Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте!
Собственно вот так вот, устанавливал Windows 7 , Office, Autocud 2008, Photoshop cs6 portable.В итоге оказалось что клиент ОБЭП.
на ЖД полиции установлены перечисленные программы,но попала в руки полиции лишь ОС Win7, уничтожил носители программ,все кроме флешки с видовс 7, но от давления полиции и угроз реальным сроком и полумилиооным штрафом написал призанание(протокол явки с повинной,практически под диктовку)
20 лет, студент.
Пока под следствием, хочу задать вопрос, стоит ли говорить на допросе у следователя говорить что установил только WINDOWS 7 с флешки,а остальные программы бог знает откуда взялись и что написал явку под диктовку,тк не знал что и как писать.
Также в моей объявлении на сайте не было не слова о перечисленных программах, было только УСТАНОВКА WINDOWS 7, также напомню что изъяли только флешку с WINDOWS 7.Тоесть сотрудник обэп сам просил установить ему программы Windows 7 , Office, Autocud 2008, Photoshop,на что я сказал что устанавливаю только WINDOWS 7,но от него последовали просьбы войти в положение,мол очень нужно.
Добавлю- при понятых изъяли только флешку с виндовс 7, обшарив с ног до головы.

Или вариант такой:
Пока жду звонка от следователя, у него собираюсь отказаться от дачи показаний по статье 51 Конституции РФ, а также если дело дойдет до суда, то собираюсь также отказаться от показаний по этой же статье, а явку с повинной написал так как
понятия не имел что это такое, опер продиктовал, я написал и расписался.

автокад 2008 не продается, кто автор Фотошоп портабл - еще поискать надо... Как правило это отдельная разработка. Дело еще не возбуждено? показаний не давай

Пока все тихо.Сказали ждать звонка следователя когда все это случилось.
Так что думаете последний вариант выбирать(не давать показания по статье 51)?
И еще не закроют ли меня в сизо, за отказ давать показания по статье 51?

ps фотошоп такой http://torrent-windows.net/programmy/portable/10119-adobe-photoshop-cs6-1301-extended-2012-portable.html

если ранее не привлекался и не судим - то не должны. Или у следствия есть основания полагать шо скроетесь?

Не привлекался и не судим.уезжать не собираюсь...

Если можете помогите советом как вообще вести себя сейчас и что делать, когда вызовут к следователю - отказываться от показаний это я понял.
А вообще есть какие-нибудь перспективы на то что именно в моей ситуации, полиция не сможет доказать факт установки программ автокад , фотошоп, офис.
Винда понятно...изъяли как вещ.док. + их винчестер с установленными программами и больше ничего.

На случай обыска желательно почистить комп и дома! Пусть шлют повестку, с какой стати ходить к ним по звонку! ) Закрывать не будут, т.к. преступление средней тяжести, ранее не судим, да и просто нет оснований!
Если УД открыто пишите ходатайство пусть предоставляют возможность ознакамливаться с имеющимися материалами. Показаний не давайте, ссылайтесь на 51 ст., готовьте вопросы для экспертизы и читайте форум, ну и паралельно собирайте характеристики (со старых мест работы/учёбы, от соседей, от друзей, от участкового), чем больше тем лучше, их предоставьте следователю пусть приобщает к УД.

Вы описали свою ситуацию общими словами, скорее всего советы будут того же плана! ) Как можно догадаться что там у вас было и есть, тут как минимум нужно хотя бы содержание происшествия увидить!

Дело в том что я указал в протоколе место жительства свою прописку, а живу я совсем в другом месте, прописан в квартире у отца.

Это врятли будет иметь значение!
Главное успокойтесь, что случилось то случилось! Будете паниковать, больше навредите себе же. Вам сейчас главное надо вникнуть в своё УД, исследовать его максимально, и предельно ясно разобраться в том, в чём вас пытаются обвинить! По этим статьям практики лишения свободы при первой судимости нет, так что не напрягайтесь. Вас спровоцировали опера, и в доказывании этой провокации вам и надо сосредоточиться. 

Спасибо за поддержку!Но с провокацией вряд ли '' прокатит'' у них есть принт скрин моего объявления об установке windows 7, от показаний я откажусь, тогда как доказывать их провокацию установить все это, если я откажусь от дачи показаний и объяснений о том что я установил только windows 7.

А что у вас в объявлении было указано что вы занимаетесь установками контрафактных Windows 7??))
Вам вероятнее всего звонили и не раз и слёзно уговаривали установить винду, вы же устанавливаете лицензированные виндовс которые имеются у людей но они просто не умеют их устанавливать, вот вы и оказываете им свою услугу, как правило это установка винды с их лицензированного диска , либо восстановление винды из баккуб - раздела. Если звонков было несколько не лишним будет взять у оператора распечатку звонков на ваш номер телефона.
При отказе от показаний по ст.51 в конце документа вы можете дать поясняющую формулировку своего отказа, то что УД возбуждено на основании провокации. Опять же не лишним будет данное обстоятельство указать и в ходатайстве о незаконном возбуждении в отношении вас УД, т.у. оно возбуждено с провокации оперативника!

honti это понятно...
Только вот у меня же изъяли флешку с windows 7 (крякнутой), как я ее выдам за лицензию?

