5. Предоставить возможность копирования материалов уголовного дела в полном объеме (включая вещественные доказательства и приложения) с разъяснением процедуры, в случае выполнения требований ст. 217 УПК РФ, а также копию обвинительного заключения, соответственно.

6.В случае отказа в удовлетворении ходатайства полностью или в части его, дать письменный, мотивированный ответ согласно требованиям ч.4 ст.7 УПК РФ, в установленный законом срок.



Подпись


Число, месяц, год.

укажите специфичные признаки образца эталона представленного на исследование!

Ответ #212
egrul.nalog.ru - ищи свое ООО. Заявляй отвод следователю под предлогом нарушение УПК и превышение служебных полномочий (на имя начальника СУ СК) - назначил в зависимую от него организацию , делать экспертизу! Т.е. получит то, что ему нужно + попил бюджета

egrul.nalog.ru  адрес не открывается (  Может есть ещё какой вариант узнать об "ООО" ?

Откроется чуть позже

2-й вариант

Идем в налоговую, платим 200 р, и получаем в течение 5 дней  полную выписку  ЕГРЮЛ по любому предприятию, заверенную подписями и печатями налоговой

В принципе выдают любой учредительный документ по любому предприятию

 8)
Это вопрос к эксперту?

да, а то получится как у меня - диск сравнивал с письмом! Ладно хоть не с мягкой игрушкой

Валера,

еле нашел твоё ООО  ;D

Сведения о видах экономической деятельности ООО "####" по данным ЕГРЮЛ
Код по ОКВЭД Тип Наименование вида деятельности
72.1 Дополнительный вид деятельности Консультирование по аппаратным средствам вычислительной техники
72.2 Дополнительный вид деятельности Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.5 Дополнительный вид деятельности Техническое обслуживание и ремонт офисных машин и вычислительной техники


Следовательно, как ООО правом на проведение экспертной деятельности они не обладают! К тому же это коммерческая организация, цели которой направленны, в первую очередь, на извлечение прибыли!

Повторный отвод эксперту и отвод следаку!!!!!!!!!!
Можешь полную выписку заказать http://www.k-agent.ru/?mod=obj&id=5823725   - там и устав есть и ген. директор! И приложить выписку к отводу!!!+заяву на превышение служебных полномочий, мошенничество(отмывание денег федерального бюджета через комерческую организацию), а на эксперта  "ложный донос"
На следня по "попилу бабла" заявление в ФСБ
Пишем "аккуратно" - прошу провести служебную проверку в отношении #####, действия которого формально попадают под признаки состава преступления по ..... ук рф, .... доводы.   по результатам которой возбудить УД по признакам состава преступления по ...... ук рф.

P.S. Не преследую разжигания вражды по классовым и инным признакам! Все ради справедливости!

хотелось бы еще раз обратить внимание участников форума на статистику "инкогнито" http://www.internet-law.ru/forum/index.php?action=who
когда уже появятся закрытый раздел(замечу, что большинство участников поддержало - либо сделать аналог праворуба - где некоторые сообщения сделать с определенной привелегией) ? http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6570.msg82392#msg82392

lytik, у меня вопрос: если в ОКВЭДе ООО (или как в моем случае ЗАО) проводившего исследование, нет вида деятельности: проведение экспертной деятельности, то стало быть - это незаконное предпринимательство, вроде как этим "исследователям" государственные деньги платят?

Если у организации отсутствует ОКВЭД на право экспертной деятельности, стало быть она неможет проводить экспертизу. Со всеми вытекующими (незаконное предпринимательство). Но следак может поручить производство экспертизы, эксперту - как частному лицу ( тут ему придется подтверждать свою кваллификацию). А организации, без соответствующего кода ОКВЭД, не только не может, но и расценивать это можно как преступление(вещь доки передал несоответствующему лицу. Что с ними(вещ.док-ми) случилось у этого лица, сразу под большим вопросом).
Можно смело поднимать вопрос о компетентности следователя, и хваленой реформе Рашида Нургалиева.

Все верно, им платят деньги с Федерального бяджета . Деньги которые перечисляете Я и Вы в форме налогоплатильщиков "идут на попил"

Неее, у меня было назначено операми исследование (до ВУД) именно в ЗАО  ;D, а потом с помощью его сварганили УД.

исследование, да еще и в коммерческой организации, да еще и до ВУД (т.е. вне рамок УПК).
Это все бред, перечислите доводы, если судья адекватен, он "отрежет" исследование от обвинения. Я бы на вашем месте все же допросил, исследователя  ;D Сколько денег он получил, когда, как, учредительные документы, почему ОКВЭДа нету? Вы мошенник господин исследователь? Почему в таком состоянии вещь. доки, что вы с ними делами, какое у Вас образование! Тут просто поле для разгула!

Классная раскладка получается !

Да уж! На апелляции я его очень даже теперь спрошу! За все!
Пойду катать "телеги"!

На форум выставляйте хоть телеги, ходатайства  свои на отфильтровку.

lytik подскажите пожалуйста как вы нашли эту информацию, я вот пытаюсь отыскать на ООО "Акцент" ИНН 6658245508 г.Екатеринбург, Папанина,18. на сайте http://egrul.nalog.ru  но выдаёт только сведенья о регистрации , когда какие менялись адреса регистрации. А вот о роде деятельности "ООО" ничего нет ( Могут ли они проводить экспертизы, или нет?

http://aw72.ru/company/72/10/00/2359825.html

они могут только консультировать - следователь вправе назначить экспертизу сотруднику компании(но никак не самой компании, как юр.лицу), как частному лицу(при наличии достаточных данных полагать, что данное лицо компетентно, а так же отсутствия государственных экспертных учереждений в вашей области/районе)

так у тебя генеральный директор ООО "Акцент" = Эксперту - вот это ДААААААА
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6752.0

Заяву на него во время судебного заседоса - так это целая шайка в твоем округе действует

Очень признателен за помощь! Если я правильно понимаю даже когда следователь обращался к ним как частним лица, в деле должны присутствовать документы подтверждающие их компетентность?!
И ещё: а что Директор ООО не имеет право как частное лицо выступать в роли эксперта? ..просто интереное замечание будет! )

Валера, тут уже много написали, сколько можно - выделите 20-30 минут, ничего сложного нету в том чтобы самому составить ходатайство.

