Форум ''Интернет и Право''

Всем привет.
Взяли красиво - аудио, видео, две закупки.
Сработали чисто, бодаться не видел смысла.
Все признал, подписал.
Опера помогли договориться на снижение сумм.
Но по ущербу у меня 146 часть 3.
Если я возмещу весь ущерб, раскаюсь и всё такое, могут ли прекратить дело?
Такие случаи бывали или не надеяться и судимость будет?

Я в дальнейшем хотел брать кредит, усыновлять ребенка и создавать частную школу.
Если уж попал на деньги, то может без судимости обойтись?

Случай был, но нужно достать следака.. Что бы он закрыл дело не доводя до суда.
Либо взятка договориться со следаком/операми.. Но всё это мало вероятно, скорее суд.

вот вы не читаете законы, а напрасно!
Деньги можно потратить на более благое дело. Дело борьбы с негодяями. А судимость, безотносительно экономической составляющей, ничего фатального в себе не несет.

Ребёнка усыновить не получится, и частную школу на своё имя скорее всего с препятствиями создавать придётся! (
Судимость избежать честными путями не получится! Так что лучше идти по пути сопротивления, так хоть шанс будет. Вариантов развалить УД много, читайте форум!!!
Не надо считать себя виноватым хоть как вы говорите доказательств против вас хватает, просто с этими доказательствами придётся покрепче бодаться. Какие на это доказательства, если построены на Провокации?!!
Лучше раскажите подробнее что у вас и как!

а чего такого наставил то? тем более на 1 млн рублей? ч3 - тяжкая, примирение не возможно. надо соскакивать на ч2, там и примиришься... А вообще подробности в личку мне, покумекаем че да как

Чтоб примириться, либо дело закрыли с деятельным раскаянием, либо по отсутствию умысла - состава преступления, откройте ветку оправдательных приговоров там всё есть. Думаете опер который собирал материал допустит, что дело закроют, не доводя его до суда. Оперу, либо следаку, либо прокурору, который будет вас обвинять нужна медаль, которую они получают за ваш максимальный срок, иначе  хоть один их них напишет жалобу, прекращённое  дело отменят и напрявят в суд, а приговор ваш будет у опера как медаль на стене висеть, как подвиг при поимке преступника . Поэтому чтоб их пришучить и чтоб они вас уважали  надо быть быком и бодаться, самое главное, вам надо умело это делать, только тогда вы можете добиться какого нибудь результата.

У топикстартера к этому есть хороший стимул: если правообладатель заявит иск в двухкратном размере - он более двух миллионов должен будет отдать дяде.

по 100 рублей в месяц  ;D

Не заберешь  никогда через суд у человека ни копейки, даже если докажут что ты мошенник и намеренно не оплачиваешь долг. У моего товариша несколько должников было, нотариально расписаных, уже пятый год  копейку не может получить, зато с судов не вылазиит, то к приставам бегает, то к судьям, один 600тыс, другой 180 должны. Одного должника  всесоюзный розыск подали, этапировали в регион, на него вообше было  уголовное дело возбуждено за мошенничество уже  три года, и все знают где он находится, неделю посидел, суд сделали быстро, условно получил и всё, дело тоже закрыли. Вот здесь, когда люди относят какие то суммы  я просто удивляюсь, какие же они глупцы, жильё забрать никогда не смогут, народ тоже который сюда попадает не богатый, пусть делают выводы.  

вполне возможно удерживать треть з.п. по судебному решению

Что-то я всё это читаю и крыша едет.
Этапы, мошенники ... блин.

Дело было так:
1. Закупка № 1. Позвонили, попросили помочь с компьютером: приехал, дал список, я сказал, что установлю (запись разговора)
2. Отдал, сказал, что все поставил (назвал версии и программы). Под запись видео и аудио (на улице)
3. Закупка №2. Позвонили, сказали что всё классно, нужно сделать еще один комп. Привезли, отдали на улице (видео, аудио). Опять список софта.
4. Отдавал, сказал что установил (назвал версии). Взял деньги. Тут же нарисовались опера, объявили контрольную закупку.

Как бодаться?
Общий ущерб - за 5 лимонов (софт дорогой: автокад два раза, 1С, евроокна и т.д.)
Поэтому часть 3.

Сразу сказали, что если признаю, то они пишут ходатайство на выставление минимальных сумм.
И условно полгода.

Опера и следователь на мозг не давили. Некоторые особенности раскрывать не буду.
Итого выставили сумму компенсации: 50 000 от 1С (первоначально было 80 000), 45 000 от MS (обещали скинуть за ребенка на иждивении, еще не писал) и 48000 (Adobe, тоже обещали скинуть, тоже еще не писал).