Не, ну я с вас фигею! :o Хватает смелости уничтожить дистрибутивы - а потом явку с повинной пишете. :'(
Интересно в обвинилове что напишут? Установил на ЖД компьютера неизвестным способом с неустановленного накопителя следующее ПО .... ;D ;D ;D :'(

Вы бы лучше вспомнили, чего вы на проверочной закупке наговорили. Скорее всего велась аудио-видеозапись.
Вдруг вы не знали, что она является крякнутой?  8)

Поддерживаю! )
Когда вы начнёте вникать в инкриминируемые вам статьи то убедитесь в том, что преступление является таковым лишь при доказанном факте вашего злого умысла на его совершения в целях сбыта! Наличие контрафактного ПО в вашем кармане и даже его использование не является доказательством совершённого вами преступления, хотя и является существенным основанием это утверждать! )
Всё будет зависить от занятой вами позиции во время следствия, и судебного заседания! Начинайте изучать посты форума, читая разрешайте тут же появляющиеся вопросы, и постепенно шаг за шагом в вашей голове прояснится ясная картинка происходящего, пока же в ней хаос!

Написал что раскаиваюсь что установил все перечисленное,будучи безработным и тд. Вы же сами говорите что эта явка не имеет не какой силы, без присутствия адвоката, просто я не ничего не знал по этой статье и повелся на провокации ментов, мол если не будет признания штраф и срок, просидел 7 часов в кабинете обэповца и дежурной части голова вообще не соображала...
Теперь то я не пойду у них на поводу, большая часть кантрафакта ведь была утилизирована ;D
По поводу видео-аудио - очень мало вероятно, если учесть факт мною утилизированной информации  ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
мне вот интересно как они докажут установку уничтоженных программ? Только вот таким вот постановлением если ;D

Насколько я себе представляю явка с повинной всё же имеет силу, хотя настаивать не стану на этой версии! ) Вот объяснения данные оперу без адвоката не будут иметь силы в суде если вы от них откажетесь!

honti разве объяснения данные оперу и протокол явки с повинной не одно и тоже?

Нет.

Кстати, ничего смешного. Вашими показаниями и докажут, а в обвинительном так и напишут, как я сказал, а прокурор подпишет и в суд направит. 8)

Видеозапись закупки.
Показания свидетелей: понятых, опера-закупщика.
....

Кроме того актом того что до вашего прихода диск был пустой, а после вашего прихода появились программы. Полагаю что отсутствие дистрибутивов вам не слишком поможет

Очень велика вероятность того, что они прийдут с обыском. Ведь во всех делах такого рода присутствую носители с которых было произведено копирование. А так же сравнение программ установленных и привезённых. Ведь можно сослаться на то что данные программы были лицензионными. А отличать контрафакт от лицензии умеет только эксперт =) Но нужно быть готовым отвечать на наводящие вопросы: почему уничтожили носители если они были лицензионными и т.д. В любом случае для них это лишняя головная боль и вся их шаблонность по этим делам нарушается. Поэтому будут добиваться признательных показаний.
Скорее всего велась запись, поэтому нужно вспомнить что говорили и отталкиваться от этого.
То что версия фотошопа портейбл их мало волнует, напишут цену как за полную, в моём случае тоже была версия портейбл, урезанная. Оценили по полной.
Это была явная провокация. При этом у вас не было тех программ которые вы ставили, они были скачаны в тот день когда вас просили об этом, т.е. до звонка данных программ у вас не было. Значит подготовки к совершению преступления не было, хранения с целью сбыта не было.
От дачи показаний можно отказаться сославший на давление со стороны полицаев, а так же от незнания законов и своих прав. Ваши права вам вряд ли зачитали)

В любом случае я не буду говорить что я их уничтожал, а понятые и опер если бы видели у меня что-то кроме флешки с виндой, явно бы сказали (а где остальные носители и тд), а так как я устанавливал программы без надзора опера и понятые пришли уже после того как мне показали ксиву, на компьютер они не смотрели (видели что он включен и все)никто не перечислял им программы которые там стояли.
Обыск вряд ли, я живу не по прописке и мой фактический адрес они не знают, а если узнают, что мне мешает сказать что компьютер не мой.
Собственно что посоветуете сейчас делать?
Отпираться или подтверждать явку с повинной?
Судимость мне не к чему :'(

Вам целый день советовали что делать и вы всеравно опять это же спрашиваете! )
Реальное место жительство они у вас же и выяснят, так что чистийте свой комп в любом случае! То, что понятые не заглядывали в компьютер при составлении Акта это может возможно вам в дальнейшем помочь, но зависит от того, что они будут говорить и какие у них показания. Главное что вам сейчас нужно это в первую очередь начать изучать своё уголовное дело!!! Требуйте что бы следователь предоставил вам возможность с ознакомления с УД, если не даёт начинайте писать на него жалобы, ибо они этими действиями уже начали Нарушать ваши Конституционные права на Защиту. Т.е. лишают вас ваших Законных Прав!!!
С этого и начните, а что и как говорить уже будет вытекать из полученных вами сведений уголовного дела!!!
Приходите к следователю уже с готовым ходатайством на предоставление вам возможности ознакомления с материалами УД (2 экз.), подаете его через канцелярию (а лучше просто ставите печать в канцелярии и с печатью сами даёте этот ходатос следователю! ...чтобы время не тянуть), один экз. с печатью оставляете у себя (нужен будет в будующем!). Подписываете отказ дачи показаний по ст.51 и идёте домой. Далее при следующем вашем посещении следователя он вам должен предоставить ответ на ваше ходатайство, если это будет отказ на основании этого отказа пишите жалобу на следователя о нарушении ваших Прав уже на основании этого отказа!
Да забыл , при первом посещении следователя можете ещё подготовить жалобу о незаконности возбуждения УД, по крайней мере подготовьте её на бумаге, но не факт что прямо сразу надо будет подавать, посмотрите по обстоятельствам, слишком спешить тоже не хорошо, можно отложить и на второе посещение. 
...надеюсь ясно! ))  Ну а технические нюансы , штудируйте законодательство читайте форум, старайтесь в большей степени расчитывать на свои силы, ну и конечно не исключайте возможности форума! ) Удачки вам! )

Ищите адвоката.