Ходатайство(следню)
Вами № числа 2020года было ВУД №, по признакам состава преступления ст 146 ч2 ук рф
Вами № числа 2020года было вынесенно постановение о проведении экспертизы в ООО МАИС.

Прошу признать данную экспертизу нелегитимной по следующим обстоятельствам:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ № 28 от 21 декабря 2010 г.
О судебной экспертизе по уголовным делам

"...
К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.

Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом «О некоммерческих организациях», осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами".

Примечание.
ГК РФ: Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в форме хозяйственных товариществ и обществ ...

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.

ч.1 ст.2 ФЗ "Об ООО"
 
1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество,....


Кроме того, согластно выписки с ЕГРЮЛ
Сведения о видах экономической деятельности ООО "МАИС" по данным ЕГРЮЛ
Код по ОКВЭД Тип Наименование вида деятельности
72.1 Дополнительный вид деятельности Консультирование по аппаратным средствам вычислительной техники
72.2 Дополнительный вид деятельности Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.5 Дополнительный вид деятельности Техническое обслуживание и ремонт офисных машин и вычислительной техники


Следовательно, как ООО правом на проведение экспертной деятельности они не обладают! К тому же это коммерческая организация, цели которой направленны, в первую очередь, на извлечение прибыли!

ст 11 упк рф
1. Суд, прокурор, следователь, дознаватель обязаны разъяснять подозреваемому, обвиняемому, потерпевшему, гражданскому истцу, гражданскому ответчику, а также другим участникам уголовного судопроизводства их права, обязанности и ответственность и обеспечивать возможность осуществления этих прав.

ст 75 упк рф
3) иные доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса.


Тем самым были нарушены ст 57 упк рф, ст 195 упк рф,ст 196 упк рф,ст 198 упк рф,ст 199 упк рф,ст 204 упк, равноправие и состязательность сторон, моя честь и достоинство личности.

В соответствии со ст 61 упк рф, предлагаю вам заявить самоотвод
2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела.

В случае отказа от самоотвода, в соответствии со ст.67 упк рф - заявляю отвод следовалю Н.Н.
1. Решение об отводе следователя принимает руководитель следственного органа, а решение об отводе дознавателя принимает прокурор. Решение об отводе руководителя следственного органа принимает вышестоящий руководитель следственного органа.

Заявление, о принятии мер прокурорского реагирования, направляю в прокуратуру VVVV. Так как действия следователя формально попадают под ст.286 ук рф превышение должностных полномочий, ст 159 ч.3 ук рф мошенничество (попил денег с федерального бюджета)

+ заявление на следоваетля в прокурату + заявление на ООО (незаконная предпринимательская деятельность)
как правило будет отказ, дальше обжалуете отказ в судебном порядке

Валера !

Сходи в налоговую , заплати 200 р., тебе дадут в течение 5 дней Выписку из ЕГРЮЛ по необходимой тебе ООО (а также можешь запросить другие учредительные документы)

Указанная выписка со всеми необходимыми тебе сведениями  будет заверена печатью и подписями должностных лиц налоговой инспекции.

что в постановлении о проведени экспертизы написано? направляю в ООО ? или как?

А по зарубежным юрлицам не подскажете где инфу найти?
Конкретно интересует компания США "UMG Recording Services Inc." и у кого имеются права заключать договор от её лица.
А ещё конкретнее интересует господин Ron Reman.

Ключевые фигуры Даг Моррис: председатель и генеральный директор;
Люсьен Грэйнж: председатель и генеральный директор UMG International

кто такой рон я не нашел  ;D
 

Реестр юридических лиц нужной Вам страны - обычно в открытом доступе - снимаем скриншот, заверяем надлежащим образом - то есть подписываем под уголовную ответственность о верности скриншота, поскольку законодательством надлежащее удостоверение не закреплено, кроме отдельных случаев, в которых прямо говорится о нотариусе

У нас в стране аналог - это egrul.nalog.ru - повторение международного опыта, но не в полном объеме, к сожалению, поскольку не указаны лица, обладающие правом подписи. В полном объеме нужно топать ножками в любую налоговую

 

...Постановил
1. Назначить судебную криминалистическую экспертизу, производство которой поручить Чащину Алексею Анатольевичу.
...а дальше пошли вопросы для эксперта..   т.е. всё-таки получается как частному лицу! В этом случае мне остаётся лишь запросить в судебном исследовании документы подтверждающие его квалификацию проводить подобные экспертизы? ..или у него такие документы окажутся?!(  ..как вы считаете?  

