Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте. полных лет 18.
Дал объявление в интернет мол ремонтирую компьютеры и т.д.
Позвонил человек попросил установить винду 7, офис, autoCAD 2012, autodesk alias automotive 2012 .
Ничего не подозревая я скачал (rutracker.org) эти программы и приехал, это было какое то подвальное помещение, похожее на маленький склад, там висело не мало одежды на вешалках, было пару комнат.
в одной из них стоял ПК (пустой) я установил винду, далее офис, после autoCAD и Alias Automotive компании autodesk, активировал тем что было в образе.
Работа закончена, человек отдает мне в руки обговоренные деньги за установку этих ПО (сумма не скажу какая, но очень маленькая), через секунду заходят сотрудники ОБЭП, ксиву в морду + снимают это все на видеокамеру.
начал отрицать, но пригрозились мол все зафиксировано и будет только хуже, подумал еще раз и решил написать все как было (как я понимаю сделал я это зря, создал тем самым доказательственную базу для них). изъяли мой диск и мой внешний жесткий диск. сняли жесткий диск с ПК на который я установил ПО. все это опечатали как улики
далее поехали в отдел, мне сказали что у меня не очень хорошая ситуация - УК, статья 146 часть 3, даже не представлял себе что алиас аутомотив стоит 45 с лишним тысяч ЕВРО!!!

п.с. после того как я установил это все дело, клиент спровоцировал на повторную активацию программ аутодеск на его глаза.


Как быть в данной ситуации? денег нет, нигде не работаю... хотел заработать на оплату колледжа и на машину, откуда у меня деньги чтобы выплачивать штраф и ущерб компании аутодеск в пару миллионов(

На данном этапе необходимо.
1. Перестать давать показания сославшись на ст.51. и активно начать читать форум.
2. Не давать показания.
3. См. пункт 1 и 2.

значит мне ехать в отдел и изменить свои показания? а в суде это не будет использовано против меня?
а если у них реально была видео/аудио фиксация?

даже не знаю как изменить показания, что там написать

Ничего не надо менять! С тебя не были взяты показания, это были твои объяснения, в суде доказательством они являться не будут, т.к. даны без присутствия адвоката!! Был подавлен, говорил всё что хотели от тебя слышать!!! Сейчас ты пока ещё даже не обвиняемый, пока ты подозреваемый! Внимательно читай форум и вникай в эту информацию! Выход есть так что главное не очковать! ))
То что тебе Провокаторы будут вменять ещё надо будет им доказать! Начинай искать адвоката, не лишним будет иметь диктофон во время встреч со следователем.

Спасибо, я понял. Очкую только за будущее, ведь в архивах это все останется как я понял. Сначала очковал за штраф, но понял что мне его не присвоят т.к. не работаю туда сюда, а родители вообще за бугором. Хотя лучше чтобы присвоили штраф без условки.
Надеюсь на всю эту суету особо затрат не будет, потому что реально с финансами беда...

Вероятность штрафа как раз есть, главное чтобы Гражданского иска не было! ) Имей ввиду что в ближайшее время расслабляться тоже не придётся! ))
В начале улови мысль, ты столкнулся с Провокацией! Если бы не опера тебе бы и в голову никогда б не пришло ставить кому либо эти Программы! К тому же ты не продавал данное ПО, а оказал Услугу а оказал услугу по установке ПО. Т.е. у тебя не было Цели Сбыта ПО!
Ну а в последствии по мере развития событий форумчане помогут и в разрешении других вопросов, главное читай и вникай! )

Есть ли смысл компании аутодеск подавать гражданский иск на студента у которого ни гроша?...
и вообще по честному, я никакого ущерба не нанес ни одной из компаний, ведь пользоваться то этими программами которые я установил никто не будет и не собирались... вот это обидно.

Расслабляться вся эта суета не дает...
Вчера не спал, думал о том чтобы поехать к этому сотруднику с коньячком и конфетами, пообщаться по человечески... он человек не плохой, я это понял по ходу моего задержания)

Оччень попахивает заблуждением! )) Этот "не плохой" чел вас под миллионные иски может подвести своей "безобидной" Провокацией!
Начинайте взрослеть, детство закончилось, это уже не игры, это по взрослому! Кстати сумма не слабая, а с учётом того, что при Гражданском иске она удвоится, к тому же и копии тоже могут ссумировать!
...так что, так что!

надо же понимать что это их работы, они этим на хлеб зарабатывают... да я осознаю, что этот человек причиняет мне такое, но с другой стороны им сверху план приходит который нужно выполнять.
Утешал меня в отделе не раз, показывал практику по этой статье, сам же говорил как больше не попадаться на такое... не знаю, по сравнению с другими сотрудниками различных органов, он мне показался самым адекватным.
Впрочем, что я потеряю если пойду с ним пообщаюсь по человечески?