если бы у меня были деньги адвоката,я бы не занимался подобными вещами.

honti Да забыл , при первом посещении следователя можете ещё подготовить жалобу о незаконности возбуждения УД, по крайней мере подготовьте её на бумаге, но не факт что прямо сразу надо будет подавать, посмотрите по обстоятельствам, слишком спешить тоже не хорошо, можно отложить и на второе посещение.  

Вот это интересно, хочу приготовить такую жалобу, но желательно увидеть бы образец или что-то вроде этого и что главным образом писать в ней именно в моей ситуации и на что ссылаться,?

Адвокат вам всё же понадобится, судя по вопросам которые вы задаёте без адвоката не обойдётесь! Так что ищите деньги, и адвоката. Кстати не сложно найти адвоката который не будет с вас требовать сразу всю договоренную сумму, просто заплатите ему аванс, я например заплатил своему 8500 руб., и на сегодня больше ничего не платил ещё. Что писать можете просто двумя-тремя фразами не согласен с тем то, и с тем то, т.к. у меня мол никакого умысла на совершение преступления не было и цели сбыта программ не имел, хотел помочь человеку ибо уж шибко слёзно умалял, деньги брал с него за потраченное время и проезд! Данные действия оперативника, а именно уговоры слёзные, подстрекательство на установку программ и проч. считаю Провокацией, в связи с этим считаю возбужденное УД в отношении меня не законным!
..Почитайте форум, тут часто попадаются подобные документы, имейте ввиду что многое придётся читать самостоятельно, и не следует лениться вникать в суть тем, т.к. даже самый лучший совет данный вам, вам же придётся отстаивать в суде самостоятельно, если же вы в него не вникните, как вы его сможете отстоять!

В вашем случае линия защиты соответствует финансовой мотивированности адвоката. ;D ;D ;D :'(

Согласен, теперь я возможно иначе бы общался с адвокатом, но речь идёт в данном случае о ином, с адвокатом можно договориться по оплате! Я например сразу же отказывался от адвоката если он просил деньги всей суммой вперёд!!! На мой взгляд недоверия к вам адвоката с самого начала очень не хороший признак.

honti писать в печатном виде можно? и как  заверять?
нашел вот такой образец
В районный (городской) суд г. Энска
от ________________________________
(ФИО и адрес лица, подающего жалобу)
лицо, чьи действия обжалуются:
______________________________
(ФИО сотрудника(ов), адрес)
______________________________
(управление внутренних дела)
 
ЖАЛОБА
на незаконное возбуждение уголовного дела
 
"___ "____________ 200_ года сотрудник _________________________ (ФИО и правоохранительный орган) вынес постановление о возбуждение уголовного дела в отношении меня по признакам преступления, предусмотренного ст. _________ (указать статью) УК РФ.
 
Считаю, что данное постановление вынесено незаконно с нарушением уголовно-процессуального законодательства, а именно _________________ (указать, какие нарушения).
 
В связи с тем, что уголовное дело было возбуждено с нарушением уголовно-процессуального законодательства, при этом нарушаются мои конституционные права, руководствуясь статьями 123, 125 УПК РФ,
 
ПРОШУ
 
Признать постановление о возбуждении уголовного дела в отношении меня от "___" ______ 200__ года по статье _____ УК РФ незаконным.
 
Приложение:
1. Документы, подтверждающие жалобу.
2. Копия жалобы.
 
Подпись. Дата


вопрос: как передать ее следователю чтобы он так сказать не выкинул ее в мусорное ведро?
И что можно приложить к этой жалобе в моей ситуации?Писать ли про установку только windows 7, что я имел при себе только данную программу и тд?
Стоит ли прикладывать к жалобе мое объявление на сайте, где говорится только о установке виндовс?

Тогда пока отложте этот вопрос, вам сейчас важнее добиться ознакомления с материалами УД! Жалобу успеете подать! В материалах вам надо будет посмотреть что явилось вообще основанием ВУД?! Было ли зарегестрировано сообщение о признаках преступления в КУСП и т.д., а уже зная все эти обстоятельства у вас будет больше аргументации для самой Жалобы о незаконности ВУД!
Вобщем начните с того, что напишите ходатайство на ознакомление с материалами УД! И ОБЯЗАТЕЛЬНО начинайте курить форум!

honti хорошо, понял.
Прошло 2 недели со дня случившегося, пока мне никто не звони и повесток не приходило. Стоит ли мне сейчас писать ходатайство на ознакомление с материалами УД, если я не знаю еще заведено,оно или нет.

Когда вы узнаете о том, что оно заведено - трепыхаться поздно будет.