По Невшателю (Швейцария)

http://www.ne.ch/neat/site/jsp/rubrique/rubrique.jsp?StyleType=bleu&DocId=29219

Штат Калифорния США

http://www.ptsearch.ss.ca.gov/app/advanced_search_details.html?documentNumber=0990581&corporationNumber=C1893790

Все Отчеты компаний США по Form-10 и другим
с указанием директоров и других лиц

UNITED STATES
SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION
Washington, D.C. 20549
FORM 10-K
в открытом доступе с официального правительственного сайта США SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION (US SEC)

http://www.sec.gov

Такая же фигня. :-\
Учитывая что договор заверен апостилем - скорее всего какой-нибудь Вася Пупкин. ;D

http://www.sec.gov/edgar/searchedgar/companysearch.html

Финансовые документы как оформленны? Компетентность лица должна быть установленна! У него в данном случае нет образования! В судебном процессе нужно выводить его на то, что он получал образование/сертификат/участвовал в семинарах НП ППП

вот еще интересная информация про него
В данном мероприятии приняли участие: директор НП ППП Соколов Д., координатор НП ППП по Свердловской области Громозов А., заместитель начальника отдела «К» при ГУВД по Свердловской области Письменный А.Н., сотрудники отдела «К», сотрудники ОБЭП УВД, сотрудники УБ ППР, директор экспертного центра ООО «Акцент» Чащин А.

http://www.appp.ru/pr/seminars/guard/44702/?print=Y

Вот по Микрософту
 здесь очень много отчетов


http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?company=Microsoft&match=&CIK=&filenum=&State=&Country=&SIC=&owner=exclude&Find=Find+Companies&action=getcompany

Вернее вот

http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK=0000789019&owner=exclude&count=40&hidefilings=0

Скорее всего он состоит в НП ППП - учредителям которого является компания твоего "терпилы". Следовательно они заодно, т.е. эксперт зависим

Уже фтыкал - Нет соответствующих компаний. ;D

Может быть в Великобритании есть ?
http://wck2.companieshouse.gov.uk

Дело не в апостиле, дело в американском "public notary" и в отсутствии  выписки из реестра юридических лиц страны учреждения с указанием лиц, имеющих право подписи от имени иностранной компании, ну и заверенной апостилем подписи государственного лица, выдавшего такую выписку

А вот по поводу Исследования вроде как на фирму заявка пошла, а не как частному лицу!

(http://i003.radikal.ru/1206/7f/8a1f634022f5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1206/54/df99a27f65c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i610/1206/9c/907791c6bca3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Моё предположение верно, или я ошибаюсь?!
Если верно, то сама экспертиза была просто тупо скопированна с этого заключения! (
... или на Исследование данные требования не расспространяются?? Всмысле их можно проводить в любом учереждении?!

И про исследование тоже самое в ходатосе. Только тут исследователь берет на себя полномочия суда - И утверждает что вы совершили преступление.... спросите его об это в суде. Мол почему вы решили что я поставил? Откуда вы знаете? Почему вы меня оговариваете?.... и ходатос приведенный выше про ОКВЭД - т.к. данный материал ушел ненадлежащему лицу, к тому же имеющий прямые отношения с потерпевшим. Т.е. член НП ППП (учредитель 1С).

нестесняйся спрашивать про причастность к НП ППП и ЮА ЗППП! Это все одна банда! 99% дел проходят под их контролем и их участием!

ч. 2 ст. 70 УПК РФ гласит, что эксперт не может принимать участие в производстве по уголовному делу:
"если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;"

тут есть еще вопрос в том, а почему кто-то получил доступ к результатам ОРМ и без понятых, представителей общественностей? Что он там один делал? Контрафакт подкидывал? Кто теперь знает?
Об уголовной ответственности не предупреждался, никто теперь не несет ответственности за подкидывание контрафакта

"тупо скопированна с этого заключения" - "эксперт в нарушение УПК и закона Об экспертизе в момент экпертизы находился в психологической зависимости, поскольку экспертизу не проводил, а тупо скопировал с результатов исследования, проведенным в коммерческой ООО"
----
Потом, у Вас там в Постановлении ОРМ указано не разрешенное законом ОРМ "Осмотр места помещения" - Контрафакт уже говорил об этом - таким образом Постановление ОРМ составлено с нарушением федерального закона

Потом, что это такое "на основании изложенного"

Я так понимаю должно быть на основании каког-либо постановления все-таки, а то ОРМ проводят на основании Постановления,  а результаты отдают неизвестно кому без представителей общественности, без предупреждения об уголовной ответственности на основании "изложенного"

А потом, специалист также подлежит отводу на тех же основаниях, что и эксперт (см.УПК)
 

Мне кажется это будет сложно доказать (

А вот по поводу понятых надо будет обмозговать, Благодарю за замечание! ))

Интересное продолжение постановления (хотя документ не озаглавлен словом Постановление) на проведение Исследования (!)

(http://s019.radikal.ru/i634/1206/fa/5878129c06e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

...не совсем понятно, есть указание на подписи понятых, а вот каких?  ..быть может тех понятых при которых происходило опечатывание после проведения ПЗ?
Надо будет не забыть спросить об этом факте на исследовании в суде! ))

Да, именно понятых при неизвестном закону ОРМ "Осмотр места происшествия"

Вопрос: Зачем опечатывали при понятых, если отдали кому-то делать что хотеть уже без понятых? Тем более у этого кого-то интерес есть коммерческий и связь с НП ППП

Все стер на низком уровне,  накидал контрафакта нужным числом, никто рядом не присутствовал, подтвердить не может обратное

Вообще не пойму, какие проблемы пригласить понятых или так называемых представителей общественности?

Чего опасался отважный исследователь?

А потом по ОРМ "Обследование помещений" - есть протокол изъятия в 2-х экземплярах и представители общественности (см приказ 249)

"Понятые" только по УПК, но УД еще возбуждено не было

А что это за ОРМ "Осмотр места происшествия"? В законе нет такого ОРМ. Придумывать новые виды ОРМ в законе запрещено.

всмысле сложно? - они участвовали в семинарах НП ППП (учредителем которого является в том числе 1С). Платный или бесплатный семинар, не имеет значения. Зависимость налицо. ИМХО

А зачем мне Великобритания? В якобы лицензионном договоре правообладателя указано именно США.