На особый порядок я согласился.

Адвокат (бесплатный) сказал,  что если на мне машина и гараж и на имущество не наложен арест, то можно подсуетиться  и ничего не платить.
Вот я и раздумываю, если есть шанс отмазаться от судимости - то я лучше заплачу.
С другой стороны бегать от уплаты побаиваюсь - у нас же детей забирают направо и налево.
Вот сижу и думаю.
И думать-то осталось всего ничего.

неоднократная проверочная закупка незаконна  ;) есть отдельная тема с пометкой важно
вообщем думай сам
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6904.0
ВС дал определение, на которое можно смело ссылать. Нижестоящая инстанция должна выполнять решения ВС РФ
От себя добавлю, что проведя первую ПЗ опера фактически профинансировали все последующие закупки - достаточно будет заявить что на полученные средства приобрел....

Т.е. даже если правообладатели пишут, что претензий не имеют и ходатайствуют о прекращении уголовного дела, то даже это не поможет закрыть дело?
А суд может закрыть дело, т.е. не следователь, а суд?

Короче - по ч 3 не примиритесь вы, на суд идите общим порядком, в суд вызывайте всех свидетелей Надо настаивать на переквалификации на покушение. То что вы заплатите терпилам - это основание для смягчения приговора, дело по ч3 не прекратят... Неоднократная закупка незаконна, надо вышибать из дела результаты второй закупки, если есть фотокопии материала дела -выложите с замазанными ФИО своими, подскажем что делать. И  еще - доверенности от компании автодеск - фальшивка, см - sudizakon.narod.ru

Так я же сам сказал, что всё установил? Какое же покушение?
С Аутодеском опер договорился. Претензий нет.
Фотокопий нет.
Насчет части 3 и примирения понял. А отсутсвие претензий это тоже самое, что и примирение?
Т.е. если претензий нет, нельзя "сбросить часть 3" и перейти на часть 2?

нет см упк рф, ст 25

борис, прочти эту тему- http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0

Насчет бодаться:
не всё рассказываю, с операми и следователем бодаться не буду - на то есть причины.
Если что-то делать, то так, чтобы их устроило. Повторюсь, на то есть причины (пошли на встречу).
Может быть я ошибаюсь и меня опять разводят как лоха.

Пока сделал вывод, что выплата сумм самому позволит выплатить меньше, чем будет заявлено правообладателями на суде и принято судом.
И это единственный плюс от примирения.

Прочитал. Не могу понять.
Сейчас еще раз читать буду (уже видел эту ссылку раньше, но не могу понять, черт).
Голова не хочет думать - срабатывает защита и голова просто отключается.
Еще раз попробую.

Они пошли насвстречу тем что завели на Вас дело?
Отягчить они его уже не смогут!!!!!!!!!!!!!!! Бодаться можно и нужно!!!!!!!!! Чего вы боитесь?

Мдааа, однако пользуются органы юридической безграмотностью населения в интересах службы. :(

1. Какое может быть наказание по 146 ч3?
2. Какие иски могут предъявить правообладатели?
Вот чего боюсь.

тебе шьют многоэпизодность! я бы на особый порядок ни шел ни в коем случае! Судя по тому как ты описываешь будет от 4 до 8 эпизодов! нужно смотреть обвинительное заключение и материалы! На твоем месте я бы заискивал с ними до утверждения обвинительного заключения -и сразу же подавал бы ходатайство об общем порядке судебного заседоса.
посчитать не сложно (беру по минимому)  - 4 эпизода 2/3* (от 3мес до 3 лет) - самый лучший расклад 1,5 года условно без штрафа(либо 10000тыс штрафа) Смотря на то понравишься ли ты судье или нет - худший  от 4 до5 условно + 150 штраф + ГИ. Это за 4 эпизода! А вообще гадать на кофейной гуще неблагодарное дело!

И еще: сколько раз можно "ловить" на 146 статье?
Пошли на встречу в том, что ходатайствами и личным общением с правообладателями помогли уменьшить иски.

[/quote]
тебе шьют многоэпизодность! я бы на особый порядок ни шел ни в коем случае!
[/quote]

Вот бля ... чем грозит, как проверить, что делать?
Обещали полгода условно и компенсация правообладателям.

тебе шьют многоэпизодность! я бы на особый порядок ни шел ни в коем случае!
[/quote]

Вот бля ... чем грозит, как проверить, что делать?
Обещали полгода условно и компенсация правообладателям.
[/quote]
сохраняй сюсюканья с ними! я бы отвод адвокату заявил на стадии обвиняемого!

