Название: Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Леонид Сопов от 23 Июня 2007, 23:09:17 Доброе,
Вот сижу и думаю, о справедливости в интеренете, о том что все должно быть добросовестно и т.п. Регистратору если не ошибаюсь обслуживание имени обходится в 70 руб в год. А потом он начинает их перепродовать. Я весьма недоволен, тем, что RU-CENTER регестрирует высвобождающиеся домены на себя, т.е. RU-CENTER переписывает их на себя (или же высвобождает и тут же проводит регистрацию) и далее они продаются на аукционе (хотя продаются не потом, а до [вроде закрытого аукциона], но суть остается той же). С одной стороны я могу понять, что это является попыткой дать возможность получить домен тому, кто готов предложить за него лучшую цену, но при этом данная услуга доступна только клиентам вышеозвученного регистратора это минус не самый первый что у меня но дальше. На чем я основываю своё недовольствие: во первых, я банально хочу купить имя, но не успеваю, т.к. ру-центр его бух, и переписал на себя, а если пойти к вопросу законности, то во первых, исходя из Меморандума Координационной группы домена RU "О введении распределенной регистрации доменных имен в домене RU", следует что Регистраторы должны (и более того, обязаются принимать все необходимы меры) предотвращать массовую регистрацию доменов с целью их дальнейшей перепродажи. На данном меморандуме первыая подпись стоит от АНО "Региональный Сетевой Информационный Центр" (читаем ру-центр) т.е. да, получает на аукционе домен тот кто предложил большие деньги, но домен все же регистрируется а) на RU-CENTER б) с целью дальнейшей перепродажи (а именно это происходит, т.к. средства получает именно RU-CENTER) в) шансов зарегестрировать домен для высвобождающегося домена который был ранее зарегестрированным в RU-CENTER - нет, что нарушает добросовестную конкуренцию, имхо. Во вторых из договора об оказании услуг по обеспечению доступа к реестру доменных имен домена RU, мы видим: п. 2.4.13. Организация не может устанавливать различную цену в зависимости от регистрируемого доменного имени, но начинается ауцион, и домен может быть получен за фиксированную сумму которая как минимум выше минимальной на регистрацию, или же тот кто предлагает большую сумму. далее RU-CENTER устанавливает своими правилами, что: 4.1. Заказ на регистрацию доменного имени формируется Заказчиком с использованием web-интерфейса Исполнителя. Формы для составления заказов приведены на web-сервере Исполнителя. Но в момент перерегистрации домена на себя, этого не происходит (думается мне что за секунду или около того после высвобождения RU-CENTER не делает данной процедуры) при этом я понимаю, что товарищи в RU-CENTER поидее как бы чуть ли у нас не самыми крутыми будут, но вот у меня реально ушел домен из под носа, который я хотел купить.. сидел и мониторил его через whois и ровно через три минуты между запросами, имя было переписано. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Andris от 24 Июня 2007, 02:50:56 Леонид Сопов, прощу прощения, конечно, но ведь детсад какой-то получается, ей-Богу!
во первых, я банально хочу купить имя, но не успеваю, т.к. ру-центр его бух, и переписал на себя Если речь об освобождаемом доменном имени, то IMHO прежде чем пытаться регистрировать такое имя, следует получить консультацию в том же RU-Center, у другого регистратора или у профессионалов. а если пойти к вопросу законности, то во первых, исходя из Меморандума Координационной группы домена RU "О введении распределенной регистрации доменных имен в домене RU", следует что Регистраторы должны (и более того, обязаются принимать все необходимы меры) предотвращать массовую регистрацию доменов с целью их дальнейшей перепродажи. На данном меморандуме первыая подпись стоит от АНО "Региональный Сетевой Информационный Центр" (читаем ру-центр) Меморандум является неким уведомительным документом, суть протоколом о намерениях. И ответственности за нарушение положений этого Меморандума не предусмотрено. Во вторых из договора об оказании услуг по обеспечению доступа к реестру доменных имен домена RU, мы видим: п. 2.4.13. Организация не может устанавливать различную цену в зависимости от регистрируемого доменного имени, но начинается ауцион, и домен может быть получен за фиксированную сумму которая как минимум выше минимальной на регистрацию, или же тот кто предлагает большую сумму. Вы путаете две вещи: регистрацию свободного доменного имени и возмездную передачу права администрирования уже занятого. далее RU-CENTER устанавливает своими правилами, что: 4.1. Заказ на регистрацию доменного имени формируется Заказчиком с использованием web-интерфейса Исполнителя. Формы для составления заказов приведены на web-сервере Исполнителя. Но в момент перерегистрации домена на себя, этого не происходит (думается мне что за секунду или около того после высвобождения RU-CENTER не делает данной процедуры) "Этого" это чего? Поясните, вы очень туманно и путано выразились. при этом я понимаю, что товарищи в RU-CENTER поидее как бы чуть ли у нас не самыми крутыми будут, но вот у меня реально ушел домен из под носа, который я хотел купить.. сидел и мониторил его через whois и ровно через три минуты между запросами, имя было переписано. Да, это обидно, понимаю, но ведь Вы не один на рынке. А это именно рынок. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Июня 2007, 04:07:38 Вот сижу и думаю, о справедливости в интеренете, о том что все должно быть добросовестно и т.п. По-моему, текущая система с аукционом - более справедливая, чем была до того.Попробуйте предложить новый порядок, ещё более справедливый. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 24 Июня 2007, 09:38:34 Цитировать По-моему, текущая система с аукционом - более справедливая, чем была до того. Легко!