Так к примеру, нужно еще узнать штат США, в котором якобы учреждена указанная Вами контора.
В этом штате, также есть свой реестр юридических лиц - там проверить
 

Он мог участвовать там как частное лицо!

Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого

Не с того места копать начали - начинайте копать прямо сначала.
Ст.6 ФЗ об ОРД
Должностные лица органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, решают ее задачи посредством личного участия в организации и проведении оперативно-розыскных мероприятий, используя помощь должностных лиц и специалистов, обладающих научными, техническими и иными специальными знаниями, а также отдельных граждан с их согласия на гласной и негласной основе.
Не имеют права они передавать вещдоки, тем более негосударственному коммерческому учреждению в лице ООО "Акцент"
Пригласить специалиста могут на ОРМ "Исследование предметов и документов", но само ОРМ должно быть проведено посредством личного участия!!!

Спасибо большоое! Очень вовремя! Thank you!

+1

Х.З. где эта контора зарегена - в договоре написано юрлицо типа зарегистрировано в соответствии с законодательством США и всё. ;D
А на договоре подпись и печать заверителя от Нью-Йоркского нотари паблик Дебры Форд.

Всегда пишется в соответствии с законодательством такого то штата, так что еще признак фальсификации и очень серьезный

По этому договору уже есть решение Федерального Арбитражного Суда по делу ИП Горшаковой, там этим товарисчам в судах двух инстанций отказали в гражданском иске ввиду ненадлежащего договора на основании которого они не могут требовать защиты АП, однако они опять везде его предъявляют, мошенники мля. ;D

Сбрось ссылки плиз

решают ее задачи посредством личного участия в организации и проведении оперативно-розыскных мероприятий, используя помощь должностных лиц и специалистов, обладающих научными, техническими и иными специальными знаниями, а также отдельных граждан с их согласия на гласной и негласной основе.

Пользуясь вашей логикой, можно смело заявлять о том чтобы , лицо, начальник УМВД должен присутствовать при закупке)))) Ну вынес он постановление о проведении, поручил операм. Затем вынес постановление - поручил специалисты исследовать. Он же не обязан вместе с твоим диском носится как лошадь. Все что от него требовалось в плане организации, он сделал.

Или я что то недопонимаю, прошу поправить

Опер тоже должное лицо

Это быстро ищется путём нехитрых манипуляций с поиском на официальном сайте ВАС http://www.arbitr.ru/  ;)
Фтыкаем "Картотека дел" Дело А60-28720/2009
зы Сорри, у мню тырнет на работе тормозной.

Лютик, дай взятку простому гаишнику - узнаешь должностное лицо он или нет

Ребят, а кто знает, есть ли возможность скопировать инфу с ЖД, который был изъят у меня при обыске?

Есть. Ходатайствуй. При ОРМ согласно Инструкции 249 МВД, там четко написано, полицейский дает возможность сделать копию.

П. 11 Приказа 249. http://www.rg.ru/2010/07/07/instrukciya-dok.html
У меня следователь включил дурачка, мол я и не знал про такую инструкцию.

Ога, сщаз! ;D
Поэтому полицаи и не проводят ОРМ "Осмотр помещений....." - им инструкция беспределить мешает.
Проводят всё что угодно и называют это как угодно, только не ОРМ "Осмотр помещений.....".

ну у меня составлялся протокол осмотра помещений и тд...Но скопировать инфу не дали.

А вы знаете, что в соответствии со ст.8 ФЗ об ОРД
При проведении оперативно-розыскных мероприятий по основаниям, предусмотренным пунктами 1-4, 6 и 7 части второй статьи 7 настоящего Федерального закона, запрещается осуществление действий, указанных в пунктах 8 - 11 части первой статьи 6 настоящего Федерального закона?
Т.е. по ставшим известными признакам преступления, но если недостаточно данных для ВУД запрещается проведение "Обследования помещений....".
А в соответствии с приказом МВД №249
2. Проведение обследования назначает должностное лицо органа внутренних дел, уполномоченное издавать распоряжения о проведении обследования4, путем вынесения соответствующего распоряжения по установленной форме (приложение N 1).
6. Перед началом обследования сотрудник предъявляет представителю юридического лица либо физическому лицу для ознакомления распоряжение о проведении обследования и вручает его копию под роспись.
У вас это было сделано?

А то, что вас ознакомить обязаны с документами, непосредственно затрагивающими ваши права и свободы - так это вообще в каждом законе прописано, вплоть до Конституции.
зы Господа администраторы, увеличьте время редактирования постов хотя-бы до 10 минут, плииизззз! :)
Очень неудобно стало, прям как трусы через голову одевать. ;D

Присоединяюсь к просьбе! ))

Насколько я понял, обследование помещений не должно даваться при ОРМ на чужой территории установщику. Это подписывает ВЛАДЕЛЕЦ (хозяин) помещения, в моем случае ген дир компании, чье помещение было использовано.
Копии никакие не вручались (даже копию акта ПЗ) и протокола. Не говоря о постановлении об ОРМ, которое даже предъявлено не было.
Думаю, почти у всех так.

Хозяину этот бумажка нафиг не нужон. ;D
В соответствии со ст.15 ФЗ об ОРД
При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
3. Использовать в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий по договору или устному соглашению служебные помещения, имущество предприятий, учреждений, организаций, воинских частей, а также жилые и нежилые помещения, транспортные средства и иное имущество частных лиц.
Так что, тут достаточно устного соглашения.

пришел ответ от следака по поводу ходатайств!

1) о внесении дополнительных вопросов---отказ
2) о проведении повторной экспертизы, т.к. МАИС коммерческая организация---отказ
3) о соблюдении моих прав---удовлетворил

Заказал выписку из ЕГРЮЛ, ни о какой экспертной деятельности и намека нет!!!