тебе шьют многоэпизодность! я бы на особый порядок ни шел ни в коем случае! Судя по тому как ты описываешь будет от 4 до 8 эпизодов! нужно смотреть обвинительное заключение и материалы! На твоем месте я бы заискивал с ними до утверждения обвинительного заключения -и сразу же подавал бы ходатайство об общем порядке судебного заседоса.
посчитать не сложно (беру по минимому)  - 4 эпизода 2/3* (от 3мес до 3 лет) - самый лучший расклад 1,5 года условно без штрафа(либо 10000тыс штрафа) Смотря на то понравишься ли ты судье или нет - худший  от 4 до5 условно + 150 штраф + ГИ. Это за 4 эпизода! А вообще гадать на кофейной гуще неблагодарное дело!
[/quote]

Обвинительное я уже (кажется) видел.
Завтра утром иду знакомится с делом, пока на особый порядок не согласился.

С деянием на 5 лимонов и признанием вины вполне могут и посадить на год-два.

....
Заранее никак выяснить нельзя?

нет. Независимый суд решаэ. Если только авторитетный адвокат будет перетирать с гос.обвинением и судьей.
В целом, дело, которое "гладко" ушло в суд можно считать проигранным(

Рехнусь.

не ст0ит

Почему? Недееспособность однако. ;D :'(

Удавится впору, однако - ребенок.

Знакомые ощущения. Не падайте духом, боритесь! ;)

;D у меня уже год все тянется - первый судебный заедос на следующей недели -все потому что не по особому! Уже смирился  ;D Всмысле с уголовкой! Так как понял, что в нашей стране - бардак! Да не переживайте вы со своей условкой и ненужно брать вину на себя - вы не человека убили - и фактически никому зла не причинили. Любят у нас людей преследовать, ох как любят!
Как там в римском праве? - "лучше освободить 10 виновных, чем обвинить 1 невиновного" - у нас же в стране все воспринимается с точностью, до наоборот!

Спасибо за поддержку.
Я год не выдержу.
Соглашаюсь на особый порядок и плачу деньги.
И будь что будет.

через 3-4 месяца успокоишься)))
особый порядок - это признание своей вины - обжаловать приговор после него ты не сможешь!!!!!!!!!!!!(т.е. если сумашедший судья даст реальный срок - подать сможешь только надзорную жалобу - а это полгода на все про все)
примирение не получится!!!!! т.к. ч.3
Вы по моему не понимаете на что подписываетесь с особым порядком

Особый порядок придуман для лохов, которых разводят на предварительном следствии, или для серьёзных преступников, которым в случае общего порядка грозит достаточно серьёзное и неприемлемое наказание (просто принцип не больше двух третей в случае крупных сроков лишения свободы даёт существенную экономию) либо которым грозит букет дополнительных статей, переквалификация в сторону ухудшения и т.д. (поскольку разумнее признаться, например, в грабеже без квалифицирующих признаков, и получить свои пять-шесть лет на приличной зоне с перспективой УДО, чем получить полный пакет обвинений в групповом разбое, хранении оружия, бандитизме и пахать двадцать лет и больше зону строгого режима: добрый следователь такому бандиту пойдёт на встречу, поскольку ему не надо будет доказывать отличия разбоя от грабежа, искать оружие, которое бандит уже скинул, доказывать признаки бандитизма и объявлять в бесперспективный розыск сообщников).

Так Вы себя к какому сорту "клиентов" особого порядка относите: категории лохов или категории серьёзных братанов? Если честно, глупый выбор. Но, конечно, уважаю чужой выбор и не смею Вам мешать топить себя, не задумываясь о последствиях.

На всякий случай совет: Вы вправе в суде отказаться от особого порядка, по-моему, даже до момента вынесения приговора. Пусть кто-то из профи меня поправит, если я ошибаюсь в моменте, после которого уже ничего нельзя будет сделать.

К категории лохов.... черт возьми.
Так, вроде бы убедили, что особый порядок - это зло.
Я всё-таки никак не пойму, чем для меня будет лучше обычный порядок.
Соглашаться на особый пока не буду.
Адвокат, засранец, по особому порядку сказал только о двух третях, но не о том, что нельзя обжаловать приговор.
Отвод ему дать, что-ли?
Сколько стоят услуги нормального адвоката? Я в Шатуре (120 км. от Москвы).

Моя цель:
1. свобода (ограничиться условным сроком)
2. см. п.1
3. Неплохо было бы снизить компенсацию. (пока 150 тыс. руб. в сумме: MS, Adobe, 1C)

Потом гражданский иск будет на 10 миллионов.

Поэтому, надо добиваться в суде переквалификации деяния на покушение (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0).