спасибо за позитивный настрой ;D

правда, стоит ли сейчас лесть на рожон или дождаться пока они сами позвонят и тд.

доказательств у них по сути нету что я установил что либо кроме винды, аудио - видео 90% не было, иначе бы меня на понт сразу взяли,а не сидели со мной весь день считай и на моих глазах вещь доки были перечислены в протоколе, винт и флешка + скан денег.

Главное не суетитесь, просто тупо начинайте читать форум. Имейте ввиду что времени потребуется оччень много, но тут уже вам выбирать, либо лень, либо знание вопроса! Ваша задача избавиться от хаоса в голове.
Покурите вот это для начала: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=67760
Ходатайство надо писать и когда вас вызовут к следователю можете с ходатайства и начать разговор! Чтобы оно не было выброшено в мусор перед тем как зайти в кабинет к следователю идёте в Канцелярию и подаёте им два экземпляра ходатайства, просите чтобы они их зарегестрировали , в этом случае вам проставят штампы, после этого идёте к следователю и подаёте один экземпляр ходатайства. второй остаётся у вас, пригодится в дальнейшем.
Читайте форум, и добивайтесь ознакомления с УД, ну и обязательно адвоката ищите. Если уж туго с деньгами настолько что их просто нет, тогда пишите ходатайство о предоставлении вам бесплатного адвоката (но врятли вам с ним повезёт, как правило это будет пустой вариант, толку от такого адвоката ноль). Ещё , не замудряйтесь на формулярах, вникните в суть, ходатайство это по другому просьба, просто которую вы излагаете на бумаге. Как правило правыйверхний угол указываете куда и кому обращена просьба, далее вценте Ходатайство и ниже уже излагаете текст по смыслу.

А как вы относитесь к тому что органы следствия могут проштудировать этот форум и недостающие факты возьмут отсюда.Или это бред?

А вы не указывайте что вы это вы! )) Россия большая! )

я о прослушке,переписке и тд

Ну по большому счёту то что вы пишите тут, не может являться докозательством вашей вины, хотя лично у меня было подозрение что мою активность на форуме могли читать и судья и все остальные участники моего УД. На мнение судьи такая активность может повлиять, ну а на мнение следователя даже если и повлияет, то пофиг! У стороны обвинения должны быть более веские доказательства вины, чем просто мои слова, может я оговариваю себя! В законе кстати об этом говорится!

Аудио-видео прикладывают к материалам дела потом. Это нормально.

Понасоветовали блн, а уголовного дела то скорее всего пока и нет никакого - только две недели прошло. :-\
Думаю пока в данном случае мы имеем: результаты ОРМ, регистрацию КУСП, направление запросов правооглодателям,  ходатайство о продлении проверки на 10 суток, ну и поскольку 10 суток истекли - постановление об отказе в ВУД.
Ну и о чём и кому мы сейчас собрались ходатайствовать? Тем более о прекращении ещё не возбужденного УД. ;D
А вот заявление об ознакомлении с документами непосредственно затрагивающими права и свободы считаю возможным направить полисменам. ::)

Поподробнее если можно?

Нужно чтобы данное ходатайство было на готове! А основным это ознакомление с УД и изучение вопросов законодательства и нюансов данных статей, а именно чтение форума!

Конституция РФ
Статья 24
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

часть 3 146 статьи какой ущерб нужен для нее?

от 1000000 рублей и выше

не ущерб а размер!. сколько можно говорить - нет там ущерба!

Assasin, я советую не надеятся что про вас забудут, то что у них нет установочных дисков это хорошо но уних есть видеозапись и признательные показания, я думаю что вам нужно почитать для начала закон об ОРД а имено обратить внимание на пункт 7 "основания для проведения орм" и если в ходе ознакомления с материалами выяснится что сообщений о преступлении и рапорта на вас нет пишите ходатайство об незаконном постановлении на проведенное ОРМ, и еще заявите в показаниях что явку с повинной писали под психологическим давдением следователя укажите что ваша явка написана со слов следователя а вы в ее подписали потому что на вас было оказано психологическое давление.

viktorius25 смотрите личку.

Рапорт и кляуза не являются достаточными основаниями проведения ОРМ в отношении конкретного гражданина.

Хочу написать жалобу на сайт прокуратуры своей области на сотрудников ОБЭП, помогите составить жалобу со ссылками на законы и прочее, именно для моей ситуации,на что можно сослаться и тд.

на сайт не надо. Только бумажные документы с вручением под подпись.

А что тогда является для вынесения постановления на проведение орм и само проведение орм? Я кстати много раз закон об орд читал может что пропустил?

Для Постановления на проведение ОРМ Проверочная закупка является основанием рапорт оперативника зарегестированный в журнале КУСП о Признаках преступления, если его в вашем УД нет, следовательно проведение в отношении вас Проверочной закупки является незаконным, точнее Постановление на его проведение! )

А если имеет место негласная контрольная закупка как тогда оформляются документы?

