Форум ''Интернет и Право''

Уважаемые форумчане поскажите пожалуйста какие мне нужно составить вопросы в ходатайстве о назначении автороведческой экспертизы. Хочу чтобы суд имел возможность убедиться в том, что Экспертиза была скопированна с результатов ранее проведённого Исследования. Причём Исследование проводил человек со средне-техническим образованием. Необходимо ли ссылаться на законодательство, или достаточно будет просто формально указать данное требование?

отфутболят  :)

ну какие нафег экспертизы коли Вы сами вину по сути признали ??? (к тому же ничо не делаете, чтоб свои ошибки устранити)

А что надо делать? Подскажите если есть варианты!!! Ну если отфутболят, тем больше будет оснований считать что суд отнёсся к делу предвзято!

Является ли автором каких либо фрагментов текста заключения эксперта № ... от такого числа, выполненной экспертом (ФИО) специалист (ФИО)? Если такие фрагменты есть, то какова их доля к общему объему заключения эксперта?

На экспертизу представить текст спорной экспертизы и справку специалиста (с высокой степенью вероятности для производства экспертизы потребуются еще тексты написанные данным Специалистом).

Отфутболят однозначно.
А уж если и ходатайствовать об экспертизе - то поскольку текст является распечатанным, ходатайствовать о технической экспертизе документа и просить разрешить вопросы относительно совпадения частей текста, расположения слов и прочих символов, включая пробелы, знаки препинания и т.д.

Ваши возможные заявления о предвзятости суда 1-ой инстанции в апеляшке и касашке сочтут надуманными и таки тоже ОТФУТБОЛЯТ.  :D

у Вас корень всего зла - это Ваши признания вины как непосредственные так и опосредованные. все остальное - фигня.

Т.е. ваш вариант : "Больше не брыкаться"?! ))
..я хоть и споткнулся (по глупости) но не падаю! А вы прямо заражаете своими оптимистическими советами! )

Благодарю за толковый совет!
Вам Контрафакт также Признателен!
 Примерно это и хотел узнать, только с формулировкой прихрамывал! По поводу отфутболят, возможно, но по крайней мере не буду себя корить за то, что чегото не сделал, из того, что ещё можно было сделать!

да нет же ! я ж писал чоделаць. ВУДъ супротив следыря итд.

но учтите - чем сильнее брыкаетесь, тем остервенелее станут опередни.
меня вот на 9дней у турму упекали. (сфальсифицировали очередное дельце).

так что подумайте - а оно Вам надо ваще сопротивляться ?

Ну да, на следователя у меня не хватит ума писать заявление на возбуждение УД! ))
У каждого как говорится свои методы, ваши мне видимо не по зубам! )
Ну что ж, будем продолжать жить, как-то выкарабкиваться из этой западни!

ну а по экспертизе..

1) где аккредитация и прочая лабуда на производство экспертизы экспертом ? каким уполномоченным органом произведена аккредитация ? какими законодательными нормами регламентируется деятельность данного органа ? какими законодательными нормами регламентируется деятельность комиссии, которая избирала членов данного органа ?  ;D
2) то же самое в отношении софтваре и хардваре. где например акт приемки компьютера к использованию при экспертизах в экспертное учреждение ? где аккредитация экспертного учреждения по ISO 9001 и прочим лабудовым стандартам. где в конце концов удостоверенная копия платежки на оплату таможенного сбора за ввоз компьютера на территорию РФ ?? этого всего нет ?? так типа все незаконно производилося ??

комп где-то спи*дили, чипы в нем модифицированы и экспертам была предоставлена возможность несанкционированного видоизменения данных,  недоэксперта аккредитовала баба Маня итд...

тут скорее не ум нужен, а безбашенность.  8)

У меня на форуме темы нету, посты выкладываю по названиям тем, или создаю отдельные темы по отдельным вопросам. Выкладываю ссылку на своё УД:
http://narod.ru/disk/50204169001.0a6b8ef5a645c312c278dab0f5ef046c/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20PDF.rar.html
Может подскажите какие свежие идеи, буду безмерно признателен!
Сегодня думаю последнее слушание (хотя хочу ходатайства заявлять на исследования КУСП в суде, но подозреваю что откажут), ну или предпоследнее и далее уже пойдут мои объяснения.