Попробуйте предложить новый порядок, ещё более справедливый. Открываем ФЗ "О связи" и читаем раздел определений. Находим там только нумерацию в сети связи, а домены никак не выделены из общего числа видов нумераций. Запрашиваем телефонные узлы, как они перераспределяют освободившиеся единицы нумерации в телефонной сети связи в условиях постоянной нехватки телефонных номеров. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Леонид Сопов от 24 Июня 2007, 12:00:03 Леонид Сопов, прощу прощения, конечно, но ведь детсад какой-то получается, ей-Богу! это называется эмоции.. это отличает нас от машинЦитировать Если речь об освобождаемом доменном имени, то IMHO прежде чем пытаться регистрировать такое имя, следует получить консультацию в том же RU-Center, у другого регистратора или у профессионалов. :) ну у ру-центра ответ, что вы так же можете подать заявку и тот кто подаст большую сумму, тому и отдается имя. у своего регистратора я получил ответ на память, что то вроде "знаете но пока ничем помочь не можем"Цитировать Цитировать а если пойти к вопросу законности, то во первых, исходя из Меморандума Координационной группы домена RU "О введении распределенной регистрации доменных имен в домене RU", следует что Регистраторы должны (и более того, обязаются принимать все необходимы меры) предотвращать массовую регистрацию доменов с целью их дальнейшей перепродажи. На данном меморандуме первыая подпись стоит от АНО "Региональный Сетевой Информационный Центр" (читаем ру-центр) Меморандум является неким уведомительным документом, суть протоколом о намерениях. И ответственности за нарушение положений этого Меморандума не предусмотрено. Цитировать Вы путаете две вещи: регистрацию свободного доменного имени и возмездную передачу права администрирования уже занятого. RU-CENTER является регистратором, но никак не владельцем доменного имени, и соотв. права на передачу имени им не пренадлежатЦитировать Цитировать далее RU-CENTER устанавливает своими правилами, что: 4.1. Заказ на регистрацию доменного имени формируется Заказчиком с использованием web-интерфейса Исполнителя. Формы для составления заказов приведены на web-сервере Исполнителя. Но в момент перерегистрации домена на себя, этого не происходит (думается мне что за секунду или около того после высвобождения RU-CENTER не делает данной процедуры) "Этого" это чего? Поясните, вы очень туманно и путано выразились. Цитировать По-моему, текущая система с аукционом - более справедливая, чем была до того. ммм.. есть имя, ну пусть даже auction.ru владелец имени скончался и за продлением следить некому, и он тихо мирно сначала становится не делегированным а потом дропается. Но вот есть вася пупкин у которого доход, пусть будет ну ? 500 в месяц и есть Платон Еленин, у которого такой же доход но не в месяц а в минуту. И оба хотят это имя, и если первому месячный доход будет предложить тяжело, но вот второму их будет не в особый напряг предложить в 10 раз больше. Справедливо? ну где то да, а где то не совсем, т.к. кто то оказывается в более выгодных условиях, что не совсем то, во вторых как минимум, RU-CENTER по не понятно какаому праву регестрирует имя для дальнейшей его перепродажи. Попробуйте предложить новый порядок, ещё более справедливый. еще вариант на подобии предложенному, более справедливого ваврианта: собираем все заявки которые поступили от всех регистраторов до момента как он дропнется (не только от ру-центра), а после делается процедура rand(массив_подавших_заявки) может система эта и справедливие чем была, что кто успел тот успел, но и сам ру-центр в таком случае должен получать домен на тех же условиях, что и другие, но всё же она не идеальна Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 24 Июня 2007, 13:06:41 Цитировать Вы путаете две вещи: регистрацию свободного доменного имени и возмездную передачу права администрирования уже занятого. Andris! Вы путаете отрасль связи с базаром. Если Вы отражаете позицию RU-CENTER, то тогда его надо лишать лицензии МинСвязи, ибо RU-CENTER занимается противозаконной (в нарушение ФЗ "О связи" и ФЗ "О защите прав потребителей") деятельностью в отрасли связи.Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: _interceptor_ от 25 Июня 2007, 17:14:01 2Леонид Сопов
Если бы auction.nic.ru не было у вас вообще не было бы шансов зарегистрировать домен даже с деньгами поверьте мне! Киберсквоттеры шлют заявки в автоматизированным режиме, с сотни договоров и тысяч ip адресов, ваше тыканье на кнопку "Зарегистрировать" это капля в море заявок. Для этого дела покупаются ботнеты, блоки ip адресов и все это стоит немалых денег. Но это окупалось, раньше...:) Даже сейчас немало доменных имен покупается не через back_order и фиг вы пошлете заявку на такой домен через fd.nic.ru. Всей информацией владеют создатели expire.ru-monitor.ru, можете задать вопросы на их форуме forum.ru-monitor.ru. А вот тут описана процедура удаления http://forum.ru-monitor.ru/showthread.php?t=1. Что касается более справедливого способа, то ваш вариант провален. Количество участников сейчас редко больше 10. Я заключаю 1000 договоров с ру-цетром , ваши шансы будут 1:1000, нравится(?) дарю идею! Кроме того на конференциях они где-то озвучивали, средняя цена 100 долларов, без учета доменов с одной ставкой. Так что если еще раз усреднить средняя цена 60$. А теперь сходите с сквотеру и спросите сколько стоит домен, вам ответят: http://www.dndialog.com/index.php?showtopic=668 Так что в вашем споре с ру-центором даже в случае вашей победы вы проиграете. А выиграют киберсквоттеры. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Валентин Киселев от 25 Июня 2007, 19:08:24 Что-то я както вас всех не очень понимаю.