Смотрите не получите ещё эпизод за дачу взятки должностному лицу. 8)

Гражданские иски к тебе предъявлять не будут, скорее всего. Если это все таки произойдет, то устройся на работу (чтобы работодатель отражали минимальную ЗП, остальное в конверте) и выплачивай им по 500 рублей )))), типа доход больше не позволяет. Но штраф гос-ву заплатишь и может быть дадут условку. Это если реально смотреть на вещи. Можешь попробовать биться, гарантий результата никаких, но это пару тройку лет займет точно.

вы правильно это подметили, я думал об этом, но знаю что эти люди не на взятку работают иначе ловили бы бобров всяких, откажутся думаю.
но хочу добавить, что сейчас много способов сделать это и остаться чистым, но финансовое положение пока не позволяет.

немного не понял, помоему то, что я не работаю в суде для меня +

Этот опер просто на радостях от такого "куша" парня пожалел! ...через пару, другую денёчков исправится,и станет опять обычным опером! ))
...потерять быть может не потеряете, а вот то , о чём вам Контрафакт говорит приобрести можете! ..дополнительную статью! (

Вобщето минус! (  так как вы не являетесь в этом случае платёжеспособным для суда, и он будет изыскивать другие варианты наказания для того, чтобы вы могли компенсировать нанесённый вами ущерб!

Вам тогда придётся всю жизнь не работать и имущества в собственности не иметь, чтоб взыскать с вас ничего не смогли.

А если иск будет? Учти, тебе светит еще и условка, поэтому то, что ты не работаешь это минус. Обычно дают год, а если принесешь справку с работы можно снять через полгода, при условии, что вовремя отмечаешься но это отдельная история. Почитай УиК, пригодится.

вы наверно не так меня поняли, я не говорил встретиться с ним чтобы поговорить за взятку!
а подарок в виде коньяка с каких пор считается взяткой?

В виде исправительных работ?
интересно какой им куш за это все...

Вы же собираетесь идти к нему с Умыслом склонить опера совершить противозаконное действие! Я бы подумал! )) ...а причём тут взятка?! )

Мусор старался, искал того, кто поведется и теперь так просто за коньяк закроет УД? Вряд ли....

ого) и какова вероятность того, что меня на этом поймают?

Вас по сути и без всякой вероятности уже поймали! (
Не усугубляйте своего положения глупостями!

печально это все
какой тариф по этому делу у адвокатов? хотя бы примерный, на что мне рассчитывать?

Система уголовного преследования у нас в стране носит репрессивный характер. Еще со сталинских времен. Чем больше тебе дали наказание, тем больший респект мусору, а значит продвижение (и большие возможности брать взятки).

У нас в Екатеринбурге примерно 30 т.р., 15 следственные действия, 15 в суде первой инстанции. Это минимал. Если адвокат уже имеет практику по данным статьям, то скорее всего будет просить больше! (
У меня самого та же проблема, договорился с адвокатом в рассрочку. А так попадались те, что деньги вперёд просили!

На адвокатов не рассчитывай - разведут или результата не будет. Почитай УК, УПК и этот форум. И прикинь перспективы.

тогда особый порядок?
форум почитаю ночью сегодня)

Нивкоем случае не идите на Особый порядок! Эдак и Гражданский иск в догонку получите!
Лучше начинайте читать форум! )

ого как, в других местах только и советуют особый порядок
только вот как я буду без адвоката выкручиваться не представляю, не давать показания, а дальше что... или на это все на форуме есть?

Просто рассказал, к чему готовиться среднестатистическому человеку, попавшему в эту ситуацию (свой опыт), не исключаю возможность, что тебе удастся договориться с опером, можешь попробовать, возможно в твоем случае это и будет решением. Компании типа автогада или аскона не прочь поднять бабла за счет гражданских исков, но скорее всего они не будут, если идешь на особый, зная, что ты "гол как сокол". Особый это просто один из вариантов выйти из ситуации с минимальными потерями нервов и денег. Учти, что мусорки всегда агитируют на особый - их коллегам меньше напрягаться, но это не значит, что твое дело нельзя развалить за счет нарушений мусорками УПК. Просто тебе хорошенько надо почитать законы, а не ломиться сразу к адвокату, не зная тоностей самому. Это как медицина в этой стране - надо самому хорошо разбираться  в болезни, иначе могут залечить напрочь.

На следствии вам достаточно лишь грамотно составлять ходатайства, жалобы если потребуется! т.е. по сути на следствии можно обойтись без адвоката! Они вам обязаны будут предоставлять бесплатного.
А вот на суде желательно иметь адвоката, ну в этом случае сумма всё же будет уже меньше.