ой, очень много текста.

пакашта мысли такие - 1) в части по 1с дело прекратить в связи с деятельным раскаянием
(мзду не вернут!!)
2) по части майкрософта надо смотреть сумму. если не дотягивает до 250тыщ, то дело прекратить в связи с отсутствием состава преступления. (но ГИ может последовать, так как основание прекращения не реабилитирующее)

Адвокат, уведоми сам себя что поправки к УК были приняты с поправками к настоящим поправкам, в связи с чем сумма крупного размера составила 100 тыщ., а не 250. ;D
И дело не прекратят, так как в совокупности, учитывая стоимость произведений принадлежащих разным правооглодателям, размер деяния превышает 100 тыщ. 8)

СамСебяУведомил007  ;D

ну на 100тыщ майкрософта может и не потянуть.

с совокупностью - ситуация двоякая. раз уж хонти признал вину и не хочет это безобразие отзывать, то надо искать другие варианты.

вот например украл я у бывшей жены два подсвечника - один золотой, другой серебрянный. она сцукко написала заяву в прокуратуру. в суде потом выяснится, что жена подсела на метопроксидол и у нее траблы с памятью.
на суде она вспомнит, что оказывается золотой подсвечник она мне когда-то подарила(продала). а серебрянный никак не тянет на на ук158.

не похожа ль ситуация ?

***
а из данных рассуждений делаю вывод - када платишь мзду правообглодателю, то надо все так оформлять мол якобы софт(лицензия) был уже ранее куплен до контр.закупки. просто в силу ряда причин это обстоятельство не было известно ранее.

Тогда представитель правообладателя должен в суде дать подобные показания.
 Дело за малым - уговорить его это сделать. ;D ;D ;D

Дам разъяснение чтобы больше по возможности не возвращаться к теме о признании моей вины!
1С я действительно деньги заплатил, но из дела они не вышли, и никаких документов по данному соглашению суду я не предоставил! Это один!
Тот кто листал моё УД (а ссылка имеется выше) увидит в моих показаниях в качестве Подозреваемого на Стр.243 в последнем абзаце:
О том, что существует лицензионное программное обеспечение мне известно, (следователь переусердствовала и последнии два слова вбила дважды(!")). О том, что я устанавливал нелицензионное программное обеспечение мне было известно частично, касательно программных продуктов "1С".  Это два!
На данный момент меня в суде ещё не допрашивали, думаю это начнётся на следующем слушании , 1 августа.
На сегодня у меня два варианта:
1.Продолжать признавать вину частично, т.е. соглашаться что 1С ставил но это была Провокация со стороны оперативника (и ктому же выясняется что мне вменяют не то, что мною было установленно!)
2.Либо полностю отрицать вину с отказом от дачи прежних показаний в свете вновь открывшихся обстоятельств во время исследования УД в суде, а именно: Я знаю точно что не устанавливал ту программу которую мне вменяют, а именно установленная мною программа не была 1С:Предприятие 7.7для SQL Комплексная поставка!
Так что бороться я всё же продолжаю, и с достаточной внимательностью прислушиваюсь ко -всем советам которые нахожу или получаю на форуме!

на досуге почитаю. але ж лень ! там так многабукафф  ;D

1. вариант более 60% вероятность, что дело могут закрыть в связи с деятельным раскаянием.
2. вариант тяжелый. на форуме хорошо рылись ? там выкладывали пару прецендентов када такое прокатывало.


ну а адвокат Ваш чо предлагаэ ?

Адвокат пока занимает приемущественно выжидательную позицию, говорит что заявлять ходатайства надо будет во время Исследования! Но в большей части говорит что я зря обращаю внимание на процессуальные пробелы, типо суд на этом внимание заострять не станет.
Ну уж просто оччень много всяких дефектов в УД, а сегодня ещё и выяснилось что и само УД было перешито, т.е. нумерация Листов УД Суда не совпадает с нумерацией Листов УД которое я фотографировал при ознакомлении по ст.217. Страшное дело блин!