Ну в приказе МВД №333 не упоминается о разделении на гласное и негласное, следовательно порядок должен быть один:
1. Сообщение о признаках преступления за которым следует рапорт оперативника получившего это сообщение, данный рапорт регистрируется в журнале КУСП
2. Постановление на проведение проверки данного сообщения, разрешение на проведение ПЗ, тоже регистрируется в КУСП
3. Рапорт по окончании ПЗ о обнаружении признаков преступления

..как правило в УД первый пункт отсутствует, второй без регистрации в КУСП (что является грубейшим нарушением п.28 приказа МВД №333 ), и само  УД возбуждается на основании рапорта из пункта №3! )))

Хотни, мне Лютик написал что рапорта (как я понимаю он имелл ввиду зарегистрированого в КУСП) и сообщения о преступлении недостаточно для вынесения постановления на проведение ОРМ, что вы по этому поводу думаете? получается какой то еще документ должен быть

Возможно вы его не так поняли, вообще позиция Лютика насколько я помню по этому вопросу: "Не следует акцентировать внимание на отсутствии данного рапорта в УД"
Основанием вынесения постановления на проведение проверки сообщения о преступление может являть по определению лишь само сообщение о преступлении! Приказ МВД №333 п.28 (в настоящее время утративший силу, вместо него МВД Россииот 01.03.2012 N 140 но в нём то же самое!). ОРМ Проверочная закупка кстати так и называется, потому как им проверяется сообщение о преступлении.
Но имейте ввиду, я не являюсь специалистом в юриспруденции, высказываю лишь свою точку зрения!)))

Понятненько, все равно спасибо

Последнее время звонит 1 и тот же номер и предлагает установить ПО, 1 раз - говорю не занимаюсь таким, 2 раз звонит - как будто бы и не звонил и снова та же песня, походу на понт берут.

Не похоже, а так и есть, только не на понт, а на очередную провокацию вас вызванивают! )) Просто если вас раскрутят на второй эпизод, то вашу вину в этом случае и доказывать труда не составит! )

Honti это я сразу понял, неделю назад звонил другой номер и я уже тогда поймал себя на этой мысли  и лаского послал в лес ;D
Пока тишина...

Мне тоже поначалу звонили, у меня к сожалению в телефоне нет диктофона, так бы позаписывал! ) На одном из форумов по нашей тематике один человек додумался записывать и выкладывать в интернет эти записи, я тут кажется пару штук его записей выкладывал (ссылки), прикольно слушается! ))

должны быть основания которые описаны в постановлении о проведении ОРМ проверочная закупка (объявление, заява от человека которому ты уже что то установил и т.п.). Теоретически они могут и без оснований, но тут вам и "раздолье". Если нет оснований то как они будут доказывать отсутствие провокации?

Товарищи ищуть дополнительные эпизоды... Мне тож так названивали, потом телефон пришлось сменить даже.. Особенно звонки были после судебных заседаний, когда выяснялось что вещдоков нет...
Я прикалывался над ними так - установлю, только лицензионную версию... Можем вместе проехать купить... после этого терялись и не перезванивали.

завтра вызвали к следователю. отказываться от показаний?
раз вызывают на допрос к следователю уголовное дело уже возбуждено?

Дело или возбуждено, или решается вопрос о возбуждении.
Давать или нет показания - дело сугубо личное, решайте сами.

показания не давать.
чтобы не ляпнуть лишнего, по-моему.
не рассказывать откуда чо взял и ваще косить под дурочка.
ждать косяков от них.
курить форумы. писать всякие бумашки им в ответку.

щас наверняка подсунут постановление о проведениии экспертизы.
готовьтесь ставить вопросы перед экспертом.

я бы спрашивал про время создания файлов, и реальность подмены этого времени.

но экспертиза проведена уже наверняка )

VayBoyNow именно так и хочу поступить!
Мне тут сказали, мол если откажусь дать показания могут в сизо на какое-то время посадить...реален ли такой исход?

Нет не реален!! Если у вас первая судимость, если вы не бурагозите, ну в смысле надо Очччень сильно постараться следователю чтобы вас определить в сизо! )))
Ваше преступление является преступлением средней тяжести, к тому же реального ущерба вы никому не нанесли!!!
Собирайте паралельно характеристики, чем больше, тем лучше, с работы, со старых работ, от соседей, от участкового, от знакомых и т.д.

Ну раз так, тогда завтра думаю многое прояснится.

Главное диктофончик не забудьте, можно о записи ничего не говорить! Ну и по возможности с адвокатом! Если адвоката нет то совет по VayBoyNow не плох! )

диктофон будет) адвоката сказали бесплатного дадут, ну я не собираюсь с ним сильно откровенничать,мало ли это какое-то подставное лицо.

Было у меня 4 бесплатных адвоката, ниодин не помог, точнее помогли только следователю! ))
Причём будут вам так правдоподобно лапшу на уши вешать! ...не слушайте вы всякие там форумы, нас слушайте, у нас практика! ))

Хонти, а Вы на самом первом допросе признавали свою вину?
Или давали какие-то показания?

По сути признавал, т.к. эти адвокатишки бесплатные учили, но признал не в полном объёме!
А от предварительного объяснения отказался совсем. Кстати в суде моя позиция защиты была такой, То что не признавал при первом показании так и не признал, а то что признавал, то обозначил Провокацией, т.е. да я это сделал но с провокации оперативника, следствием чего в конечном счёте вины в совершении преступления не признаю! Ибо не имел ни умысла на его совершение, ни цели на сбыт, само же действие явилось спровоцированным!

+1. в интернете все идоты.каждый себя умным считает.

языки бы поотрезал нафик.
)

Форумчане, тк я был уже у следователя и подписывал допрос как подозреваемый в совершении преступления по ч2.статьи 146, может ли быть заведено УД без проведения экспертизы?

