Название: Договор на создание сайта Отправлено: Kirillica от 07 Октября 2004, 14:55:54 Господа теоретики, у меня возникает следующий вопрос: договор на создание сайта можно рассматривать в соотношении с каким договором и какие нормы ГК применимы к нему помимо общих требований к договору соответсвенно.
Заранее благодарю общественность за помощь, спасибо. ;) Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: BaGhash от 07 Октября 2004, 15:32:39 Ну по словам Петровского С.В. это авторский договор заказа. А полностью его точку зрения по этому вопросу можно почитать в его статье, думаю там можно найти ответы на некоторые твои вопросы - читай (http://www.i2r.ru/static/269/out_7287.shtml).
Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: kirillica от 07 Октября 2004, 16:23:12 Благодарю за ссылку, но, думаю, это лишь одна из версий. Я, вообще, больше склоняюсь к отнесению данного договора к возмездному оказанию услуг, но опять же возникает правомерынй вопрос с предметом данного договра (результат творческой деятельности). ???
Буду искать дальше... Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Dust от 07 Октября 2004, 17:10:17 Авторский договор заказа
Цитировать Я, вообще, больше склоняюсь к отнесению данного договора к возмездному оказанию услуг, но опять же возникает правомерынй вопрос с предметом данного договра Иного мнения придерживается В.О. Калятин (см. "Право в сфере Интернета"стр. 96) - договор подрядаЧто качается ВОУ - здесь главное не передача результат, а сами действия По авторскому договору заказа автор обязуется создать произведение в соответствии с условиями договора и передать его заказчику Здесь же важен факт передачи прав на сайт. Признание этого типа договора подрядом или ВОУ влечёт автоматическое применение гл. 37 (для ВОУ гл. 37 и 39), что является, на мой, взгляд проблематичным. Например, ст. 706 ГК (обратите внимание на п.1, "...если не вытекает... " обстоятельства подлежат доказыванию. Доказали - взяли заказ и поручили выполнение любителю. В данном случае - это право подрядчика). Обязательным существенным условием, помимо предмета, будет выступать срок, срока нет - договор ничтожен. Да и потом, забивать в договор подряда или ВОУ ещё и передачу прав? Не легче ли это оформить договором заказа (ст. 33 ЗоАП) P.S. Хотя возможно Виталий имел ввиду что-то другое Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: yuriyah от 08 Октября 2004, 07:30:09 Виталий, очевидно, полагает, что в сайт кроме авторских входит и ряд других прав.
На мой взгляд, договор смешаный. Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Dust от 08 Октября 2004, 07:33:29 Цитировать На мой взгляд, договор смешаный В таком случае авторский договор заказа на создание литературного произведения тоже можно признать смешанным. Кроме прав надо же ещё передать материальный носитель.Юрий, хорошо, какие виды договоров тогда входят в понятие "смешанный" для нашего случая? Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Виталий К. от 08 Октября 2004, 10:32:36 Я имел в виду, что создание объекта авторских прав - только часть того, что нужно выполнить при создании сайта. Это первое. Второе, "чистый" авторский договор заказа неудобен тем, что не позволяет в полной мере оговорить достижение определенных технических параметров.
Ну и третье, как уже отмечалось, сайт - это комплекс объектов с различными правовыми режимами, соответственно, авторским правом лица, создавшего сайт, дело не ограничивается. Цитировать В таком случае авторский договор заказа на создание литературного произведения тоже можно признать смешанным. Кроме прав надо же ещё передать материальный носитель. Передача носителя всегда включалась в содержание авторского договора заказа (т.е. речь шла о передаче произведения на носителе, ведь всякие электронные формы появились сравнительно недавно), так что здесь проблем не возникаетКстати, вопрос для размышления: не думают ли уважаемые коллеги, что авторский договор заказа является разновидностью договора подряда? Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: yuriyah от 09 Октября 2004, 01:42:08 Виталий! Единственное, что отличает - это необходимость условия срока. Ведь несмотря на явно подрядный характер договора, законодатель в ст. 33 не определяет исключительность прав на произведение, а отсюда необходимость следовать общим положениям закона, который определяет срочность авторского договора.
При подряде же передается созданная вещь в собственность заказчика. Аналогии нет. Все остальное носит подрядный характер. Володе: авторский, подряд, купля-продажа, возможно, оказание услуг. Вообще, одним договором я бы это делать не стал. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Особено это касается кода и дизайна, а также их вместе и контента отдельно. Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Dust от 09 Октября 2004, 04:30:22 Предлагаю так, в этой ветке обсудим какой договор удобен для создания сайта, а в теории выделим топик с темой: "ст. 33 ЗоАП vs гл. 37 ГК"
Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Антон Серго от 09 Октября 2004, 13:29:59 Предлагаю так, в этой ветке обсудим какой договор удобен для создания сайта, а в теории выделим топик с темой: "ст. 33 ЗоАП vs гл. 37 ГК" Угу и эту ветку переименовать!Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Виталий К. от 11 Октября 2004, 09:52:54 Цитировать Виталий! Единственное, что отличает - это необходимость условия срока. Ведь несмотря на явно подрядный характер договора, законодатель в ст. 33 не определяет исключительность прав на произведение, а отсюда необходимость следовать общим положениям закона, который определяет срочность авторского договора. Разве это главное? Технические парметры поважнее-то будут!Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: kirillica от 12 Октября 2004, 00:38:03 Интересно было почитать Ваши мнения, спасибо.
Версий много, вопрос более чем дискуссионный, но тогда как быть сталкиваясь с этим на практике, точнее какой договор заключать на создание сайта, какую форму и содержание он должен принять. Ведь на данный момент договора многих веб-студий очень различны в своем содержании и некорректны в формулировках. ??? Название: Re:Господа теоретики, помогите. Отправлено: Dust от 12 Октября 2004, 06:37:57 Я бы всё это оформил одним авторским договором заказа. По объёму он был бы не маленьким - это правда.
Название: Re:Договор на создание сайта Отправлено: esokey от 12 Октября 2004, 08:06:37 Студии, сейчас, в основном идут через подряд, что для них как раз очень выгодно, т.к. прав не передается никаких и зачем вообще клиент им деньги платит непонятно ;D.
Я бы все это оформил подрядом с передачей неисключительных (исключительных) прав. Название: Re:Договор на создание сайта Отправлено: yuriyah от 12 Октября 2004, 10:56:23 Студии, сейчас, в основном идут через подряд, что для них как раз очень выгодно, т.к. прав не передается никаких и зачем вообще клиент им деньги платит непонятно ;D. Я бы все это оформил подрядом с передачей неисключительных (исключительных) прав. Т.е. смешанным договором. Название: Re:Договор на создание сайта Отправлено: demetrix от 12 Октября 2004, 11:27:07 Цитировать Версий много, вопрос более чем дискуссионный, но тогда как быть сталкиваясь с этим на практике, точнее какой договор заключать на создание сайта, какую форму и содержание он должен принять. Вы прописываете в договоре определенные условия, не задумываясь о том, какова правовая природа этого договора.Квалификация правоотношений по договору нужна для определения применимого блока законодательства. Поэтому составьте договор так, как удобно. В результате, скорее всего, у Вас получится смешанный договор. P.S. Все, ухожу в теоретическую ветку. ;) |