какуюта фигню Вам адвокат втираэ.

ходатосы об исключении левых доказательств надо было заявлять в рамках упк глава34, а лучше сразу возврат в прокуратуру по упк237.
Вы это все успешно профукали, то есть признали все доказательства приемлимыми. В итоге на основании этих доказательств получите приговорчег.  :-\

Думаете что уже всё настолько поздно?! На сегодня пока только прошли допросы понятых, свидетеля (оперативника проводившего ПЗ), и эксперта. Адвокат говорит что например ходатайство о исключении экспертизы из числа доказательств нужно будет подать сразу по завершении исследования экспертизы, её пояснения выглядели логично. В смысле какой смысл подавать ходатайство не исследовав сути вопроса!
На сегодня у меня готовы два ходатайства:
1. на исключение из обвинения эпизодов по ст.ст.272-273 в связи с отсутствием в моих действиях состава преступления. ну и формулирую там мысль что эти статьи относятся к защите Информациии к защите Авторских прав никакого отношения не имеют.
2.На исключение из числа доказательств Экспертизы.

Планирую ещё добавить ходатайства:
1. на исключение из УД потерпевших, тут правда незнаю какими частями закона нужно руководствоваться
2. на исключение из числа доказательств результаты ОРД , т.к. они проведены с нарушением закона об ОРД
3. на признание доверенности представителю майкрософт не действительной
...а дальше мне нужны советы бывалых!!! ..а именно:
1.На истребования для исследования в суде журнала КУСП что и как нужно писать, либо можно просто заявить ходатайство устно? какими нормами закона следует руководствоваться?
2.какого рода ходатайство надо писать для сверки Листов томов УД с тем вариантом что у меня на фотографиях которые я сделал при ознакомлении с УД по ст.217. Тут я вообще ничего незнаю.
...думаю и ещё чтото нужно, просто сегодня день слишком был насыщен "чудесами" и теперь просто голова не соображает!

УД у следователя подшивается и ставится пломба с печатью, и в суд оно идёт именно с теми номерами страниц которые фотографировал я. Иначе к чему тогда вообще ставить печать с пломбой если дело можно расшивать по новой?! Что касается экспертизы - если вы успели ознакомиться с делом, то думаю заметили что Экспертиза таковой не является, а является копией произведённого ранее Исследования. Т.е. в данном случае это является Подлог, под видом одного документа предоставлен другой документ. К тому же в экспертизе и самих по себе предостаточно косяков! Отклонить такое ходатайство надо будет очень весские аргументы!!!
Стереть и написать другой возможно будет не противозаконно до завершения ознакомления по ст.217, после же подписания Ознакомления с УД по ст.217 и опечатывания УД думаю что какие-либо изменения в нём не допустимы, и являются не законными! Не помню где читал, вроде тут же на форуме, что после каких либо изменений произведённых в УД вновь должно быть произведено ознакомление по ст.217 т.к. были внесены изменения!

Не фотографируйте ничего, а ксерьте. По фотографиям вообще никому ничего не предъявишь.

поясните пожалуйста насчет ущерба?

Предъявленный потерпевшей стороной прайс-лист компании 1С, взятый с сайта и приложенный печатями ООО "1С" законно?

Ну а это что  http://www.1c.ru/rus/partners/pricelst.jsp (http://www.1c.ru/rus/partners/pricelst.jsp) как не прайс на сайте 1С?
А это что http://www.1c-interes.ru/catalog/application-software-1c.php (http://www.1c-interes.ru/catalog/application-software-1c.php) как не розничный магазин 1С.
1С отправляет туда со своего сайта именно как на розничный магазин.

да, безусловно, рассуждения адвоката весьма логичны.
вроде как сначала надо доказательство зачитать и уж потом заявлять об его исключении.
но... есть ващета закон.