Поскольку вы признаны подозреваемым и допрашиваетесь следователем - дело уже возбуждено.
Экспертизу в любом случае должны будут назначить.

Это понятно, я спрашиваю в том смысле, что пока экспертиза может быть еще не проведена?

Также интересует вопрос, у меня спрашивали студентом какого вуза я являюсь - пришлось сказать, могут ли отчислить ?

ВУЗ экономический.

Вас должны ознакомить с предстоящей экспертизой,раз вы подозреваемый.

по статье 198 обязаны.

если не известят и сделают экспертизу в тихушку,что делать?

А что это им  даст?Ознакомят,не волнуйтесь.

просто я не могу понять сделали ее или нет, если не сделали на каком основании мне пришили статус подозреваемого по статье 146 части 2.

Скорее всего на основании ответа правообладателя. 8)

а на основании явки могли?

Естественно.
Но размер деяния вы знать не могли, даже если в явке указали что установленное вами стоит более 100 тыщ.
Так что ответ правообладателя по-любому имеется, а вас привлекли по совокупности доказательств.

Если сомневаетесь в порядочности следователя вполне имете право напомнить ему о своём праве ознакамливаться с постановлением на проведение экспертизы по ст.198 УПК РФ!  Пишите ходатайство на имя следователя, обязательно сделайте и свой экземпляр, а лучше три, и подайте через канцелярию, или можете просто в канцелярии печать поставить, а затем самостоятельно подать следователю! От следователя в подарок получите его ответ на ваше данное ходатойство, сохраните его у себя в отдельную папочку "От Доброжелателей"! ))) ...в дальнейшем все эти бумажки могут понадобиться, а могут и не понадобиться! ), но лучше пусть будут!

А основания для отчисления? Вы что ли занятия пропускаете?! Вроде как факт судимости не может являться основанием для отчислений, в основании может лежать ваша успеваемость, либо нарушения устава данного учебного учереждения, либо Отличное поведение (Отличное в плане от поведения других абитуриентов!) К тому же вину вашу сможет доказать лишь суд! В полне может случиться что вы к тому времени уже закончите свою учёбу в данном учереждении! )))))
Так что не переживайте, думайте о стратегии своей защиты, о будующих радостях побед, и о незначительных разочарованиях не забывайте тоже призадуматься! )

Надеюсь вы отказались от объяснений, данных без адвоката (ст. 75 УПК), отказались от показаний по ст. 51 Конституции РФ, попросили у следователя копию постановления о возбуждении уголовного дела, так же попросили ознакомить вас с документами и материалами, непосредственно затрагивающими ваши права, то есть на основании которых было возбуждено уголовное дело и вы были привлечены в  качестве подозреваемого (ст.24 Конституции)

http://blog.pravo.ru/blog/5965.html

Из всего описанного сделано только одно - отказ от показаний по 51 статье.

А также устно дал понять следователю что не подтверждаю явку, тк писал  под диктовку и под моральным давлением.

И что считаете вам от вашего устного заявления как то легче стало? Отказывайтесь в письменном виде, и постарайтесь максимально ясно обосновать, без эмоций, излагая большефактов,
таким образом, что бы они соответствовали происходившим событиям! Не обязательно писать целый толмуд, коротко и ясно, так чтобы донести до читающего вашу мысль не расплескамши! )
Не ждите от следователя какой-либо информации о том, что вам и как делать, он вполне заинтересован в вашей юридической безграмотности! И вообще воспринимайте его как машину по
сбору доказательств вашей вины, не более того, в том плане: не пытайтесь с ним заигрывать, выстраивать положительные отношения (ну и отрицательные тоже не провоцируйте), оставайтесь нейтральным!
Ваша Цель Судебное заседание, ибо там будут искать/должны искать ответы на все вопросы вашего дела! Ваше "сокровище" - ваши аргументы, собирайте себе его! ..а подача заявлений, ходатайств в письменнов виде, это и есть одно из средств собирания этих "сокровищ", так что не игнорируйте данных вам Законом возможностей защищаться!

Писать отказ от  явки когда в следующий раз вызовут к следователю или уже сейчас писать и нести канцелярию, и как ее оформлять? как ходатайство на отказ от показаний данных при задержании?

Ходатайство это форма просьбы, т.е. вы о чём-либо просите! Заявление - это сообщение о том, на что вы хотите обратить внимание человека (людей)! Вот и выбирайте из этого, что вам ближе по содержанию! ))
Я бы предложил вариант Заявления! )
Особой спешки в этом нет, но и затягивать бессмысленно, готовьте сейчас а подадите когда вызовут!
Рекомендую полистать вот эту книгу Уголовный процесс (http://narod.ru/disk/62118102001.f297eb74e965ad7ce1303437a6320bf9/%C3%90%C2%A3%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BB%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%BD%C3%91%C2%8B%C3%90%C2%B9%20%C3%90%C2%BF%C3%91%C2%80%C3%90%C2%BE%C3%91%C2%86%C3%90%C2%B5%C3%91%C2%81%C3%91%C2%81%20(%C3%90%C2%A0%C3%90%C2%BE%C3%91%C2%81%C3%91%C2%81%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B9%C3%91%C2%81%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B5%20%C3%91%C2%8E%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B4%C3%90%C2%B8%C3%91%C2%87%C3%90%C2%B5%C3%91%C2%81%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B5%20%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B1%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B7%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B5)%20-%20%C3%90%C2%93%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%BE%C3%91%C2%80%C3%91%C2%8C%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%B2%20%C3%90%C2%92.%C3%90.html#message725461), очень помогает разобраться во многих процессуальных вопросах, поймёте что и как следует делать!