Нафига пробовать, а вдруг действительно договорится... и окажется подстава! (
К тому же менты сейчас тоже стали осторожнее, борьба с коррупцией! )

Ситуации разные бывают. Может парень сообразительней и коммуникабельней, чем среднестатистический поциент((((.

..на може надёжи нету! ))

Кстати, в тему одна из новых статей на лурке :)

просто очень хочется не доводить дело до суда... я в замешательстве немного
разговаривать я умею, но мне уже кажется, что это не тот случай... а когда нет уверенности и желание как то пропадает

Понятно это желание. Пообщайся с мусорком. Всякое в "живой природе" бывает. Например, знакомый товарищ, который после установки просек фишку и еще не взяв деньги зафигачил хард с размаху о стену. А есть пострадавшие, которые всячески затягивают вступление приговора с силу апелляциями, а также менее законными действиями и благополучно избегают ответственности за истечением сроков давности.

я когда сидел еще там на месте, где устанавливал это все, а на столе лежал отвинченный от ПК хард, у меня была такая страсть шмальнуть его об стену...
завтра прикину все за и против и может поеду пообщаюсь с ним.

есть ощущение, что ТС - ментобот.

прежде чем делать такие доводы пару раз подумай, лично этим ты меня щас оскорбил! на улице за такое не грех лицом в грязь окунуть

У меня была вообще чумовая ситуация. Неплохо в людях разбираюсь - несколько лет работал сервис инженером, любил поболтать за жизнь с интересными клиентами, интересно стало подтвердить свою догадку, что по профессии типа клиент юрист и это оказалось впоследствии действительно так, только уж очень хренового сорта. Реплика:

- (Я) А у тебя (оперок парень моего возраста) юридическое образование штоле, ну все знают как выглядят юристы, типа очень XXXXXXX изнеженного вида
- Ну да

И с этого момента на интуитивном уровне стал подозревать. Но по накатанной взял бабло, шаблонное решение XXXXXXX и попал.

Зачем ему это?

да это еще больше обидно, когда знал, но попал...

я вообще не догадывался даже про эти мероприятия всякие, контрольные закупки и т.д., знал бы - не попал бы в такую ситуацию 100%

Это же ISOpter, он всех ментов оскорбляет. ;D
Считай что половину проверки на вшивость прошел, следующая проверка - выкладывание материалов дела. ;D ;D ;D

Я все понимаю конечно, я тоже не рад этим людям, но в моем кругу назвать кого то мусором = оскорблением, так же как *барыгой* =)

кстати мне ничего на руки не дали, абсолютно! ни одной копии протоколов и т.д., это нормально?
я даже подписываясь под тем, что *получил копию протокола бла бла бла* говорил, мол че то я не вижу этих копий, на что сотрудник ответил *все будет, позже*

А я думаю если хочешь с ним пообщаться - пообщайся. Хуже вряд ли будет, другое дело не наговори лишнего. Можно подавить на жалость, сказать на прямую что была провокация с их стороны, что является превышением полномочий. Можно конечно и на диктофон записать =)
Всё равно скорее всего материалы отдадут в СК и далее будешь общаться уже со следаком.

Что бы не было гражданского иска: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0
Ущерба действительно нету для огладателей.

Или ты их или они тебя.
Я посоветую почитать мою тему "Подстава", тему о доверенности "Балтийского Юридического Бюро" и многие другие темы.
Ты должен понять что ты не виновен, потому что тебя спровоцировали. Показания лучше не давай воспользовавшись 51 ст.к., а если будешь давать то прочитай тему где обсуждаются вопросы задаваемые следователем, на некоторые ты четко должен отвечать нет и пояснять

Приди к следаку с коньяком, с диктофоном но хорошим и попроси расказать кто на тебя настучал, если он скажет никто спроси, как тебя нашли, (но не говори о провокации), спроси почему позвонили тебе, спроси на основании какого документа провели в отношении тебя ОРМ(должны на основании сообщения от любого человека, представителя потерпевшего, потерпевшего или опера, но оно должно быть зарегистрировано в КУСП) спотри темы)
Если будет четкая запись что тебя спровоцировали, кинешь в прессу, всем миром может помогут.

На основании чего определена стоимость? справка от представителя должна быть нотариально заверена иначе он что угодно туда напишет

Справочнит ТПП должен быть в подтверждение этой справки, но и он документом не является.

Удали с компа все нелицензионное и дорогое

Внимательно читай что тебе дают подписывать

ВОбщем читай форум, а именно последние 20 тем

Спасибо, последние 2 поста видятся мне очень полезными

Про адвоката подумай на следствии чтоб дело до суда недошло а если и дошло то с нарушениями, на суд не надейся обвинят и невиновного и им за это ничего не будет, адвоката ищи нормального, но на него не надейся.
Кстати если тебе не вручали постановление о проведении ОРМ при задержании вот первое нарушение)

мне ничего не вручили...
можно поподробнее?