В особом порядке для вас смысла никакого нет: В особом порядке судья не может вынести наказание более 2/3 предусмотренной санкцией статьи. Однако, как показывает практика, лицу обвиняемому в  совершении уголовно наказуемого преступления первый раз, судьи выносят наказание не более 1/2 от санкции статьи.

Как минимум, после суда у вас будет право обжаловать приговор (если он вам не понравится) и добиться переквалификации вменяемого вам деяния на покушение.

Фотоаппарат не забудьте взять и все дело перефотографировать. Пригодится.

Всё??? Оно здоровое уже! В два пальца толщиной.
Черт...

А почему 10 миллионов, если они напишут, что претензий не имеют и ходатайствуют о прекращении УД?

Я это читал... неоднозначно... я сам не смогу это использовать.

Для многоэпизодного дела 200 страниц - это ерунда.

По ч.3 прекращение за примирением невозможно.

Язык отсохнет сказать: "Ваша честь, с предъявленным мне обвинением не согласен. Мои действия надлежит квалифицировать по ч.3 ст.30 ч3 ст.146 УК. Вот копии аналогичных приговоров. Смотрите сами."?

+100 - опера и следак походу рассчитывают на халяву особый порядок

Когда Вам врач будет давать сладкую пилюлю с ядом, он тоже скажет только о том, какая она вкусная, а не в чём будут выражаться последствия её действия.
Вообще-то за такие дела можно и в АП региона жалобу подать и попросить лишить такого адвоката адвокатского статуса. Это, случаем, не бесплатный адвокат, следствием предоставленный? Такие адвокаты чаще всего сродни врачу, который обещает помочь избавиться от мучений и ... накидывает удавку на шею. Потому что так проще дела на конвейер ставить.

Нормальные адвокаты стоят недёшево. Хотя в правозащитных организациях можно найти, наверное, и бесплатного либо за небольшую плату. Вот только правозащитников, специализирующихся именно на защите от произвола по компьютерным преступлениям, я не знаю. Вот если бы Вас за массовые беспорядки на Болотной площади приняли - тогда бы я мог посоветовать, а так не знаю...

У Вас есть сейчас условный срок или непогашенная судимость? Если нет, то можете (почти) не волноваться. Всем, кто чист перед законом на момент привлечения к уголовной ответственности, на практике дают условный срок (чаще всего) или наказание без лишения свободы (штраф, исправительные работы, впрочем, штраф можно давать и в качестве основного, и в качестве дополнительного наказания). Хотя формально могут дать и реальный срок, но пока прецедентов для ранее не привлекавшихся к ответственности граждан не было. А вот если судимость есть, тут уже опасность реальнее. Совсем плохо, если условный срок за любое предудыщее преступление есть. Условный срок - это лишение свободы, которое не приводится в исполнение под условием, что гражданин не будет совершать нарушений в будущем. А коли гражданин опять шалить вздумает, и его поймают, то весь этот условный срок превращается в реальный, причём в совокупности со сроком за второе преступление сложением или (чаще) поглощением короткого длинным. Но итоговый срок дают как рецедивисту, т.е. о минимальной планке можно забыть. Кстати, под условным сроком не стоит и административных преступлений совершать. За них отдельно не посадят, но менты могут вспомнить о том, что срок-то под условием хорошего поведения, и поставить перед судом вопрос о реальном исполнении наказания осуждённого, который оказанного ему высокого доверия не оправдал. Быстренько собирается суд и предлагает отправиться в колонию-поселение. Хотя могут просто сильно попугать.

Обычный порядок позволяет бороться. За переквалификацию на покушение - это самый минимум. Правда, он самый реальный из результатов. Что даёт: ограничение верхней планки по наказанию (по-моему, не более тех же самых двух третей) + невозможность удовлетворения гражданского иска (потому что при покушении ущерб потерпевшему не причинён). Ну, а есть силы, желание и возможности в деле - можно и за признание действий полицмейстеров провакацией побороться. Хотя бы после кассации - в надзоре, в ЕСПЧ, для успокоения собственной свободной души. Ну, и ещё за что-нибудь побороться, так как Вы не будете же признавать вину в обычном порядке? Признание вины в обычном порядке профита не даёт, точнее, даёт, если Вы согласны с частью обвинения, но не со всем: например, с тем, что покушались на преступление, согласны, а с тем, что преступление оконченное - нет. Но мне лично половинные решения не совсем нравятся. Бороться - так за оправдание, но не забывая указывать суду на то, что версия следствия всё равно свидетельствует МАКСИМУМ лишь о покушении (потому что оправдать Вас не никто не захочет, а вот переквалификация на покушение возможна без ущерба для судьи и его меркантильных интересов в вынесении обвинительного приговора).

в моем регионе их вообще нет, есть только хорошие уголовники (((