У каждого своя тактика, я прелагал свой вариант! ) Только вот вроде у меня нет в сказанном ничего о скорости передачи дела в суд! )
А что касается того, как и что забивают в суде: вопрос там стоит не в действиях судьи, а в их законности, закон позволяет нам их оспаривать! Не пугайте человека своим скепсисом! ))
Лично я пытаюсь предостеречь от тех ошибок, которые сам совершил!

Заявление - тоже не вариант.
Ходатайствуем о допросе. Будучи предупрежденным об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, в присутствии защитника заявляем о подписании явки под давлением. В виду обещания вам за это только наказания в виде небольшого штрафа, были вынуждены оговорить себя. Всё ставили с дистрибутивов заказчика, что подтверждается отсутствием у вас накопителей с дистрибутивами. 8)

+1 Отличный вариант! )  *..извиняюсь , затёр! ) Забыл что человек уже отказался по 51 статье от дачи показаний! )  В этом случае надо писать ходатайство, и обязательно не забудьте при даче показаний чтобы был адвокат, если нет своего, требуйте временного, чтобы под вашими ответами была и подпись адвоката!
Но есть одно "но"! Сможет ли он в этом случае отказываться от ответов на (могующие его запутать, и усугубить положение) вопросы выборочно??! Например частично отвечать , а на часть вопросов отказываться отвечать на основании ст.51 Конституции! Я просто этого незнаю! (
Если же такой вариант не возможен, то в этом случае требуется хорошо подготовиться к ответам на возможные провокационные вопросы!
Но в целом в допрос может стать наоборот подспорьем для защиты, главное правильно отвечать! )

Да, а ещё имела место провокация в виде телефонных звонков с уговорами. На остальные вопросы по ст.51 Конституции. 8)

Т.е. я так полагаю законом предусмотренно такое право отвечать частично, а частично отказываться на основании 51 статьи?! ..это я для себя уточнаяю! )

Ну вы ,блин, даёте! :o
На любой вопрос можете не отвечать по ст.51 Конституции.

Так я же не волшебник! ) ..только учусь! ))
Я это предполагал, но наверняка не знал!
Вот вы и подсказали! )

Если запрет в законах РФ прямо не написан, то вам разрешено.
Для следствия наоборот, если разрешение прямо не прописано, то запрещено.

Спорное утверждение. 8)

Согласен! ) т.к. есть два типо в юриспруденции (насколько я это слышал краем уха), есть вариант когда если не запрещено, то это не означает что разрешено. Так как то это по латыни обзывают, врать не стану, даже не пытался запоминать, просто ухватил саму мысль! )

Кололи на допросе - 51 статья, кололи у начальника отдела обэп  - 51 статья. Сказали вину докажут нету смысла отпираться, вот только было бы отчего!
Даже постановления о ВУД не дали и не показали.

молодца, ходатос в канцелярии зарегистрируй - смысл такой - ведутся ли в отношении меня следственные действия, если да, то постановление до сих пор не предъявленно - предъявите плз под роспись)
P/S/ Больше к ним не приезжай без повесток!!!!! В повестке будет указан статус, если не будет повесток значит и дела нет

Необщайся с операми больше и их начальством - дело тухло без твоих поканий, риск что СК и Прокуратура откажет достаточно высок

lytik да уже накатал ходатосы на ознакомление с постановление о возбуждени уд и проведения экспертизы и результаты.
А еще начальник говорит, мол явка с повинной есть, вина будет доказана в любом случае, не вижу смысла отрицать что-то...

Это Ск или отдел полиции?
Если отдел полиции - скажи чтобы они больше вам не звонили, а то у вас расстройство кишечника и другие важные дела

Отдел, да мне уже честно говоря по приколу туда кататься  ;D

Вроде ж Контрафакт вам советовал (извиняюсь не помню) писать ходатас на то, чтобы провели допрос?! Так вот на допросе при адвокате Заявите что "Явка с повинной" была выжата из вас путём шантажа, обещали что делу ход не дадут, штраф мол только заплатишь, ну и морально на психику давили, запугивали! Если совет этот давался не вам, то рекомендую воспользоваться! Т.е. по 51 ст. можете выборочно отказыва давать показания, глано правильно формулируйте ответы на важные для вас вопросы, если не уверены в ответе, отказывайтесь по 51 ст.!

Правильно, на допросе сказал что явка была дана не добровольно, а под давлением, следователь в курсе , но я хочу чтобы эта информация была приобщена к материалам дела, поэтому буду писать заяву.

Сделайте вариант Контрафакта, пишите ходатайство (если вы уже отказались от дачи показаний на основании ст.51) , мол передумал, и хочу давать показания! И во время допроса уже выложите факты действий оперативников в отношении вас, то как они подавляя вашу волю вводили вас в состояние гипнотического сна, внушая мысль о паническом страхе! )  ...шутка! ) Но попытайтесь быть убедительны в своих формулировках, не путайтесь, возможно провокационные вопросы, в этом случае не забывайте о ст.51! И обязательно в присутствии адвоката!