в итоге будет приблизительно такой диалог.
-Вам давали возможность ознакомиться с материалами дела и заявлять об искл. доказательств еще када дело было в прокуратуре-мусарне ?
-да
-Вы када получали обвин акт(закл.) Вам давали возможность заявить об предв. слушании в суде ?
-да
-Вы заявляли об искл. доказательств на предв. слушании ?(упк235)
-нет
-Вам давали возможность заявить об искл. доказательств на предв. слушании ?
-да
-чо Вы щаз хочете и хотите уже на суд.разбирательстве?
-исключить доказательства
-звиняйте, но нормами УПК таковое не предусмотрено.

эть конечно формализм и бюрократизм, но есть большие шансы, что вы с этим столкнетесь в даннйо конкретной ситуации.
заранее готовьтесь.

http://www.lawmix.ru/comm/2534/
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=108308

***
насколько я понимаю, щаз остается лишь ходатосить признать доказательства недопустимыми, но исключить вообще на данной стадии не получится.

Так суд на то и суд чтобы Исследовать всё, в том числе и доказательства. В процессе исследования я пришёл к выводу о исключении данного доказательства из доказательств стороны обвинения!
И вполне законно могу об этом заявить в ходатайстве.

а суд вопрошаэ - а что Вам мешало придти к таким умозаключениям на досудебной стадии и на предв. слушании ?

на стадии следствия мне вообще не предоставляли никаких документов для ознакомления. По поводу предварительного слушания незнаю что ответить, а как там можно было ознакомиться с материалами дела, просто физически времени не было. Не ознакомившись с материалами как можно говорить о чём то вообще?

на стадии следствия мне вообще не предоставляли никаких документов для ознакомления.

ну так
1) не надо было подписывать обвинительный акт либо протокол о вручении оного
2) заявлять о данном нарушении(запрет на ознакомление) на предв. слушании и просить дело в зад прокуратуры по упк237

Закон мне предоставляет право защищаться на любой стадии судопроизводства! Или вы хотите сказать что тут действует принцип: "кто успел тот и съел"??

не знаю. глупо это как-то все. сами все подписывали, сами все признавали. а щаз мучаетесь.
(я например многую лабуду не подписывал. дык нашли выход - сфальсифицировали протоколы !!  ;D )

Ваша цель - чтоб судья поверил, что Вы по глупости многое подписывали.
юридически Ваши заявления о том, что Вам не давали знакомиться с материалами дела - выглядят несостоятельными, так как на документиках полно Ваших подписей.

ах да, глянул, у Вас гос.адвокатик.
это гавно наломает Вам дров...

в данный момент у меня не гос адвокат, но он подключился к делу на стадии ознакомления по ст.217.
То, что я глупостей наделал это мне понятно, банальная юридическая безграмотность, ну так я это и буду говорить в суде!
То , что я подписывал документ не читая его, может подтверждать например тот факт, когда в тексте идут дикие опечатки в виде:" О том, что существует лицензионное программное обеспечение
мне известно, мне известно."
И ежу понятно что такие дикости когда читают то их замечают! Кстати это показатель что и следователь не сильно то задумывался над тем что копипастит, он тупо взял чьё то ранее данное признание и навтыкал туда мои данные, а я тупо подписал! Но мы ведь уже кажется вчера обсудили вопросы моих подписаний. Я подписывал частичное признание вины, пусть теперь обвинение доказывает что у меня был умысел на совершение преступления в отсутствии оперативника, т.е. что именно не его действия сподвигли меня на совершение данного преступления!

Для вас это чушь, для меня это объективная реальность! Вы хотите сказать что у нас делопроизводство ведётся законно?!
Когда с меня снимались показания адвоката не было, он пришёл спустя пол часа т.е. по сути он подписывал документ уже подписанный мною! Что касается того, взрослый я человек а веду себя как ребёнок, я вам помогу с более конкретным определением, я тупица в юридических вопросах, ибо никогда не готовился садиться , и темболее не планировал что меня когда либо будут судить, соответственно можете себе представить в плане юриспруденции просто жил на другой планете, где вобщем то и продолжаю судя по всему находиться! Моё образование началось на этом форуме, но к сожалению пришёл я сюда уже наломав не мало дров! (
Подытожу: Если есть желание помочь, помогите! Если же хотите просто указывать на мою Тупость, что ж я думаю уже удовлетворил это желание фактом Признания данного обстоятельства! )
По поводу Постановления Конституционного суда читаю, но пока ещё не въехал, быть может по прочтении что-то в голову упадёт!