Это нарушение УПК,насколько я понимаю. Выше даны бесценные советы - изучайте форум,от корки до корки и не один раз.Здесь есть всё нужное,спасибо создателям.

Копию протокола должны были вручить.
Это нарушение - ни о чём.. Бездоказательно. Может потом вручат или по почте пришлют)
Можно конечно у них истребовать. А вообще должны были сразу вручить.

А с каких пор подарок (коньяка) не считается взяткой? Шоколадка - тоже взятка. Вопрос не в "подарке", а в преследуемой цели.

Помимо форума обязательно посмотрите FAQ, часть вопрос пропадет: http://www.internet-law.ru/intlaw/crime/faq.htm

вот чего чего, а этого я не ожидал
просят пятьс0т тысяч рублей чтобы все это дело закрыли...
чтоб они сквозь землю провалились там!

...Просит кто?!

те кто это все замутили

...а поконкретнее нельзя?! Ты о чём говоришь? Тебе обозначили сумму взятки чтоли, или предложили урегулировать вопрос с правообладателем?!
Т.е. предложили размер суммы мирового соглашения?!

стоит ли мне прямо тут писать обо всем этом? как бы не спалили...

Если это предложение взятки, так это их надо палить! ))) ..а если это сумма для примерения, что ж в этом такого, в чём палиться?! С правообладателем ты можешь вполне на законных основаниях заключить мировое соглашение которое может быть компенсированно энной суммой! )

аутодеск думаю за 500 не согласился бы.
речь идет о взятke, не знаю как это все было, я лично не разговаривал с ними.
п.с. они не сами взятку предложили вроде

аутодеск думаю и за меньшее бы согласился! ))  А всё остальное... что то как то мудрёно у тебя получается! (
Если это действительно так как ты говоришь, то я бы однозначно пошёл на "дачу взятки" предварительно сообщив в органы которые занимаются Коррупцией в МВД!
Только вот что то смущает меня в твоих словах! )) Уж как то всё выглядит мутным! )))  
...тот кто не ты, оказывается ещё и не с ними разговаривал! ))

ну даже не знаю, не в моих интересах что-то скрывать от вас, могу в личку подробно написать все

Забудем про то что я писал выше про сумму.
Решил - буду судиться.
главная цель, не попасть на штраф и гражданский иск, согласен на условку.
Опер сказал *дадут тебе 6 месяцев условки, че ты паришься*, мне кажется он это говорит специально, чтобы я не вкладывал много усилий в это дело, нет?
на самом же деле на практике меньше одного года условно очень редко давали, так ведь?

Ну условное то врятли, к тому же сумма ущерба не слабая! ) Отсрочка приговора это вероятнее всего, и уж врятли это будет пол года, потому как опять же сумма не слабая!
А что касается ...решил буду судиться!  ...Это уважаемый тебя: решили, и будут судить! Так что вооружайся мозгами, терпением, временем, удачей, и помощью форумчан, и Вперёд! )

немного не понял, мне условку не дадут что ли? дают либо условку+штраф, либо только штраф или только условку?

А ты не видишь разницу между Отсрочкой приговора и Условным осуждением? Если я не ошибаюсь Условное осуждение, это то что как бы ты получил если бы был осужден.
А отсрочка приговора это реальный срок но только отсроченный для его исполнения! Т.е. шанс реально уйти на этот срок за тобою оставляют! Например если за период отсрочки будут какие либо нарушения и суд сочтёт что ты не встал на путь исправления.
Но я могу и ошибаться ))

так я вообще другой вопрос задавал и про отсрочку какую то не говорил, первый раз слышу че это такое.

п.с. про реальный срок по статье 146 забудьте, не бывает его) мне опер сказал, если гражданство РФ то реального срока 100 пудово не будет. на практике 2 примера, один пример это когда гражданин РФ по этой статье скрываться начал, второй случай посадили мол потому что гражданство было не РФ )

Вы виновны или нет? Чего вы бегаете вокруг да около. Поезд ушел, теперь надо решать что делать. Если идете на особый порядок - значит признаете себя виновным и раскаиваетесь. Тут вы автоматом признаете 146 ч3, гражданский иск на миллион, еще следак обязательно 273 ч1 впаяет (вредоносные программы). При особом порядке получите максимально 2/3 от максимума наказания. невелико утешение. И гражданский иск будет, оспорить его нельзя будет. В-общем, решите для себя, что лучше именно для вас.

по 146ст. ч.2 за 2011 год реальных сроков 12! ст.146 ч.3 за 2011 г. 31 чел. лишение свободы.
Так что продолжайте слушать оперативника!