при ознакомлении со второй экспертизой, напишу ходатайство о том что данное ООО не имеет право проводить экспертизу! и приложу копию выписки!

может быть есть еще какие нибудь советы?
Кстати, есть ли тут те кто мирился, либо знает тех кто мирился? о какой сумме идет речь? о сумме "ущерба" или меньшей?
 

ходатос руководителю СК на отвод следня + заявление о мошенничестве. (все по экспертизе)

На Экспертную деятельность Лицензирование не требуется! (
Сам расчитывал на этом акцентировать, но увы! (  ..Узнавал в обласной организации по Лицензированию и Сертификации.

Если назначают юр.лицу то требуется! иначе это - мошенничество, отмывание денег!
Статья 174.1 Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления

1. Совершение в крупном размере финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, приобретенными лицом в результате совершения им преступления (за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198 и 199 настоящего Кодекса), либо использование указанных средств или иного имущества для осуществления предпринимательской или иной экономической деятельности - наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до десяти месяцев либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Статья 171. Незаконное предпринимательство
Федеральным законом от 11 марта 2003 г. N 30-ФЗ в часть первую внесены изменения

См. текст в предыдущей редакции

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением условий лицензирования, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.


Из выписки ЕГРЮН следует, что экспертиза назначенна в компанию без соответствующего кода экономической деятельности ОКВЭД. Организация коммерческая (в суде в любом случае появятся бумажки сколько им заплатили). Тут и возникает вопрос
- на каком основании они получили денежные средства с бюджета РФ?
- вопрос эксперту/ген. директору - ответ: - на основании постановление следователя в организацию и получили деньги за проведение экспертизы.
- Согластно выписки с ЕГРЮН вы не имеете сответствующего кода ОКВЭД! Так получается компания ООО ВасяИкомпания это организация по отмыванию денег!?

Выписка из ЕГРЮЛ это уже другое, конечно же надо смотреть какой вид деятельности у них допускается, если к примеру у них по коду разрешается торговать лишь оборудованием, то разумеется экспертизу делать нельзя!
Но речь шла о Лицензировании, на этот вид - Компьютерная экспертиза, Лицензия не требуется, за исключением когда экспертиза проводится с объектами несущими в себе Гос. тайну, ну или типо того.
Меня это самого огорчило! ( Казалось бы не простой вид деятельности, масса нюансов, но увы...
Вот в догонку нашёл это: Федеральный закон РФ от 08.08.2001 г. № 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Ст.1 п.2 Действие настоящего Федерального закона не распространяется на следующие виды деятельности:
....использование результатов интеллектуальной деятельности;
Правда вот тут есть про изменения в вышеуказанном документе , щас поисследую: http://www.aif.ru/money/article/42907

причем здесь лицензия о ОКВЭД? Лицензии может быть и не быть (требуется подтверждение кваллификации). А вот ОКВЭД для юр.лица обязателен!
Не понимаю, каким образом данный закон имеет отношение к компьютерной экспертизы в рамках УД?

Я не оспаривал необходимость подтверждения квалификации, возможно мы друг друга не так поняли, и по ОКВЭД тоже согласен, на каждый род деятельности присуждается код, за пределы которого Юр.лицо не может выходить.

Возможно я не так понял пост Валера М! ...если так, то пусть с моей стороны это станется безобидным недоразумением! )

В Уставе организации должно быть прописано чем она может заниматься (в том числе, должно быть указано про производство судебных экспертиз).

на основании чего заявлять отвод следаку?

проконсультировался с несколькими адвокатами, они сказали, что следак может назначить экспертизу коммерческой организации!!! но если ОООшка не обладает соответствующими кодами ОКВЭД, то это нарушение!!!

Нынче всякие ООО вообще не имеют права проводить судебные экспертизы. Основание - п.2. Пленума ВС от 21 декабря 2010 г. N 28
«О СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ». Организация,которая будет проводить экспертизу, должна быть зарегистрирована по соответствующим кодам ОКЭД+производство судебных экспертиз должно быть прописано в ее Уставе.

Скажите пожалуйста относятся ли требования по Экспертизе для проведения Исследования??
Или Исследование является другой вид к которому требования не оговариваются??
Просто нигде не вижу в законе слово Исследование!

Исследование - это непроцессуальное действие. Поэтому, вы и не видите его в законе. Однако, в УПК есть лазейка, которой следователи пользуются и приобщают справки к материалам уголовных дел.

Исследования проводят не эксперты, а специалисты.

Ст.58 УПК:
"1. Специалист - лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое к участию в процессуальных действиях в порядке, установленном настоящим Кодексом, для содействия в обнаружении, закреплении и изъятии предметов и документов, применении технических средств в исследовании материалов уголовного дела, для постановки вопросов эксперту, а также для разъяснения сторонам и суду вопросов, входящих в его профессиональную компетенцию."

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. N 28 "О судебной экспертизе по уголовным делам"  пункт 2.
Кем могут проводиться экспертизы:
1. государственными судебными экспертами
2.иными экспертами  
3. ..а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.  - Вот это определение искажается всю картину!!! Можно перевести как - Все остальные люди обладающие специальными знаниями, и не имеет значения где они работают, или вообще не работают!!

В каких видах учереждений проводятся экспертизы:
4.Государственными судебно-экспертными учреждениями
5.Негосударственные судебно-экспертные учреждения.  -  В определении слова Негосударственные дарение стоит на слове Некомерческие организации осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.

Если из данного списка убрать пункт 3 то всё ясно и понятно, но увы пункт 3 есть в постановлении! (( Как его можно понимать расшифруйте пожалуйста, просто он никак не вписывается во всё остальное???