Аукцион это хорошо. По сравнения с тем, что было до этого это просто рай. С чего вы взяли, что без аукциона у вас есть хотя бы миллионная вероятность его получить первым зарегистрировав? :))) По whois проверяли? :)) Whois обновляется раз в час или реже.. В представляете что такое захват домена Деном Гледеновым? Он просто загружает регилку десятками тысячам запросов о регистрации в короткий промежуток времени. Поверьте, если вы не Гледенов, шансов получить домен у вас нет по определению. Аукцион это тру, для тех кому действительно нужны домены. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Леонид Сопов от 25 Июня 2007, 19:24:42 Аукцион это хорошо. По сравнения с тем, что было до этого это просто рай. Вопрос не в том какие цели приследует аукцион, в первую очередь RU-CENTER получает доход с данной операции, и тем самым он не отличается от других перекупщиков, разве что я думаю стоить домен у него будет несколько дешевле, Цитировать В представляете что такое захват домена Деном Гледеновым? во первых я не знаю кто такой глендов, во вторых из вышецитируемого меморандума, регистраторы должны предотвращать такое безобразие, ну и если таким образом шалит, так забанить. ну будет регестрировать товарищь домены на другой паспорт, ну кончться они.. не бесконечное их количество..Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Валентин Киселев от 25 Июня 2007, 21:11:03 Аукцион это хорошо. По сравнения с тем, что было до этого это просто рай. Вопрос не в том какие цели приследует аукцион, в первую очередь RU-CENTER получает доход с данной операции, и тем самым он не отличается от других перекупщиков, разве что я думаю стоить домен у него будет несколько дешевле, Цитировать В представляете что такое захват домена Деном Гледеновым? во первых я не знаю кто такой глендов, во вторых из вышецитируемого меморандума, регистраторы должны предотвращать такое безобразие, ну и если таким образом шалит, так забанить. ну будет регестрировать товарищь домены на другой паспорт, ну кончться они.. не бесконечное их количество..Аукцион сделан в первую очередь, чтобы сквотерам противостоять а уже коммисия, это второстепенное. И сделан он был именно по просьбам тысяч тех, кого сквотеры опередили. Можно убрать коммисию. А можно совсем сделать регистрацию бесплатную. Ведь было же когда-то. Но за просто так уже никто работать не хочет. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 26 Июня 2007, 00:39:01 Цитировать Аукцион сделан в первую очередь, чтобы сквотерам противостоять Не надо забывать знаменитое Черномырдинское - "хотели как лучше, а получилось как всегда".а уже коммисия, это второстепенное. И сделан он был именно по просьбам тысяч тех, кого сквотеры опередили. Теперь самым-самым сквоттером стал RU-CENTER. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: _interceptor_ от 26 Июня 2007, 12:56:16 Аукцион это хорошо. По сравнения с тем, что было до этого это просто рай. Вопрос не в том какие цели приследует аукцион, в первую очередь RU-CENTER получает доход с данной операции, и тем самым он не отличается от других перекупщиков, разве что я думаю стоить домен у него будет несколько дешевле, Цитировать В представляете что такое захват домена Деном Гледеновым? во первых я не знаю кто такой глендов, во вторых из вышецитируемого меморандума, регистраторы должны предотвращать такое безобразие, ну и если таким образом шалит, так забанить. ну будет регестрировать товарищь домены на другой паспорт, ну кончться они.. не бесконечное их количество..Леонид Сопов, вы во-первых просто завидуете, это банально:( во-вторых вы совсем не в теме раз не знаете кто такой Гледенов и как он работает на рынке регистрации доменов. Давайте так, у Центрохоста и Гарант парка нет услуги регистрации освобождающихся доменов. ВСЕ интересные освобождающиеся домены УХОДЯТ Robert Gledenov и его команде. Но у них вместе ~20% освобождающихся доменов. Вот так выглядела картина с регистрацией освобождающихся доменов до аукциона, но тогда Гледенову и компании уходило 100% доменов. Сейчас регистрация осв. домена доступна всем. У Мастернейма нет услуги регистрации осв. доменов, все домены регистрируются на саму компанию: domain: KOLOMNAMED.RU type: CORPORATE state: REGISTERED, NOT DELEGATED org: OOO Registrator Domenov registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN http://forum.ru-monitor.ru/showthread.php?t=43 2Валентин Киселев как только регистрация становится бесплатной выигрывать начнут киберсковтеры. Если сражается техника - выигрывают киберсквотеры, если сражаются даже не деньги. За домен платит больше тот, кто потом с этого домена больше получит. Т.е. тот кто более эффективно сможет использовать домен заплатит больше. 2Urix называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно, почитайте , тут много тем про этот аукцион http://forum.searchengines.ru/forumdisplay.php?f=39 Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 26 Июня 2007, 14:01:10 Цитировать называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно Это хоршо, что ПОКА многие довольны. Но опасность "скатывания" в самые-самые сквоттеры остается.Лично у меня есть очень характерный пример в отношении одного домена. Антон Серго удивлялся, почему не возбудили уголовное преследование по столь доказательным фактам. Клиент не захотел. Иначе, RU-CENTER пришлось бы тяжко доказывая, что он не верблюд... Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: _interceptor_ от 26 Июня 2007, 14:20:02 Цитировать называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно Это хоршо, что ПОКА многие довольны. Но опасность "скатывания" в самые-самые сквоттеры остается.Т.е. вы признаете что в данный момент это не совсем киберсквоттинг:) Что будет дальше, посмотрим. На самом деле ru-center сделал рынок доменов и показал истинную цену доменов. И оказалось что домены стоят не тысячи долларов в общей массе, а от силы сотню и есть редкие экземпляры, которые стоят больше тысячи. И что самрое главное - цену назначает или одобряет не продавец, а сами покупатели. Вот главное отличие от киберсквоттеров. Но вот что вы скажете о поведении других регистраторов и то как они распряжаются осв. доменами? Неужели это не вызывает у вас возмущения? У других регистраторов у вас 0 шансов получить осв. домен, что с этим можно было бы сделать? Цитировать Лично у меня есть очень характерный пример в отношении одного домена. Антон Серго удивлялся, почему не возбудили уголовное преследование по столь доказательным фактам. Клиент не захотел. Иначе, RU-CENTER пришлось бы тяжко доказывая, что он не верблюд... Пожалуста, пример, ссылку... Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Антон Серго от 26 Июня 2007, 15:03:29 Уважаемые, прошу
1. Минимизировать саморекламу (в т.ч. в виде ссылок на свои ресурсы). 2. Трансформировать тему в более конструктивное русло по тематике форума. Все-таки, это правовой форум, а не клуб киберсквоттеров (их и так довольно по РуНету). Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Asher от 30 Июля 2007, 15:44:33 Цитировать По-моему, текущая система с аукционом - более справедливая, чем была до того. Попробую... :)Попробуйте предложить новый порядок, ещё более справедливый. Ограничить количество запросов на регистрацию одного домена с одного договора скажем двумя в день. Заставить всех аккредитованных регистраторов ввести эти ограничения. Естественно, проблемы это не решит, поскольку киберсквоттеры начнут регистрировать договора на бабушек, дедушек, внучек и жучек, и с них уже посылать запросы. Но количество таких будет достаточно ограничено, поэтому острота проблемы все-таки снимется. Также можно проверять регистрационные мыла, ужесточить количество запросов с одного IP, блокировать мыла скажем на день, с которых идут множественные запросы, закрыть доступ со всех открытых прокси и тп. Можно еще (из области фантастики :)) подсчитать общее количество договоров с которых идут запросы на один домен за единицу времени, скажем за день, и выдавать домен рандомом (прозрачно, но вопрос - как сделать). Тогда будет некое подобие равных шансов у всех на красивый домен. В общем варианты снизить остроту проблемы есть. Естественно, все это опять же из области фантастики и Регистраторы вряд ли так сделают, поскольку киберсквоттеры им приносят приличные деньги. Вообще мне жутко не нравится сей аукцион. Автономная некоммерческая организация занимается самой настоящей коммерцией, беря деньги за воздух. Никто не помнит :) какова собственно себестоимость домена? 5 долларов, не более. Себестоимость организации аукциона тоже невелика. Закономерный вопрос: за что Ру-Центр берет такие большие деньги? Кстати, разные источники сообщают, что Гарант-Парк-Телеком, тоже собирается организовать сервис по регистрации освобождающихся доменов. Вот только как это будет выглядеть? Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Andris от 30 Июля 2007, 17:06:59 Asher
Ограничить количество запросов на регистрацию одного домена с одного договора скажем двумя в день. [дальнейшее скипнуто] Хотите революцию устроить? Хотите-хотите, у Вас даже это в подписи заявлено. То, что Вы предложили, вернёт зону в пещерный век stop-list. Можно еще (из области фантастики :)) подсчитать общее количество договоров с которых идут запросы на один домен за единицу времени, скажем за день, и выдавать домен рандомом (прозрачно, но вопрос - как сделать). Тогда будет некое подобие равных шансов у всех на красивый домен. Это было (было бы) актуально в пору, когда в зоне только открылась регистрация. Сейчас такие драконовские меры почти потеряли смысл. Вообще мне жутко не нравится сей аукцион. О, вот и ключевая фраза. Мне не нравится. А мне не нравится то, что сегодня понедельник. Автономная некоммерческая организация занимается самой настоящей коммерцией, беря деньги за воздух. Никто не помнит :) какова собственно себестоимость домена? 5 долларов, не более. Себестоимость организации аукциона тоже невелика. Закономерный вопрос: за что Ру-Центр берет такие большие деньги? По действующему законодательству АНО имеет полное право заниматься коммерческой деятельностью. АНО - это просто вид ОПФ. RU-Center берёт деньги за услугу. Механизм ценообразования, как ни странно, очень и очень просто - $20 (грубо) за услугу по регистрации домена и $5 (опять же грубо) за услугу по приёму заявок на освобождающийся домен. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 30 Июля 2007, 18:26:10 Цитировать По действующему законодательству АНО имеет полное право заниматься коммерческой деятельностью. АНО - это просто вид ОПФ. RU-Center берёт деньги за услугу. При условии, что это гу-АНО не является предприятием связи и не действует на основании лицензии, выданной МинСвязи. Отказывайтесь от лицензии и делайте что хотите. Хоть на барахолке доменами торгуйте.Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Asher от 30 Июля 2007, 19:55:07 Цитировать Хотите революцию устроить? Хотите-хотите, у Вас даже это в подписи заявлено. То, что Вы предложили, вернёт зону в пещерный век stop-list. Не хочу :), хватает у нас революций и революционеров и без меня. Ну а в моей подписи - ирония ;)Цитировать Это было (было бы) актуально в пору, когда в зоне только открылась регистрация. Сейчас такие драконовские меры почти потеряли смысл. Обоснуйте ваше заявление по поводу потери смысла ограничения количества регистраций на один домен с одного договора.Цитировать ...ключевая фраза. Мне не нравится. А мне не нравится то, что сегодня понедельник Расшифрую для вас, что значит в моем понимании и в данном контексте фраза "мне не нравится":В данном случае я имею ввиду то, что желающие зарегистрировать освобождающийся (читай перехватить домен) опять находятся в неравных условиях, только акцент смещен в сторону более богатых. Отсечена большая масса простых вебмастеров, которые теоретически могут создать приличный сайт на красивом домене, но у которых нет денег на аукцион. То есть о заявительном порядке, обозначенном КС, речь не идет. А Ру-Центр, как один из регистраторов, вместо того чтобы выполнять технические процедуры по регистрации и сопровождению домена, использует свои возможности, которые делегированы опять же КС, для скажем условно, личного обогащения. Я имею ввиду не собственно стоимость домена, а сумму, которую вносит победитель аукциона, что составляет далеко не 5-15-20 долларов. Поэтому ни о какой некоммерческой организации речь не идет. А мои предложения в предыдущем посте направлены на частичное смягчение ситуации. Кстати напомню всем присутствующим разборки по теме когда ГПТ пользуясь своими ресурсами как Регистратора, в 2005 году захватил освобождающийся домен webmail.ru (и еще с десяток жирных), обосновав это тем, что будет размещать на нем сервис для своих клиентов. Сейчас на дворе 2007 год, а никакого сервиса до сих пор не обнаружено. Риторический вопрос: неужели за два года нельзя было поднять оный сервис? Или нам опять слукавили. хттп://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=21969 хттп://www.domainblog.ru/2005/07/12/expired-domains-r01/ Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 30 Июля 2007, 20:20:16 # ping webmail.ru
ping: cannot resolve webmail.ru: No address associated with name # whois webmail.ru % By submitting a query to RIPN's Whois Service % you agree to abide by the following terms of use: % http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian) % http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English). domain: WEBMAIL.RU type: CORPORATE nserver: ns1.r01.ru. nserver: ns2.r01.ru. state: REGISTERED, DELEGATED org: Garant-Park-Telecom phone: +7 495 7833783 fax-no: +7 495 9308800 e-mail: support@parkline.ru registrar: R01-REG-RIPN created: 2005.07.05 paid-till: 2008.07.05 source: TC-RIPN Last updated on 2007.07.30 20:15:24 MSK/MSD # dig @ns1.r01.ru webmail.ru ANY ;; Truncated, retrying in TCP mode. ; <<>> DiG 9.3.3 <<>> @ns1.r01.ru webmail.ru ANY ; (1 server found) ;; global options: printcmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 19921 ;; flags: qr aa rd; QUERY: 1, ANSWER: 11, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 0 ;; QUESTION SECTION: ;webmail.ru. IN ANY ;; ANSWER SECTION: webmail.ru. 21600 IN SOA ns1.r01.ru. noc.parkline.ru. 2006051501 10800 1800 604800 21600 webmail.ru. 21600 IN RRSIG SOA 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. C8rd4FShff8J99FRyTJ/K6gTO0QyBOu3WxyioQp/KWILsbP5fJaeDGjo 4EhxoRTgf46U3J0f4MhRrUIF3jMlHi2IpWbwcz70EnBtOhKqrj/fkI6v x9O31XLf6xz7t43Sfv61m3jA/zncMHJQ3W7podKgz0ZwNiw9pSckmCOK Ewc= WEBMAIL.RU. 21600 IN NS ns2.r01.ru. WEBMAIL.RU. 21600 IN NS ns1.r01.ru. WEBMAIL.RU. 21600 IN RRSIG NS 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. jqHqG5sbwoxGEeFwKOS54IOhX0PgmSKmB3rk9ZkGb2tJ8StYKwaL8ZwY aiTSgAz5NL2166t17ux5QQicwyz7jxYVkS3L0BSWy5/xAk80FejXgLSn 9mutjnoPe9o4ivU4/8dwFD5U3QmgUtu2H3+0ts6dZbwdYB63Gv/tAeX7 z9o= WEBMAIL.RU. 21600 IN NSEC WEBMAIL.RU. NS SOA RRSIG NSEC DNSKEY WEBMAIL.RU. 21600 IN RRSIG NSEC 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. KeECKP1BibB4AQfsuc4Ejsyikhxf4ZDwskiNtjcsfdNuh7arVmN5K0mR 03EMaVKRmK1dxFS8ApliChtFeOKxuCGlAvzhMKcRqtfqlZLIC6RRixrf ZIZ40tuzJe4Tox4c+RFUIpcwuR6k8qhMosVGPLiUgIhEDRssayN3hlyc xjA= WEBMAIL.RU. 21600 IN DNSKEY 257 3 5 AQOokevWEjEmbeRX5wowN8+iyPO0ROZCjCBItqbybOkRhXQVVvmg52Dw 7lOYINzdYT0siaFtS7PIFFI24iIaUjVR0Uu9H4QB36mKDBjASJeNPJBw YT7J7lOzB5n5vQ80KIti4tOOcWlyRytZ+9xIFrcNiIZBDUKHDJ5C4gl5 OZBw5w== WEBMAIL.RU. 21600 IN DNSKEY 256 3 5 AQPHzIH/mJs1Ov8QUlww3RO9EvWGr236kHWQhJVUHhBguk/7GZGhUsnu 65kEad4J3w4o9YYWAbFncZFkPxjo4GkY/6Y1lKoP1s8SFKdwODLjl6Fm JnQmPQYOIkdKhBYiQVv7utVyrwhLcxh6vWrdK+bepY2UwIvSq/y+GFC4 DUGU/w== WEBMAIL.RU. 21600 IN RRSIG DNSKEY 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. Cw7x4kDuV0SCToyrDozhubUmJvlwPvhCLs+CfDSgDsFPyjCysHKGbQ4Q AgYCwsahUiAHpWvaEXfxAgp5LY1a/Q7DUkpnQX5ntQ5lvxts3NxdRQex owNaLbMquRghtLyWoqrs+MVqFqnYTM3y2rUReaXk97hDmll3NdmeLBAx B/U= WEBMAIL.RU. 21600 IN RRSIG DNSKEY 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 62808 WEBMAIL.RU. pNX5fBlHPZTACIv/Gl5lXVhxEqeFb2y6y/bOCh5TwxhymNtjnM+uRNJR VaVmA6DKIXDaxWU37G/bSt7LCTV+JBHlR+X20REkZ8r9d2DrhCGsP8oJ MGQAqNbKh6HRQU1ZO3rjISmu9uWfskWavrw8pAwP6CiAUTMREy+/Lii/ J3g= ;; Query time: 17 msec ;; SERVER: 195.24.65.7#53(195.24.65.7) ;; WHEN: Mon Jul 30 20:18:50 2007 ;; MSG SIZE rcvd: 1292 Для сравнения привожу аналогичную выдачу для домена internet-law.ru # ping internet-law.ru PING internet-law.ru (83.222.23.136): 56 data bytes 64 bytes from 83.222.23.136: icmp_seq=0 