Ну мне следак например впаял ещё до кучи ст.272 ч.2 (пять эпизодов за несанкционированное копирование!), и ст.273 ч.2
Причём следака ничуть не смутило что ч.2 идёт при крупном размере, который в примечании этой же статьи обозначен свыше 1 миллиона руб. (!)

31 из скольких? вот в чем вопрос.

разве это в интересах опера утешать меня, а не наоборот запугивать большими сроками и суммами, тем более после того что ему было предложено...

Вы не выглядите человеком попавшим на Большие деньги, которому светит судимость, и вполне даже может быть и срок в будующем! ))
Не теми вопросами вы тут занимаетесь! )

я пытаюсь понять от чего отталкиваться и что мне вообще светит!
причем тут автомат признаю часть 3, по другой части и по другой статье я и так и так не прохожу

гражданский иск оспорить нельзя, но можно оспорить то, что я не в силах его выплатить

опять меня под опера косят... пиндец  

неделю назад я создал подобную тему на 3 или 4 форумах, на одном из которых меня знают с 2007 года, на другом с 2010. и в этих темах не малое обсуждалось, так что тем у кого еще остались сомнения что я реально влип и мне нужна помощь, прошу в личку
или вы реально думаете что мне делать нех тут сидеть с вами общаться ради прикола...

даа, накрылась премия в кварталбэха!  :(

Вам сказали, что примерно светит. И какие тактики существуют. Выбирать только вам. Хотите особый - берите его. Учтите, и правообладатель и сотрудники МВД - заинтересованные лица. Они вас будут уговаривать, вы начнете их жалеть, потом о вас ноги могут вытереть (а могут и нормальные сотрудники попасться). Так или иначе, цель у них своя и она ясна. Какая у вас цель - непонятно. Просто обсуждать это? Начните читать форум, законы и поймете, что время против вас и надо определиться с позицией, потом будет поздно. А все эти истории про то, что вам опер рассказал, можете и не писать сюда, от этого и недопонимание со стороны форумчан.

какая бэха?

спасибо я понял, но вы так говорите выбирать как будто это одно и то же, надо же понять какой из вариантов будет лучше, половина говорит особый порядок, остальные говорят не надо...

Тут не надо слушать что вам говорят. Вы должны сами выбирать. Вам лишь расписали все за и против. Одни предпочитают бороться, потратив кучу денег, времени и нервов, другим все это дороже. В особом порядке вас особо вызывать к следователю не будут, напрягать не будут, судебное заседание будет только одно и все. Никаких трат нервов, времени и денег. Но вы примите все, что на вас повесят и оспорить не сможете. Возможно, при отстутсвии 273-й в особом порядке сможете также примириться с правообладателем, заключив предварительно соглашение (это возможно и НЕ в особом порядке). Тогда дело могут закрыть в суде за примирением сторон (а могут и не закрыть, как суд решит).
Если бороться, то надо начинать изучать УПК-УК-ГПК-ГК, ФЗ Ополиции, ФЗ О информации, ФЗ о ГСЭД (гос суд эксперт деятельность) и тд. Также искать денежку на адвоката. Плюсы - есть шансы отбиться если не полностью, то от 273-й например, а также оспорить сумму иска (или уйти от иска при переквалификации на ст 30 ч3 (покушение на преступление). Тут как повезет, ведь все это настоящий лабиринт.
Кстати, особый порядок вы можете заявить на самом суде, не обязательно делать подарки следователям и операм.

Особый порядок лучше только в случае:
-если ты не работаешь и не собираешься официиально в ближайшие 5 лет, на тебе нет имущества, которое могут конфисковать в пользу уплаты (может спасти от штрафа и гражданского иска), но могут дать условку или что в последнее время стало приминимо общественные работы года на два.
-если ты реально виновен, до этого был осужден и все доказательства против тебя, (вобщем если все настолько плохо, могут посадить)

Самое лучшее на мой взгляд это примерение с потерпевшим, (или его представителем, меня самого все это уже достало, 28 будет год, даже можно отметить), лучше потому что быстро и судимости у тебя не будет, но будет запись о прекращенном деле не по реабилитирующим обстоятельствам, может сыграть в твоей жизни

Если ты принципиальный человек, позволит время во всем разобраться, то доказывай свою невиновность сдаться всегда сможешь, хуже не будет, запугивают они всех меня тоже пугали иском и условкой на долгие года, тем неменее 240ч общественных работ и то касацию подал, приговор пока приостановлен.

И Если не хочешь иска заявляй о переквалификации на покушение)

-

Надеюсь насчет примирения с аутодеск пошутили, т.к. 2 ляма ущерба отдавать как то не хочется... а словами с ними не договоришься.
мне нужно чтобы меньше затрат было в финансовом плане.