Не хочу спорить, скажу лишь одно, люди приходят на форум за помощью, а не за выслушиванием критики!
В плане грубости, прошу меня извинить за это высказывание! ..но мысль в него я вкладывал другую, а именно: Всё что мне надо знать о моей Тупости я уже знаю, я пришёл на форум за помощью! Конкретно вы хоть и выражаете своё "непонимание в отношении моих действий", но всё же оказываете деятельное участие своими советами, именно за это я вам Признателен!
Давайте жить дружно! Честное слово мне никого не хочется обижать своими! )
p.s. К себе всегда относился достаточно критично! )

да-да-да ! не слушайте меня !
слушайте грамотеев и прочих педерастов - умно писать не умеют, зато навострились писать грамотно. экий светоч всеярусского языка отыскался !

***
что касается сути изложенного светочем.
по всей видимости ЮрийН - недоначинающий перепрактикующий юрист при чем именно гражданского права.
обвинительный акт(заключение) - есть процессуальный документ, а не индивидульный административный акт и каких-либо процедур по признанию его незаконным(аннулированным, недействительным, ничтожным итд) - не предусмотрено.
более того, в силу положений Конституции не предусмотрено и признание незаконным процессуального действа в рамках которого обвинительный акт(заключение) издается.
однако предусмотрена процедура возврата дела в прокуратуру(упк237), что по сути аналогично признанию обвинительного акта не законным.
но как мы знаем honti профукал этот момент. и если не ошибаюсь то в УПК РФ уже на стадии суд.разбирательств не предусмотрена процедура возврата дела в прокуратуру.
(а в моей стране - предусмотрена, хехе)

теперь остается уповать на апелляцию - упк389.22
но опять-таки особо оснований и нет ведь honti везде добровольно ставил свою подпись.


 ;D ;D ;D

в РФ судов нет - есть судьи.
для судей - все увиливают, все нечестны, все уклоняются пока не позолотишь им ручку.

***
honti, адвокат тот Вас конкретно подставил хотя по сути Вы сами виноваты.
может ВУДъ как я советовал и жестковато, но можно написать в Коллегию Адвокатов, чтоб возбудили дело о наложении дисциплинарного взыскания.

можно с этого места подробнее?

Видимо не учитываете все моменты которые могут быть. Во первых, в силу возраста и юридической безграмотности, опер/следователь может так "накрутить" что человек согласиться и подпишется. Могут обмануть, ввести в заблуждение.
Во вторых с помощью шантажа могут заставить признаться/подписать. Как правило могут появиться ещё 1-2 статьи.
В третьих могут так же шантажировать/угрожать. Если человек работает или учиться, ему могут докучать из полиции звонками и прочим. В общем есть много факторов, которые заставляют подписать и признать вину. Не всё так просто..
Кстати да, создайте свою тему, думаю многим будет интересно.

А как мне создать свою тему если вопросы каждый раз разные?! Это же получается не по правилам, или допускается такое?
Конечно мне удобнее было б в одном месте писать, ато летаю по разным темам! ) Попробую воспользоваться советом, хотя боюсь опять опоздал, т.к. большая часть уже раскидана! )