Дело в том, что невозможно охватить весь спектр специальных знаний, которые окажутся востребованными при расследовании уголовных  дел. Этим и объясняется наличие данного пункта. 

А на пример в моём случае эксперт сможет ссылаться на данный пункт? Если будет ссылаться, то что я смогу ему противопоставить, могу ли продолжать упирать на остальные пункты дополняя их вашей формулировкой??
...Хотя конечно не вижу как бы это выглядело обоснованно, ведь в законе нет коментария именно к этому пункту, поэтому и трактовать его можно как угодно! ((

Ответил в ЛС. Кажется, по закону, все  прозрачно.  ;D

А если, как в моем случае, направляют на исследование в ЗАО где директором числится мой "специалист", у данного ЗАО в ОКВЭДе нет сведений о том, что организация может осуществлять услуги в области права (кажется п. 74.1 по ОКВЭД) - выписку из ЕГРЮЛ я раздобыла, то исследование проведено с нарушением УПК? У меня первое заседание в апелляции 28.06., готовлюсь. Могу я ссылаться на Постановление Пленума в этом случае?

Диагноз по фотографии не ставим.

Вот, это коды моей "шарашки"


Коды:

ОКПО - 23982129 ОКОГУ - 49013 ОКАТО - 53420000000

ОКТМО - 53720000 ОКФС - 16 ОКОПФ - 67

ОКВЭД - 51.64

Дополнительные коды ОКВЭД - 22.33, 51.14.1, 52.48.13, 72.10, 72.20, 72.30, 72.40, 72.50,
74.13.1, 74.40


Данные по состоянию на: 12.02.2010 г. Источник данных: ГМЦ Росстата.

в продолжении темы - если нет ОКВЭД, письмецо в налоговую с ксерокопией твоих экспертизок + заявление в прокуратуру - что мол в налоговую письмо отправил уже... Если им будет интересно, то сшить дело на липового эксперта проще простого + (при желании) оперов под эту гребенку (целая шайка получается)
Ликвидация по иску налоговой - для фирмы, а для учредителей и директора - ст. 171 УК

Там доход нужно доказать более 1 млн рублей. Никто с этим заморачиваться не будет.

переквалификация на мошенничество, мвд сделают потерпевшей стороной! Какая им разница с кого "бабки поиметь" как палку получить как заработать  ;D

Так на Постановление Пленума я могу в своей кляузе ссылаться?

нужно, пусть работают и думают, не у вас голова болеть должна

Постановление носит рекомендательный характер, так что по каким-то вопросам нижестоящие суды могут его игнорировать. Но, если вы будете оспаривать решение нижестоящих судов и дойдете до Верховного суда...вы уже знаете какое решение он примет.

Я буду оспаривать. У меня в деле кроме этого косяков выше крыши. На каждого участника процесса имеется свой "камешек"  ;D

Ога, сщаз! ;D
Есть ещё постановление Конституционного суда, не помню уже кто выкладывал ссыль, но смысл такой, что ППВС не противоречат Конституции и обязательны для исполнения судами.

ну это вы зря

ВОПРОС : «Обязан ли суд руководствоваться Постановлениями Пленумов Верховного Суда РФ?»

ОТВЕТ : Право ВС РФ на разъяснения по вопросам судебной практики  закреплено в ст.126 Конституции РФ
 
 
 Статья 126.
Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам общей юрисдикции, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за их деятельностью и дает разъяснения по вопросам судебной практики.  
Таким образом, в силу конституционности этих Постановлений они никак не могут быть «частным мнением судей». А исходя из нормы, определённой в ст.6 ФКЗ «О судебной системе в РФ», можно увидеть, что они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ.

Статья 6. Обязательность судебных постановлений
1. Вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей и судов субъектов Российской Федерации, а также их законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и другие обращения являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.
Ну а тот факт, что СУДЫ в России входят в систему органов госвласти, я думаю сомнения НЕ вызывает. А у того — у кого вызывает — см. ст. 11 Конституции РФ.

Статья 11. Государственную власть в Российской Федерации…
1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, СУДЫ Российской Федерации.

Таким образом, ППВС РФ действительно ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения ВСЕМИ ОРГАНАМИ ГОСВЛАСТИ, в том числе и ВСЕМИ СУДАМИ
https://pravorub.ru/personal/18121.html#comment-99733

если "ваше честь" "уважаемый суд" заявит о рекомендательном характере и необязательном исполнении - можно ведь и аргументированный отвод заявить  ;D

дак это ж не судебная экспертиза, а предварительного следствия!... ?

Да ну?  ;D

Открываем дело honti (стр.112) и что там видим: "ПОСТАНОВЛЕНИЕ о назначении компьютерно-технической судебной экспертизы..."

Решение ВС основывается на анализе некоторого количества УД. Так как в России не прецедентное право, решение по одному уголовному делу автоматически не переносятся на другие подобные дела.

я понимаю что "уважаемому суду" нельзя "тыкать" постановлением аналогичного дела с другого судебного участка мирового судьи. НО, решения/постановления/определения ВС обязательны для исполненеия судами низших инстанций. А то ведь получается что яйцо курицу учит!

открывать дело honti - это слишком жирно. Дак кто постановление вынес?

Следователь. И что?

Вы сомневаетесь, что следователь  уполномочен вынести постановление о назначении судебной экспертизы?

Положение о Следственном комитете Российской Федерации (Утверждено Указом Президента РФ от 14 января 2011 г. №38)

"Следственный комитет Российской Федерации (далее -   Следственный комитет) является федеральным государственным органом, осуществляющим   в соответствии с законодательством Российской Федерации полномочия в сфере уголовного судопроизводства."  ;)

Вот такой вопрос. Если меня признают виновным по 146, я получаю  судимость, условку на год, штраф. А правообладатель будет подавать иск на сумму ущерба или нет? Он вообще в этих случаях думает, как я буду платить, если я студент и без работы? Если все таки иск будет, а не буду платить что мне грозит в таком случае?