ttl=57 time=2.534 ms 64 bytes from 83.222.23.136: icmp_seq=1 ttl=57 time=9.638 ms ^C --- internet-law.ru ping statistics --- 2 packets transmitted, 2 packets received, 0% packet loss round-trip min/avg/max/stddev = 2.534/6.086/9.638/3.552 ms # whois internet-law.ru % By submitting a query to RIPN's Whois Service % you agree to abide by the following terms of use: % http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian) % http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English). domain: INTERNET-LAW.RU type: CORPORATE nserver: ns.masterhost.ru. nserver: ns1.masterhost.ru. nserver: ns2.masterhost.ru. state: REGISTERED, DELEGATED org: ANO "Internet & Law" phone: +7 495 7860130 e-mail: mail@internet-law.ru registrar: RUCENTER-REG-RIPN created: 2001.10.30 paid-till: 2007.10.30 source: TC-RIPN Last updated on 2007.07.30 20:16:41 MSK/MSD # dig @ns.masterhost.ru internet-law.ru ANY ; <<>> DiG 9.3.3 <<>> @ns.masterhost.ru internet-law.ru ANY ; (1 server found) ;; global options: printcmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 22867 ;; flags: qr aa rd; QUERY: 1, ANSWER: 7, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 4 ;; QUESTION SECTION: ;internet-law.ru. IN ANY ;; ANSWER SECTION: internet-law.ru. 900 IN SOA ns1.masterhost.ru. hostmaster.masterhost.ru. 1179431885 28800 7200 1209600 600 internet-law.ru. 900 IN NS ns1.masterhost.ru. internet-law.ru. 900 IN NS ns.masterhost.ru. internet-law.ru. 900 IN NS ns2.masterhost.ru. internet-law.ru. 900 IN MX 10 mx1.masterhost.ru. internet-law.ru. 900 IN A 83.222.23.136 internet-law.ru. 900 IN A 83.222.23.186 ;; ADDITIONAL SECTION: ns1.masterhost.ru. 900 IN A 217.16.16.30 ns.masterhost.ru. 900 IN A 217.16.20.30 ns2.masterhost.ru. 900 IN A 217.16.22.30 mx1.masterhost.ru. 900 IN A 217.16.16.81 ;; Query time: 7 msec ;; SERVER: 217.16.20.30#53(217.16.20.30) ;; WHEN: Mon Jul 30 20:28:34 2007 ;; MSG SIZE rcvd: 260 Предположительно, зашифрованные поля - это сообщения для сквоттеров, работающих в паре с гарант-парком. ;) Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Леонид Сопов от 30 Июля 2007, 21:17:44 Цитировать какова собственно себестоимость домена? 5 долларов, не более. вообще она если не ошибаюсь в офиц. информации от росниирос значится цифра в 70 рублей, офиц. минимальная накрутка у руцентра 150 рублей (при наличии одного заказа 600+150) Urix, то чего ты назвала зашифрованными полями для сквотеров это http://en.wikipedia.org/wiki/DNSSEC весьма полезная штука, я её исплоьзую на всех доменах которые держу в r01 Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 30 Июля 2007, 21:26:51 Цитировать зашифрованными полями для сквотеров это http://en.wikipedia.org/wiki/DNSSEC весьма полезная штука, я её исплоьзую на всех доменах которые держу в r01 Да сколько угодно держите. Хоть вообще все зашифровывайте, особенно поля A и MX. ;) ;DВ приличном обществе такие вещи расцениваются как моветон. Сиречь - бескультурье, нарушение норм морали, дурной тон. Добро бы домен был реальным указателем и реально использовался. Ох, Россвязьнадзора нет на этих торгашей-аукционистов. Надо бы посмотреть их лицензии - что им можно, а что нельзя. В 5 разделе РД "Телематические службы" нет никаких указаний на организацию аукционов и торговлю. Есть предоставление различных видов телематических услуг связи. А значит, деятельность эта для предприятия связи, действующего на основании и в рамках лицензии МинСвязи, незаконная, поскольку выходит за рамки разрешенной РД МинСвязи. Пусть на Щелчке получают лицензию на право торговли, а лицензию МинСвязи пусть сдают. От греха подальше. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Леонид Сопов от 30 Июля 2007, 23:16:10 Цитировать зашифрованными полями для сквотеров это http://en.wikipedia.org/wiki/DNSSEC весьма полезная штука, я её исплоьзую на всех доменах которые держу в r01 Да сколько угодно держите. Хоть вообще все зашифровывайте, особенно поля A и MX. ;) ;DВ приличном обществе такие вещи расцениваются как моветон. Сиречь - бескультурье, нарушение норм морали, дурной тон. Добро бы домен был реальным указателем и реально использовался. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 30 Июля 2007, 23:30:18 Цитировать с тем же успехом моветоном можно назвать https Есть несколько причин, по которым такое содержимое зоны я бы считал бякой. Если домен не используется, то зона не должна содержать лишней информации. Домен давно не используется, а значит не содержит персональной информации. С этой точки зрения эту информацию следует рассматривать, как информацию, открытую для связанных с Гарант-парком сквоттеров, поскольку они находятся вне этой организации, но закрытую для остальных желающих воспользоваться этим доменом. В общем, грязным делом. Если домен используется, и владелец домена не использует его для нанесения вреда другим пользователям сети, то скрывать информацию о себе нет смысла. Прочитайте мой доклад "Использование перс.