А можно ссылочки? Осуждённые по РФ или в конкретном(ых) города?
Если мне не изменяет память то сам президент предложил "не сажать" за экономические преступления: 
http://www.km.ru/biznes-i-finansy/ekonomika-rossii/ekonomicheskie-prestupleniya/15468
Реальные сроки именно за 146 (без 272,273) лично я пока не встречал, может мало смотрел.. Тем не менее реальный срок могут всё же дать, чаще всего это случается из-за имеющейся/не погашенной судимости. Если ранее не судим то с большей долей вероятности - условный срок.
http://warez-news.ru/12035-Militsiya-ispolzuet-piratskoe-PO-dlya-otyagoshcheniya-drugih-statey.html

Примиряются обычно с пострадавшими, если дело ещё не завели то и примиряться пока не с кем.. Сумма для примирения может существенно отличаться от стоимости программ. От ляма могут отнять пару нулей)
Но примирение означает признание вины. У примирения 2 плюса: дело могут закрыть на суде, гражданского иска не будет. На примирение нужны деньги)
Если хочешь судиться - не признавай вины, пусть они доказывают. Главная доказуха это как правило признание своей вины. Пиши жалобы, ходатайства, читай законы. Настаивай на переквалификации на покушение. 1-2 жалобы уже можно накатать: провокация и не выдача копии протокола.
Адвокат всё же нужен, одному очень трудно.. Поэтому без затрат очень тяжко.

Ссылку брал тут на форуме lytik выкладывал, но признаться не вспомню в какой теме.
Вот дубль ссылки: http://narod.ru/disk/52921341001.989699465a83506945bd4aa19750f327/F_stat_2011.zip.html
В частности файл архива k7-виды наказания осужд постатейно-2011.xls

Именно Слушать и надо, скажу даже больше Слышать, и Выбирать тоже надо, от выбора и будет многое зависить!

В случае Особого порядка всё это наступит по завершению суда! )))

Покушение на преступление не проканает! ( Сам факт действия (я бы сказал "ваш преступный умысел" если он будет доказан в суде) является оконченным преступлением! Но есть одно НО - При ПЗ Общественно опасных действий не происходит, т.е. оперетивник своими действиями извлекает ваш Контрафакт из Оборота, чем и предотвращает нанесение вами материального ущерба Правообладателю! Именно по этой причине вероятность Гражданского иска сводится почти на НЕТ (а уже тем более его доказуемость) при рассмотрении УД в Общем порядке! В Особом порядке вероятность Гражданского иска скорее всего становится просто очевидной, особенно если речь идёт о больших суммах!! Это ИМХО! )

Дяде пытался объяснить, что при решении вопроса с правообладателем, т.е. с аутодеск, т.е. при примирение - дело могут закрыть, а он мне доказывается что ладно, а государство то так просто не примирится со мной и уголовное дело не закроют никак...

так откуда информация что могут закрыть УД при решении вопроса с гражданским делом? (т.е. примирением)

щас понял связь между особым порядком и гражданским иском... все таки лучше общий порядок выбирать

как то так...
идти на особый - что вшей прикармливать! у них уже возник стереотип легкой палки, посредством провокации!
А несостоявшиеся жулики нашли способ зарабатывать деньги посредством НП ППП! Хотя эта организация несомненно создавалась для более благородных целей! Но, как говорится, каков капитан, такова и команда! И в настоящее время они промышляют "мздой", более чем уверен делятся % за открытие таких дел!

Ст.76 УК РФ (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_14.html#p831), но это только право, а не обязанность суда.

там в перечислении статей, статью 146 я не увидел, значит 76 статья мне никак не поможет?

Какое перечисление? Вы ст.76 смотрИте, а не ст.76.1.
Есть ещё постановление пленума верховного суда №14 (http://www.rg.ru/2007/05/05/sud-prava-dok.html) разрешающее судам применять освобождение от уголовной ответственности по 146 УК, но это относится только к ч.1-2 ст.146:

Все я понял, примирение по идее тысяч 50 максимум наверно?

Это если оооочень добрый представитель правооглодателя попадётся и согласится на 50 тысяч вместо пары лямоноф. ::) ;D

ну вот опять, кому верить, на что надеяться(
я же сам изначально так и думал что примирение будет = стоимости программы, а меня тут со стороны утешили на время, я уже было обрадовался что отделаюсь полтосом

полтосом ты можешь отделаться в виде взятки пенту в глухой провинции разве что...

Не хотелось бы крушить ваши надежды, но помнится по 3 части это особо крупный размер, примирение сторон невозможно. То есть дело не закроют. Погуглите форум на эту тему.