На эти вопросы уже раз  по сто ответили.  Используйте прекрасную функцию форума - "Поиск".

Ну ещё надо будет постараться доказать что вы должны платить ему этот гражданский иск! ))
Хотя тут на форуме мнения по этому вопросу разделились! ))
Не распыляйтесь думая о том, чего ещё нет! )

oK, был не прав.

Ребят, вот такой вопрос. Экспертиза назначена в ООО "МАИС", проводит экспертизу некий Глазунов, который якобы обладает специальными познаниями.
В выписке из ЕРЮЛ написано, что данная ОООшка обладает следующими видами экономической деятельности:
72.1-консультирование по аппаратным средствам вычислительной техники
72.2-разработка ПО и консультирование в этой области
72.5-тех. обслуж. и ремонт офисных машин и вычислительной техники
72.6-прочая деят-ть, связ. с использованием вычимлительной техники
71.33аренда офисных машин и оборудования, включая вычислительную технику

Про экспертизу не слова, т.е. ОООшка не может производить экспертизу, но ее производил Глазунов, который в ней работает, он ведь не является юр.лицом, и ему не нужна лицензия на проведение данной экспертизы...так я понимаю? все законно? или нет?

если нет, помогите пожалуйста составить ходатайство! в нем хочу изложить что данная экспертиза не может считаться действительной! выписка из ЕГРЮЛ на руках!

http://www.mosmais.ru/
у них даже раздел материалы есть с приговорами, т.е. заинтересованная контора ...

это не тот МАИС!

вот мой
http://www.k-agent.ru/?mod=obj&id=5823725

По компьютерной экспертизе кодов в ЭГРЮЛ нету. Лицензирование на её проведение тоже не требуется. Игорь Михайлов давал совет что виды экспертиз должны быть прописаны в Уставе ООО, и не лишним будет запросить документы на образование эксперта: когда он и что окончил, какие проходил дополнительные курсы по переквалификации, ну типо того!

Если экспертиза назначена в ООО, то и проводить ее должна ООО (как экспертная организация). Однако, в соответствии с Пленумом ВС производство экспертиз в  коммерческих экспертных организациях (и ООО в частности) - запрещено.


Также, если экспертиза назначена в организацию а проведена частным экспертом - это нарушение порядка, предусмотренного УПК. Доказательства, полученные с нарушением УПК, подлежат исключению из материалов дела.

А не по компьютерной есть??? а как же постановление пленума ВС http://www.rg.ru/2010/12/30/postanovlenie-dok.html ???

можно по подробней о нарушении? какая статья?

195,199 УПК.

Игорь, в чем нарушение не пойму...
забыл добавить, что этот Глазунов работает в ООО МАИС, может это вас сбило?!...

Экспертизу ему назначали как частному лицу, или всё же экспертиза назначалась фирме и он выступает как специалист фирмы?
Если фирме то, они не имели права производить экспертизу т.к. ООО является коммерческой организацией!
Если как частному лицу, то тут уже можно пойти по варианту: Почему не назначена экспертиза в Государственном экспертном учереждении, делее:
пункт 3 Постановление ВС РФ от 21 декабря 2010 г. N 28 г
При поручении производства экспертизы лицу, не являющемуся государственным судебным экспертом, суду следует предварительно запросить сведения, касающиеся возможности производства данной экспертизы, а также сведения об эксперте, в том числе его фамилию, имя, отчество, образование, специальность, стаж работы в качестве судебного эксперта и иные данные, свидетельствующие о его компетентности и надлежащей квалификации, о чем указать в определении (постановлении) о назначении экспертизы, и при необходимости приобщить к материалам уголовного дела заверенные копии документов, подтверждающих указанные сведения.
Скорее всего этих документов в вашем УД не окажется! )

Внимательно прочитайте пункт 2 Постановление ВС РФ от 21 декабря 2010 г. N 28 г и уловите последовательность где и кому можно проводить экспертизу, тогда поймёте в чём нарушение!

2. Согласно положениям части 2 статьи 195 УПК РФ судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.

Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения (подразделения) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 Федерального закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".

К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.

Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать НЕКОММЕРЧЕСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О некоммерческих организациях", осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.

...Т.е. мало того что организация должна быть не коммерческая, у неё ещё кроме этого в Уставе должна быть прописанна Экспертная деятельность!

когда я писал ходатайство с отводом эксперту, следак его отклонил, ссылаясь на то, что он поручал проведение экспертизы не именно Глазунову, а ООО МАИС!
Таким образом экспертиза назначалась фирме, и Глазунов выступает в виде специалиста этой фирмы.

А как можно посмотреть, что написано в Уставе моей ОООшки???

Если у вас проводилось в ООО, тут и устав можно не смотреть, в Комерческой фирме не имеют право по закону проводить экспертизу!
В постановлении на проведение экспертизы читайте куда направлена, если на ООО, вот и ответ кому назначено.

Вот такое ходатайство составил!

Прошу признать заключение эксперта №      от                  недопустимым доказательством, в связи с тем, что ООО “МАИС”, которому было поручено проведение экспертизы не обладает соответствующими кодами ОКВЭД, поэтому не может осуществлять иную деятельность, которая разрешена в соответствии с этими кодами, в том числе и экспертную.

Так же ООО “МАИС” является коммерческой организаций, которая согласно постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. N 28 г. Москва "О судебной экспертизе по уголовным делам”, не может производить экспертизу.