А зачем устраивать этот цирк,если заява в которой я изложу всю правду о явке будет пришита к делу?

Действительно, цирк не нужен. Пишете заявление, или объяснение на имя начальника следственного отдела (в 2-х экземплярах), обдуманно пишете все, что хотите написать, несете в канцелярию, один экземпляр отдаете, на втором ставите отметку о принятии.

Ога. 8)
А потом это заявление отметут в связи с тем, что товарисчь не был предупреждён об ответственности за дачу заведомо ложных, да ещё и в отсутствие защитника эту бумажку накарябал, хотя на официальном допросе молчал как рыб по ст.51. Вопчем пытается уйти от ответственности. :'( ;D

...клевещет на добропорядочных людей, которые исполняли свои Служебные обязанности! )

адвокат с практикой по 146,  пишет что смысла даже нету писать такое, тк явка без допроса ни о чем.

Вы попросите его, чтобы он конкретно указал нормы УПК указывающие на его утверждения, думаю если он прав, то данное заявление пригодится многим пользователям форума!!!
Т.е. где конкретно в УПК говорится о том, что явка с повинной должна обязательно являться допросом (если я правильно понял)?! Так как часто практикуют именно в качестве доказательств вины Явку с повинной, которую сами и надиктовывают! (

поверьте, я тоже был прописан не там, однако вломились и забрали комп - установите пока линукс и бесплатный софт, иначе лишитесь компа

А что считаете с линуксом комп не заберут?  Линуксы тоже платные есть! )
Причём сначала заберут комп, а потом будут разбираться правильно забрали или нет! )
Если до этого дойдёт, самое главное внимательно отслеживать как заполняются документы изъятия, как упаковывается, как описывается состояние упаковки, не лишним будет и требовать чтобы фотографировали со всех сторон системник. Т.е. максимально быть уверенным что к нему не возможно будет произвести доступ в вашем отсутствии!

это все ясно, только хонти, не идут они на это в этих случаях, вернут комп с линуксом сразу после экспертизы, мне вон диски с драйверами вернули.
А если бояться каждый раз, что могут чего-нить подкинуть или добавить - так ведь могут сделать все что угодно, возьмут и наркоты подкинут.

Я дал ценный совет - если бы я сам так сделал, сейчас сидел бы с компом, так как на домашнем компе ничего кроме винды не было

вообще надо сразу при понятых включить комп и пояснить, что у вас стоит то-то и то-то, и показать им тут же что оно бесплатное, тогда они не будут изымать  -а если изымут, то вернут через пару недель, но уже на суде это будет + а не минус.

А нечего пускать домой всякую шваль, пусть ломают дверь бронированную и 4 замка не самых простых, я так понимаю вы их сами пустили в дом?
Не пустили бы, вряд ли кто-то из этих шакалов осмелился бы сломать дверь или вообще подумать об этом!

Я понимаю был бы какой-нибудь притон там у человека в квартире где он продает контрафакт, или наркоту, а с КЗ ну смешно ей богу такое представить, если только полицаи совсем уж от безысходности попробуют наведаться без постановления суда, мол испугаются откроют и впустят.

вообще-то мне пригрозили что будут ломать, достали лом и только потом я их впустил - у них было постановление суда, которое как оказалось очень легко получить

Что за город если не секрет?
Я недавно курю этот форум  пока только в Вашей теме видел подобный беспредел...

А никакого беспредела нет, всё по закону на основании судебного решения. :)

Если бы было так просто получить ордер на обыск, то думаю тут бы весь форум бы уже без компьютеров остался...

А что? Мало примеров на форуме кто без компа остался? :-\

я пока только один видел ;D

Ну с новыми поправками в законодательстве без компьютера не оставять! )  Уничтожат весь контрафакт и вернут компьютер владельцу ...но только после того как приговор вступит в силу! )))

На мое рыбье молчание мусорята угрожали в универ сделать запрос чему меня учили на уроках информатики (я думаю многие знают чему там учат) ;D
Больше недели тишина.

ну шота шо там так интересно читать ыыы - вот думаю на компы livecd поставить а как постучать винду грохнуть так как акромя винды всё подчищенно

Пффф на три буквы шлите и не открывайте, еще ради них ОС ложить ;D
Или скажите что вы ничего не делали и не знаете, а при задержании просто решили воспользоваться компьютером полиции в целях передачи важной информации в другую галактику на планету зеленых человечков андроид ;D

Дело закрыто за отсутствием состава преступления.
В подробности вдаваться не буду.

"безвременная кончина" участника форума - и опять без описания подробностей  ;D 

"Умер Максим - ну и Хъ с ним!"  ;D

можно угадаю? варианта 2 - или кому-то дал на лапу, или есть "свои" люди где надо, поэтому в подробности не вдается

гениальный совет, как говорится все гениальное - просто.

Представляю себе эту картину - выламывают дверь, влетают менты + люди в белых халатах - кто там про зеленых человечков рассказывал?))) Вот пока суд да дело, заодно и направим на принудительное лечение

Есть третий вариант - заключил мировое соглашение. Вроде как не факт что это может являться основанием для закрытия УД, хотя утверждать не буду, т.к. быть может на стадии следствия всё по другому, знаю лишь точно что в СУде это уже будет на усмотрение судьи, вполне может что дело продолжат разбирать дальше.

Ну с принудительным лечением нынче посложнее будеть, это вам не семидесятые! )