Не верь, не бойся, не проси. 8)
Возможно представитель правообладателя войдёт в ваше положение и вообще не будет иск заявлять, или согласится на примирение исходя из ваших возможностей.
Однако по закону он имеет полное право на возмещение вреда, двукратное стоимости программ.
Примирение возможно, закрытие дела невозможно. Но примирение позволит избежать гражданского иска.

:o :o :o 4 миллиона рублей + аутокад еще хрен знает сколько*2
да они че совсем оху***

Таков закон. Ст.1301 ч.4 ГК РФ

Сумму иска суд может не удовлетворить, снизить. Примириться можно хоть на суде.
В случае с 146 ч3 примириться смысла нету, лучше добиваться переквалификации ИМХО.
У товарища biopadlov'a как раз получилось переквалифицировать на покушение.

Но тут ещё вместо 146 могут появиться ещё статьи.. Как это обычно бывает.

У меня мировое на руках. Обошлось в 30 т.р. В деле фигурирует цена Компаса3Д около 800т.р.
Но это Аскон. Как с другими правообладателями не знаю. Я правообладателю рассказал всё, что думаю по поводу этого беспредела ментов. Он согласился, сказав, что их интересуют юр.лица в основном и после разговора озвучил цену в 30 т.р.

можно попробовать, но уверен ничего не выйдет... не знаю как там с этим товарищем получилось, но если смотреть по статье, то в моем случае это уже совершенное преступление(

эх мне бы так...
а кроме этого еще что назначили?

Суда не было ещё.

Совершённое преступление, тем не менее программы были изъяты из оборота.. Т.е. ущерба огладателю нету и не может быть. Это очевидно.
Шансы есть всегда, если терять нечего, то почему бы не побороться..
Каждый, конечно, сам для себя решает что делать. Советовать тут не уместно.

а причем тут "ущерб"?

Размер "ущерба" квалифицирует Часть статьи, она может быть как второй, так и третьей! Хотя реального Ущерба Правообладателю при проведении ОРД в виде ПЗ не наступает.

Привычка)
Пусть будет упущенная выгода. Речь не про УК а про гражданский иск.

удовлетворение гражданского иска автоматически проистекает из обвинительного приговора, и доказывать упущенную выгоду также не требуется...она даже де-юре может отсутствовать, а - пофиг! >:( 8)

При проведении ОРД в виде ПЗ это не так! Если после вынесения обвинительного приговора по УД следует Гражданский иск , вероятность выиграть правообладателю данный иск будет не велика. Хотя конечно многое будет зависить от стратегии защиты! )

:o Откуда вы такое взяли?
Суд обязан руководствоваться приговором, вступившим в законную силу.
И на основании обвинительного приговора гражданский иск удовлетворяется почти всегда, не зависимо от наступления реального ущерба правообладателю.

Не соглашусь с вами! ) Это уже тут обсуждали! При проверочной закупке преступление хоть и считается завершённым, но оно не несёт за собою общественно опасного деяния, т.к. является лишь изъятием из оборота!
Я быть может это не грамотно формулирую , но надеюсь мысль будет ясна! Соответственно конкретно Правообладатель в этом случае ущерба никакого не несёт за моими действиями! Он выигрывает тем, что я буду наказан по закону!

О_0

Вот не плохая реплика по данному вопросу от walkingidea :
...а соответственно и нет места Гражданскому иску! )
 Иными словами Нарушение Закона есть, Причинение ущерба Правообладателю нет!

Это не мешало Андрощуку ответственно заявлять о причинении имущественного вреда. И как он сказал, это прокатывает на судах.

Он заинтересованное лицо. Как можно причинить ущерб если программным продуктом в итоге ни кто не воспользовался.. Установил-изъяли-обвинили. Понимаю если бы: установил-пользовались-получали прибыль-присекли-изъяли-обвинили.
Да уж, если посчитать сколько дел по 146, сколько там "ущерба" нанесено огладателям, как они ещё не обанкротились...

Ущерб причинить нельзя, но судебная практика говорит об обратном. :-\
Даже из тем на форуме что-то не припомню случаев отказа в удовлетворении иска по вступившим в силу приговорам. :(

даже не знаю что написать...

а опера при передачи дела в следственные органы, мне должны сообщить об этом или нет?

Может следак позвонить, а может опер. Просто вызовут в СК.

Тут еще один интересный момент вспомнил, на прошлой неделе один знакомый ездил к оперу переговорить насчет дела и по его просьбе ему дали мои бумаги, якобы мои объяснительные в которых он нашел такие примерно строки, суть которых заключается в том что я заранее знал о стоимости программ, об их контрафактности, короче о том на что я иду... накрутили мне...
я 99% уверен что такого не видел в бумагах которые мне давали на подпись, я их внимательно читал, так же хочу сказать что я сам лично от руки ни слова не написал, кроме подписей своих!
возможно ли такое что опера решили нагрузить мне в добавок, подменив объяснения?