Многое так и было, опер мне сразу сказал ничего страшного не будет главное не противоречь получишь штраф небольшой, лишь бы только дальше этим не занимался. Следователь вообще начала с сочуствия мне жалуясь на "палочную систему", вот мол я попал под замес! Я просто оказался слишком доверчивым, хотя конечно тупости моей это не оправдывает, и теперь придётся защищаться уже с тем что есть!
Что касается запугивания, там даже действия были конкретные, когда в первый день при ознакомлении с УД по ст.217 предоставленный мне адвока уехала сославшись тем что у неё суд, я остался один, прошло несколько часов я сказал что устал и попросил отложить на завтра. Следователь в начале начала давить на меня, мол сиди читай, я говорит сегодня всё равно дежурная будем ознакамливаться с УД допоздна. Я сказал что она нарушает мои права, тут она изменилась, хорошо тогда подписывай ту часть, что прочитал. Я отказался сказав что подпишу после полного ознакомления сразу всё. И тут началось, она заявила что не отпустит меня либо я ознакомлюсь полностью, либо подписываю то, с чем ознакомился, ну вобщем в любом случае ставлю подпись. Замечу это был первый день ознакомления, в УД 2 тома. Я сказал что буду на неё жаловаться, начал писать жалобу, она в этот момент вышла в коридор и стала искать понятых, я слышал её слова: "у меня там в кабинете невменяемый обвиняемый..". Тут же в кабинете появился молодой чел, она опять выбежала из кабинете как я понял искать второго понятого. Вот тут я испугался, так как почуствовал что меня могут спровоцировать. Вобщем вышел в коридор и сказал ей что подпишу ту часть что прочитал, после этого молодого человека и девушку с которой она уже шла к кабинету она отпустила. Адвокат потом мне пояснила, что следователь хотела спровоцировать меня на Административное правонарушение, что в последствии могло очень сильно повлиять на мою характеристику в суде. Я кстати и теперь не очень то расслаблен, такое ощущение что они Всемогущи! Получается что меня могут осудить за одно слетевшее слово с уст ПРИЗНАЮ, а то что у них масса реальных нарушений процессуального характера да и в целом нарушение моих Конституционных прав, это в суде проходит как техническая ошибка, или вообще отвечая на вопрос говорят: Забыл; Незнаю!!!
События произошли 20 января, а первый звонок сделан был мне 4 апреля когда сообщили что вызывают по факту возбуждения УД, первую бумагу по обвинению я прочитал 19 апреля (!), спустя несколько дней , кажется 23 апреля меня уже ознакамливали с УД по ст.217 . Когда я по окончанию следствия спросил почему меня не ознакамливали с материалами следствия, она ответила: А ты что писал какие то ходатайства для предоставления тебе материалов. А я просто не знал что это надо ещё ПРОСИТЬ, было у меня за эти дни 4 адвоката и ниодин из них мне об этом не говорил! Да и много ещё я не говорю т.к. смысла нет об этом вообще говорить, по факту получается всё иначе, все белые и пушистые!

hotni, Вас опять-таки развели.
када пришли бы понятые(а что-то я сомневаюсь, что там были именно понятые, а не следаки), то надо было заявить, что следователь у Вас выбивает признательные показания и заставляет подписывать бумажки с заведомо ложной информацией.



Адвокат какой-то педераст. как раз таки наоборот следак имел бы проблем.
да и посыл не верный. если Вы настроены не на обвинительный приговор, то Вам по барабану скока там административок.

но после раки друками не машут.
в суде хотябы умничкой держитесь ! прокуроры сволочи еще те !!

Тоже особенно не получается, но я стараюсь! )

Всем добрый вечер.

Подскажите плиз, по моему делу (контрольная закупка Аутодеск. 146ч3) назначена повторная экспертиза. Вопросы назначены  по контрафактности, стоимости, генераторы и правообладателя. Меня смущает, что в постановлении о назначении она называется Автороведческая.

Как я понимаю, автороведческая исследование текста с целью установления авторства. Причем тут экспертиза на контрафакт и можно как то это использовать потом?

Так то оно так. Но, если не доказывать свою невиновность, можно запросто заработать судимость. Се ля ви.