данных в конкурентной разведке (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=16;action=display;threadid=2730)" и особенно обратите внимание на следствие закрытия персональных данных. Например, Борис Моисеев как раз добился успеха обнародовав персональную информацию о своей нетрадиционной ориентации. И таких примеров много, когда закрытие информации ослабляло защиту и позволяло успешно проводить мероприятия против владельцев этой информации, а открытие информации способствовало успеху и укрепляло защиту. Если опер наткнется на закрытую информацию, то это главный признак того, что объект готов к вербовке (агентурная разведка). Если бы мне нужно было бы осуществить атаку против Гарант-парка, то я не стал бы даже выяснять, что скрывается за этой информацией, а занялся бы вербовкой "друга". То, что слабое звено там есть у меня не вызывает никаких сомнений, поскольку эта информация в открытом потоке свидетельствует о плохо налаженном учете, а значит есть возможность для злоупотреблений. И еще эта информация свидетельствует, что служба внутренней безопасности там "мышей не ловит", а значит стоит пробовать. Прикинулся лохом педальным, зацепил кого-то, вербанул и ну его "доить". А после "дойки" я бы уже знал все слабые места в обороне. Хорошо иметь своего человека в чужой команде. То же самое могу сказать и про РУ-ЦЕНТР. Аукцион - это как раз свидетельство такой слабости. Мало того - это крик на весь мир: "МЫ ГОТОВЫ К ВЕРБОВКЕ! ВЕРБУЙТЕ НАС!!!". Надо только правильно расставить силки, что бы поймать "друга". Цена обретения "друга" известна - то, что проходит по аукционам. Это не такие уж большие деньги, когда речь идет о завладении ключевым предприятием. Бескорыстно любящие деньги - лучший объект для агентурной работы. И какой бы легальный вид ни придавался этой незаконной торговле, психологические барьеры снижены, персонал разложен, защита ослаблена. Именно этим и в первую очередь этим опасен аукцион. P.S. Только не надо меня обвинять в параноидальном стремлении к безопасности, в подглядывании в замочную скважину за самим собой. ;) P.P.S. Жаль, что первые отделы упразднили на предприятиях связи... :( Тем хоть как-то удавалось сдерживать эту вакханалию беззакония и продажности... Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Andris от 31 Июля 2007, 13:11:20 Urix
Цитировать По действующему законодательству АНО имеет полное право заниматься коммерческой деятельностью. АНО - это просто вид ОПФ. RU-Center берёт деньги за услугу. При условии, что это гу-АНО не является предприятием связи и не действует на основании лицензии, выданной МинСвязи. Отказывайтесь от лицензии и делайте что хотите. Хоть на барахолке доменами торгуйте.[/i]Будьте так добры, приведите ссылку на законодательные акты, подтверждающие Ваши слова относительно ПС и лицензии. Asher Обоснуйте ваше заявление по поводу потери смысла ограничения количества регистраций на один домен с одного договора. Когда зона пуста и только начинает развиваться, естественно предположить, что на один и тот же, к примеру, MAIL.TLD, будут претендовать десятки людей. В этом случае введение предлагаемых Вами ограничений хотя бы поддаётся логическому объяснению. В случае же текущей ситуации с зоной .RU, в которой скоро будет зарегистрирован миллионный домен и в которой в качестве доменов уже зарегистрировано подавляющее большинство слов, представляющих собой хоть сколько-нибудь заметный коммерческий интерес, такие ограничения бессмысленны. Расшифрую для вас, что значит в моем понимании и в данном контексте фраза "мне не нравится": В данном случае я имею ввиду то, что желающие зарегистрировать освобождающийся (читай перехватить домен) опять находятся в неравных условиях, только акцент смещен в сторону более богатых. Отсечена большая масса простых вебмастеров, которые теоретически могут создать приличный сайт на красивом домене, но у которых нет денег на аукцион. То есть о заявительном порядке, обозначенном КС, речь не идет. А Ру-Центр, как один из регистраторов, вместо того чтобы выполнять технические процедуры по регистрации и сопровождению домена, использует свои возможности, которые делегированы опять же КС, для скажем условно, личного обогащения. Я имею ввиду не собственно стоимость домена, а сумму, которую вносит победитель аукциона, что составляет далеко не 5-15-20 долларов. Поэтому ни о какой некоммерческой организации речь не идет. А мои предложения в предыдущем посте направлены на частичное смягчение ситуации. Если можете - сделайте лучше. (C) кто-то гениальный. К сожалению, жизнь и мир несправедливы и в них есть место таким институтам, как деньги, власть, неравенство, расслоение и т.п. и т.д. Освобождающиеся домены - это суть частный случай распределения других материальных благ в этом мире. Если хотите изменить порядок работы с такими доменами, Вам придётся изменить мир. Задача на несколько десятков, а то и сотен, тысяч порядков сложнее. Кстати, не находите ли Вы, что во фразе "теоретически могут создать приличный сайт на красивом домене" как-то слишком много смысловых допущений? Urix Предположительно, зашифрованные поля - это сообщения для сквоттеров, работающих в паре с гарант-парком. ;) Вы спалили их малину! ;) Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 31 Июля 2007, 13:20:30 Цитировать Будьте так добры, приведите ссылку на законодательные акты, подтверждающие Ваши слова относительно ПС и лицензии. Посмотрите раздел 5 РД "Телематические службы" (http://old.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3075), в соответствии с которым и выдается лицензия на деятельность в отрасли связи. Там прописаны все разрешенные для предприятия связи виды деятельности. Торговли или проведения аукционов там нет.Цитировать Вы спалили их малину! Если кто-то считает, что остальные еще глупее, то это его право. Блажен кто верует в такое... ;)Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Matrasych от 31 Июля 2007, 16:24:27 С каких это пор получение лицензии на услуги связи стало означать запрет на любую иную деятельность?