Так то все может быть.  ;D Идиотов готовых ради показателей сунуть свою голову под разящий меч правосудия-хватает.

А подписи ваши как они подменят?? )
Насколько им надо быть глупыми, если они забывают про почерковедческую экспертизу! )

Может у него подпись в виде крестика?

в соседней ветке увидел тему, там подменили одному подпись и объяснительную! вот и вспомнил свою ситуацию

сегодня вроде опер отправляет на экспертизу жесткие диски

Не подменили, судя по всему там вообще речь идёт о подлоге! )
...в подобном случае хотя бы вы не забывайте о почерковедческой экспертизе, если опера о ней вдруг забудут! )

я то помню) ну тогда мне очень интересно откуда там такие данные...
я им сам сказал, как есть, правду, мол не знал что это программа столько стоит и что вообще за такие дела щас ловят и т.д. ...
и в бумагах вроде когда читал не видел ничего про то, что я знал об этом всем

а что на аудио/видео записи вы им сказали?
Может вашему знакомому дали протокол расшифровки записи?

нет, я не мог такого сказать, т.к. реально не знал об этом, зачем мне врать + себе хуже делать этим

Значит следует отказаться от показаний.

это же не показания, а объяснения
мне так сказали тут

И еще, до этого, лет пять в профильном ВУЗе учится.

Да о чём речь, какое образование когда в основном изначально всё строиться на виновности. Ещё не было экспертизы так уже тебя обвинили что нарушил на такую то часть. Вопреки твоим словам/аргументам, они говорят что ты был в курсе всего, знал что нарушаешь закон, АП, цену ПО. Склоняют признать вину, говорят что "ни чего страшного" и т.д. Да некоторые люди и без образования могут разводить, просто объяснить им что надо делать =) А может их так учат...

такой еще вопрос
если примириться с компанией аутодеск, то уголовное дело меняет состав или часть или вообще что нибудь происходит с уголовкой?
п.с. накидайте примерно цены примирения по моему случаю

Ни чего не меняет, как была 3 частью так и останется, стоимость программ от этого не поменяется..
По 3 части дело на суде не закроют, по 2 могут закрыть по примирению и то это не на усмотрение суда.
Плюс здесь только 1 - претензий к тебе иметь не будут, следовательно не будет гражданского иска от них. Примирение может быть гораздо дешевле и выгоднее чем гражданский иск в дальнейшем. Ну и после примирения, признания вины, раскаивания дадут меньшее наказание. Условный срок, судимость, возможно ещё штраф. Примирение - признание вины.
А вообще дело даже ещё не завели, примиряться пока не с кем!

мда...
понятно, что примиряться еще не с кем, но надо же мне знать примерно на сколько я влип по деньгам
с каждым днем мне кажется что все больше и больше будут просить от меня...
как мне видится примерно это число от 150 до 500 тысяч, это если без адвоката и т.д., т.е. без юр. затрат
а откуда мне студенту такие деньги, я тут еле учебу оплачиваю, в год 55 тысяч...

Раз денег нет тогда зачем о них разговор заводить?!
К тому же в каждом случае эти цены будут разные, это как адвокат - один двадцать попросит, другой стодвадцать, разница то всего в единичку! ))
Реально не теми вопросами занимаешься!!!

ты пади им скажи что ущерба не нанес  ;D докажут они это, я уверен докажут.

ну и фиг с ним буду платить по 100р. в месяц, я согласен)

как это 95% не получили ГИ? почему?

да кому ты нужен если с тебя взять нечего  ;D
вон тебе даже собака волосатый сказал, закупка проверочная, диск в гражданский оборот не попал, устанавливать и пользоваться им никто не собирался, соответственно правообладателю ущерба причинено небыло! Поэтому преступление как событие, даже с точки зрения обвинения, выглядит как покушение - ст 30 ч 2 УК РФ! - скажешь судье и бумажку подсуненешь в письменном виде! - идеальный вариант, чтобы адвокат так сказал!

хорошо
кстати обычное физ. лицо, может выступать в качестве моего адвоката? точнее не адвоката, а общественного представителя?
я про своего дядю, у кого образование юридическое, я думаю лучше он мне поможет как родственник, чем какому то адвокату на лапу денег давать.

интересно интересно...

кстати того опера зовут Олег ))))

http://www.zakonrf.info/upk/49/

Забыл отписать, дело закрыто. Всем спасибо, будьте бдительны.

и как его закрыли?

Ну кто так делает, значит форум распрашивать вот он, а рассказать обстоятельства закрытия - шишь((.
Пожалуйста.

Сожалею, но то, как я закрыл дело, я не хочу публиковать на весь интернет. Возможно вы уже догадались... :-\
Пишите в ЛС, если очень интересно