Благодарю за Поддержку! )  С каждым отклонённым ходатайством всё больше убеждаюсь в правоте вашей мысли! ..но считаю всё же доказательства не лишние, если они конечно есть! )) В моём случае например Экспертиза сфальсифицированна, и это по сути очень легко можно доказать, только увы суд игнорирует эти доказательства а сам исследовать их не собирается! ...сегодня из 8 ходатайств отклонили 3, до рассмотрения остальных пока не дошли, отложили на 13 августа! ) 13 числа уже начнутся прения, суд настроен дело заканчивать, уже прямым текстом это озвучивается, так что жду прений. Ну и разумеется ключевая мысль моя в прениях и будет являться именно моя невиновность, причём не доказанная стороной обвинения, к тому же и доказательства представленные ею являются фальсифицированными и добытые с нарушением закона.
Кстати формулировка судьи при отклонении доказательств была акцентирована именно тем обстоятельством что мною в ходатайствах не указывалось какой именно был нарушен закон. Хотя я вроде как указывал все нарушения со ссылкой на УПК и Конституцию! Странно!
Ну вобщем сдаваться не собираюсь, я не виновен!  
Кстати судя по всему судья не хочет признавать тот факт, что Экспертиза была скопирована экспертом с материалов исследования, откозал проводить Автороведческую экспертизу формулировкой, мол эксперт пояснил что использовал материалы предварительного исследования как шаблон(!)  Абсурд полнейший что шаблон может быть полным материалом исследования, т.к. в части самих исследований текст экспертизы повторяется Слово в Слово, и Все поясняющие фотографии являются Копией.

Судя по тому какие "доказательства" проходят в суде, обвиняемому сложа руки сидеть Однозначно нельзя, даже если он 100% не виновен!
Я например в ходатайстве говорю что было проведено ОРМ , контрафакт был изъят из оборота, следовательно никакого ущерба нанесено правообладателю не было, на основании этого заявляю что потерпевшего в УД нету!  Аргумент судьи при отклонении ходатайства, Потерпевшии были назначены в УД в соответствии с законом(!!!)  Всё, этого достаточно чтобы отклонить ходатайство! ))))) А ведь казалось бы вещь очевидная, ан нет, Назначены в соответствии с законом! ))))

с таким говносудьей, да и вашим долбанутиком-адвокатом не сложно предугадать приговор.  ;D

Думаю сложно будет с вами не согласиться, но и для уныния тоже места не вижу! ) Жизнь продолжается! ) ..суды тоже! )))

Не совсем понял эту фразу: имеете ввиду чтобы я для себя отмечал ключевые моменты которые лягут основанием при дальнешем обращении в следующие судебные инстанции, или что то другое? Не ясно слово протоколировать!
И ещё вопрос отдельный, могу ли я заявлять ходатайства на стадии прений? Например когда я заявляю ходатайство у меня нет возможности дать ему пояснения самостоятельно, судья его отклоняет и мне уже добавить нечего! А я хочу сначала в прениях высказать свою точку зрения по какому либо вопросу и высказав эту точку подкрепить ходатайством: типо я считаю было дело так и так, и по этому вопросу у меня есть ходатайство, прошу уважаемый суд его рассмотреть. ..как то так! Или на прениях уже поздно будет о чём либо ходатайствовать??!

Уточните пожалуйста что именно заносить в протокол заседания: делать на ключевых фразах акцент, и просить чтобы их занесли в протокол заседания? так?
И ещё , как я могу проверять подшито ли ходатайство к делу? Попросить секретаря чтобы она мне это показала, или нужно тоже типо ходатайства писать на то, чтобы показали УД?
А почему два экземпляра? Я вобщето и так подаю два ,только один идёт прокурору. Поясните пожалуйста!
Я прошу конечно извинить за видимую глупость вопросов, но то, что знающему человеку может показаться мелочью, для незнающего может стать причиной поражения!

..и ещё, а если уже вынесен отказ на ходатайство, могу ли я добавлять дополнения к этому ходатайство, в виде коментария?

Можно ещё включить диктофон, уведомить об этом, мало ли что ускользнёт, я на слух плохо запоминаю, а потом с протоколом и сверить, будет лишним поводом для секретаря быть побыстрее и повнимательнее. А себе отмечать ключевые моменты, которые обязательно д.б занесены в протокол, я так думаю.

В общем мысль ясна, только вот не понятно зачем мне нужен подписаный экземпляр если эти ходатайства будут подшиты к УД? И данную подпись я должен просить у секретаря по окончании судебного заседания?
И ещё протоколы заседания я так понял как правило можно запрашивать по окончании процесса, т.е. неточности в них обнаруженные я могу отмечать лишь для последующих инстанций?

Диктофоном я конечно же пользуюсь.

Благодарю за подробные пояснения! Пошёл переписывать ходатайства! )