Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте
у меня сложилась такая ситуация.
У меня магазин компьютерных дисков.
Так же продавали DVD диски с фильмами
пришли ребята из ОБЭПА и забрали на экспертизу ДВД диски
прошло уже три !!!! месяца и тут выясняется что заведено уголовное дело по ст 146.

Есть ли какие документы по которым руководсвовался ОБЭБ?
насколько они правы, и вообще есть ли узаконненая процедура изьятия дисков на экспертизу?
Как отличаются лицензионные диски от пиратских визуально?
насколько мне известно то диски не являются сертифицируемым продуктом. Какие мне необходимо документы иметь на точке чтоб больше таких нашествий не было?

Теперь уже надо думать о том, как решить проблему до передачи дела в СУд, в проивном случае приговор обеспечен!

Это что, потрясающий пример наивности или нечто иное?
Чтобы продавать лицензионную продукцию, необходимо иметь договор на ее распространение с правообладателем.
И если у Вас его нет, то, извините, Вы торгуете пиратской продукцией.

Вестимо, какие! Документы Центрального банка России.

А если серьёзно, то рекомендую попробовать оспорить изъятие. Не нарушена ли процедура? Передавались ли на экспертизу те же диски, которые изымались? Обычно это самое слабое место таких дел.

Конечно, данная рекомендация действительна только для Москвы. За пределами МКАД ментов лучше понапрасну не злить - только хуже будет.

А вот и нет! ;D Насколько я знаю, это была контрольная закупка в соответствии с ФЗ "Об ОРД" с оформлением всех необходимых официальных документов. :D

Далее, специалистом было произведено предварительное исследование дисков с оформлением соответствующего заключения в письменной форме.

По его результатам было возбуждено уголовное дело и лишь после этого была назначена судебная экспертиза. 8)

Скорее всего ничего ни кем не исследовалось, был распечатан акт, который специалист штампует для всех подряд не особо утруждаясь, но даже если там будет встречаться другая фамилия, несовпадение наименований дисков, и даже то, что исследовалось их больше, чем было изъято. Потом может даже выясниться, что и специалистом назвать такого исследователя нельзя, так как у него и образования-то нет. Это все равно ничего не решит, дело возбуждено, его надо довести до конца. Поэтому единственное что можно сделать это договариваться с терпилой.

"По фени ботаем"? ;)
Здесь ведь все-таки правовой сайт, не так ли?
Может быть эти словечки как-нельзя лучше подойдут для хакерских сайтов, а здесь без них обойдемся, А? :D

А мне кажется, это больше юридическо-милицейский сленг, чем уголовный или хакерский, так что на хакерском сайте, думаю, это не поймут.
P.S. Данным высказыванием я лишь уточняю корни терминогии, а не выражаю поощрение в ее использовании.

Хоть это радует! :)

Кто-нибудь, переведите термин "терпила" на общечеловеческий, а? Пусть не для меня (полагаю, догадываюсь о значении), так для порядку. ;)

Терпила (угол. жаргон) - потерпевший, лицо, пострадавшее, понесшее ущерб от преступления, иного правонарушения.

Значит, я был не прав. Признаю.

Нет, Антон, все верно, ты прав. Это мое определение. В милицейском жаргоне слово тоже употребляется - очевидно, заимствование.

Вы попали в "классическую" схему "отработрки" торговой точки правоохранительными органами.
Относительно вопросов:
1. Есть ли какие документы по которым руководсвовался ОБЭБ?

Статья 4. Правовая основа деятельности милиции
     Милиция в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, настоящим Законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, конституциями, уставами, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, изданными в пределах их полномочий.
     В своей деятельности милиция руководствуется также законами и иными правовыми актами Союза ССР, действующими на территории Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

ОБЭП руководствовался ФЗ "Об ОРД"
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия:
4. Проверочная закупка.
Проверочная закупка- совершение мнимой сделки купли-продажи с лицом, подозреваемым в противозаконной деятельности (обмане потребителей, торговле запрещенными товарами и т. д.).

(кстати , понятия "контрольная закупка" среди числа ОРМ нет)

Статья 7. Основания для проведения оперативно-розыскных мероприятий
2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
     1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела;

Итого по первому вопросу: у вас провели проверочную закупку на основании того, что в вашей деятельности усмотрели признаки совершенного противоправного деяния.

2. насколько они правы, и вообще есть ли узаконненая процедура изьятия дисков на экспертизу?

Сотрудники правы полностью, потому как в ваших действиях усматриваются признаки состава преступления, предусмотренные ч.2 ст. 146 УК РФ (текст найдете сами), а достаточных оснований для возбуждения УД нет.

Далее диски пошли на исследование, т.к. сотрудники ОБЭПа не могут утверждать о их контрафактном происхождении без соответствующего исследования, т.е.
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия (ФЗ указан выше):
5. Исследование предметов и документов.

Очевидно исседование показало, что незаконное использование объектов авторского права (DVD-фильмов) совершено на сумму выше 50000 руб. - это объективная сторона состава преступления по ч.2 ст. 146 УК РФ (достаточно о поднятии вопроса о возбуждении УД).
Акт об исследовании, который составляется лицом, проводившим исследование и является теми фактическими данными, которые являются достаточными для возбуждения уголовного дела.

Процедура изъятия дисков в законе "об ОРД" не описана как нет и ссылки на нее.
Есть что-то похожее в Законе "Омилиции":
     Статья 11. Права милиции

     27) изымать у граждан и должностных лиц документы, имеющие признаки подделки, а также вещи, предметы и вещества, изъятые из гражданского оборота, находящиеся у граждан без специального разрешения, хранить бесхозяйное имущество и в установленном порядке решать вопрос об их дальнейшей принадлежности;

Итого по второму вопросу: в данном случае было проведено исследование; процедура изъятия в рамках закона "Об ОРД" не описана и не определена;выводы делайте сами.

3.  насколько мне известно то диски не являются сертифицируемым продуктом. Какие мне необходимо документы иметь на точке чтоб больше таких нашествий не было?

Да, магнитно-оптические диски сами по себе не подлежат сертификации.
Однако информация, содержащаяся на них является объектом авторских и смежных прав.
У вас не оказалось документов, подтверждающих тот факт, что вы используете данные объекты авторского права законно.
И это явилось правонарушением (преступлением по ч.2 ст. 146 УК РФ).
Выход: заключить договоры с авторами произведений; иное (не буду загромождать и без того большую текстовку)
4.Как отличаются лицензионные диски от пиратских визуально?
вы сами указываете о том, что сертификации диски не подлежат. по закону "о лицензировании" они и лицензированию не подлежат!!!

Готов в дальнейшем выслушать любую критику и ответить на нее...

Так, так, так!
Вижу, что коллег на форуме прибыло... :D
Да, Сева? ;)

Автор: CyberCop Отправлено: 18 November 2004, 11:08:45
Так, так, так!
Вижу, что коллег на форуме прибыло...
Да, Сева?  


...??? коллег...
So many men, so many mind...
Это же форум, каждый имеет право на свою точку зрения. Или я не прав ?

Вы правы! :D
Спасибо за информационную поддержку темы! :D

Вы правы!
Спасибо за информационную поддержку темы!

You are welcome !

С уважением, Сева.

2 КибеКоп: Поздравляю!  ;D