Кроме того Глазунов А. Н., который производил экспертизу, ни чем не подтвердил наличие специальных познаний и соответствующей квалификации, позволяющей признать его экспертом.

нормально?

Не стесняйся изъяснять свою позицию, смело включай выдержку (город Москва убери)...
вообщем так




В рамках уголовного дела № , проведена компьютеро-техническая экспертиза. Данная экспертиза не может служить доказательством при уголовном деле №   в порядке ст 75 упк п1 и п2.3 рф по следующим причинам:
1. В соответствии с  Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. N 28 " Согласно положениям части 2 статьи 195 УПК РФ судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.

Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения (подразделения) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 Федерального закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".

К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.

Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О некоммерческих организациях", осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.

Тем самым руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации - выполнение требования верховного суда обязательно для всех судов РФ - экспертизу № , Проведенную ООО МАИС следует считать недопустимым доказательством при уголовном деле №

2. Глазунов А. Н., который произвстводил экспертизу, ни чем не подтвердил наличие специальных познаний и соответствующей квалификации. В связи с чем он обязан самоустраниться. В случае отказа от самоустранения я заявляю отвод эксперту Глазунова А.Н. на основании ст 70 ч3 упк рф, т.к. данное лицо некомпетентно!

Руководствуясь ст 75 упк рф, ст 126 Конституции РФ, ст 70 упк рф
Прошу
Признать экспертизу № .... проведенную в ООО МАИС недопустимым доказательством.
Вынести определение об отводе эксперта.

О принятом решении уведомить в установленном законом срок.

Заявление(в прокуратуру).
В рамках уголовного дела № , проведена компьютеро-техническая экспертиза в ООО МАИС. Согластно выписки с ЕГРЮН данная организация не занимается данной экономической деятельностью. Тем не менее сотрудниками(СК,МВД) было поручено проведение экспертизы в данную организацию. На счет которой впоследвии были переведены денежные средства с федерального бюджета РФ. Данные действия организованной группой формально попадают под состав ук 159 рф, ук 286 рф. Прошу утановить ответственных и принять меры прокурорского реагирования.

О принятых мерах прошу уведомить меня в установленный законом срок


подумай подредактируй, это наброски

как я и догадывался следак отклонил ходатайство! Предъявил мне обвинение, ознакомил с материалами дела, полтора тома нахерачили! закалебался фоткать! все! ждемс суда...

ответ хоть мотивированный? или просто Отказать  ;D

>Проведенную ООО МАИС (вставка) следует считать недопустимым доказательством при уголовном деле №

Вставка: т.е., коммерческой организацией, деятельность которой, прежде всего, направлена на извлечение прибыли

>ни чем не подтвердил наличие специальных познаний и соответствующей квалификации
При чем тут квалификация?
Ст.57 УПК: «Эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями и назначенное в порядке, установленном настоящим Кодексом, для производства судебной экспертизы и дачи заключения».

> не подтвердил
Эксперт не обязан подтверждать свою квалификацию подозреваемому / обвиняемому.

Не фоткать надо было а обжаловать отказ следователя.

Мы с адвокатом догадывались, что следак отклонит ходатайства, ответ у него мотивирован, но так глупо, что в смех бросает!

Ходатайства пишем для того, что бы в суде судья не сказал: "а чем вы раньше думали?" В суде и придется доказывать свою правоту

Я тоже скидывал ходотайство об исключении экспертного заключения, как доказательства, посмотрите, ваше ходотайство пустое, почти ни о чём не говорит.

В вашем ходотайстве ничего не написано о содержании заключения эксперта.

Мля, а самому дописать применительно к своему делу взападло. ;D ;D ;D

Что дописать, подробней напишите, я это ходотайство уже пять раз на форум выставлял ?

А мне то откуда знать, что там у вас следователь с экспертом накосячили? :o
Так вот, всё что накосячили указываем в ходатайстве и пишем какая статья какого федерального закона этими действиями была нарушена и какие ваши права попраны. ;D

Я об этом спрашивал у вас, либо у участников форума, что вам не нравится конкретно напишите в том что я пишу здесь?

ТС вроде как не вы вовсе, не? ;D
Дайте ссыли на ваше ходатайство, постановление о назначении экспертизы, заключение эксперта.
Раскурим, заценим, откомментим, рецензируем. 8)

Я вас просил об этом, где вы раньше были, когда мне нужны были советы?

:o Это где и когда было?
Я в ваших постах тут порылся - ходатайств не нашёл ::) , однако первые ваши посты сохранившиеся в скрижалях форума датированы мартом 2009 года, а я тут только в июле 2011 нарисовался.
И воопче, я обычно стараюсь не давать советы по вопросам выходящим за пределы моей компетенции.  ;D 8)

Если вы в 2011 году только нарисовались на этом форуме с одним уголовным делом, мной ещё в 2009 году выставлялись полные материалы уголовных дел, приговора, и тогда не было столько коментаров, ПОТОМУ ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ, узнавали небольшую мелоч из того, что знает сегодня обвиняемый. Дел  уголовных у меня было не мало и по каждому я выставлял  жалобы, которые я писал  и ходотайства, также экспертизы с рецензионными заключениями.  Я не коментирую моменты, которые выходят за рамки моей компетенции, и ещё, судя по вашему опыту, вы и по своему делу мало что можете знать, не то чтоб критиковать меня и мои советы которые нажиты моим долгим опытом.

Я вам выход за рамки компетенции и не инкриминировал. Это я чисто про себя написал, в смысле если комменты с моей стороны отсутствуют - значит вопрос выходит за пределы моей компетенции, либо я занят своим УД, либо тупо комментить влом. 8)
Сель ву пле, сорри за мой французкий. ;D