Урикс, вы как всегда сделали открытие в законодательстве о связи. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 31 Июля 2007, 16:37:31 Цитировать С каких это пор получение лицензии на услуги связи стало означать запрет на любую иную деятельность? Любезный, Вы как всегда подменяете понятия. Есть РД, в котором описаны все разрешенные для предприятия связи виды деятельности, непосредственно связанные с предоставлением услуг связи. Любая деятельность, непосредственно связанная с предоставлением услуг связи и не указанная в этом перечне, является незаконной деятельностью. Любая другая деятельность, не связанная непосредственно с предоставлением услуг связи, не подпадает под ограничения этого РД, а значит допустима.Хотите еще кроме предоставления услуг связи торговать памперсами? Да за ради Бога, торгуйте. Памперсы не имеют прямого отношения к предоставлению услуг связи. Получайте дополнительно лицензию на право торговли памперсами и торгуйте себе на здоровье. А теперь вопрос: имеет или не имеет непосредственное отношение к предоставлению услуг связи аукцион доменов? Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Asher от 31 Июля 2007, 19:15:07 Прошу уважаемое сообщество также разьяснить такую штуку:
Вот есть у Ру-Центра Свидетельство о государственной регистрации некоммерческой организации. Подразумевает ли оно де-юре отсутствие какой либо коммерческой деятельности указанной организации? Или иными словами: какое ограничение накладывает получение такового свидетельства на коммерческую деятельность и каков собственно критерий отличия коммерческой организации от некоммерческой с точки зрения Закона? ЗЫ. Неплохо было бы услышать комментарии самого начальника транспортного цеха, а именно господина Воробьева. Что-то он давно нас не посещал. Возможно его замечания снимут все поставленные вопросы (или поставят новые :)). Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Антон Серго от 31 Июля 2007, 20:01:11 - А где бабулька?
- Я за нее... Вот есть у Ру-Центра Свидетельство о государственной регистрации некоммерческой организации. Подразумевает ли оно де-юре отсутствие какой либо коммерческой деятельности указанной организации? Нет.P.S. 2 Юрикс: хватит навязывать окружающим свое мировозрение. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 31 Июля 2007, 21:20:17 Цитировать хватит навязывать окружающим свое мировозрение. А слабо поинтересоваться у Леонида Дододжоновича Реймана, насколько мое мировоззрение отличается от принятого в МинСвязи стандарта? Не в МинЮсте, ибо это другой монастырь. Здесь, как я понимаю, послушниками Минюста обсуждается сейчас устав МинСвязи? О деталях устава конкретного монастыря всегда принято спрашивать Настоятеля, не так ли? Или этим элементарным проявлениям уважительного отношения к другим чадам в монастыре МинЮста не учат?Я никому не навязываю свое мировоззрение. Я лишь говорю на основе того устава, которого придерживаются в монастыре МинСвязи, и которого я уже сам более 30 лет придерживаюсь еще с учебы в МЭИС (сейчас МТУСИ). Согласно этого устава РУ-ЦЕНТР является информационно-справочной службой с элементами службы доступа к своим информационным ресурсам. Цитирую раздел 5 РД "Телематические службы" (нужное для РУ-ЦЕНТР без технических деталей я выделил): ================================================ 5. ИНФОРМАЦИОННЫЕ СЛУЖБЫ 5.1. Назначение Информационные службы (ИС) предназначены для предоставления пользователям информации по их инициативе, выраженной в форме запроса. 5.2. Описание 5.2.1. Любая ИС реализуется на основе системы хранения информации (СХИ), имеющей один или несколько cерверов хранения (далее в этом разделе – “серверов”). СХИ, содержащая более одного сервера, называется распределенной. Распределенная СХИ может строиться на основе серверов разных операторов. 5.2.2 . Поставщиком информационных ресурсов ИС является физическое или юридическое лицо, которое обеспечивает предоставление информации для размещения в СХИ и отвечает за ее качество и достоверность. 5.2.3 . Для получения информации пользователь готовит запрос и посылает его на один из серверов. После обработки запроса сервер осуществляет передачу необходимой информации либо передает извещение об отсутствии соответствующей запросу информации. При отсутствии в локальном сервере необходимой информации данный сервер может направлять запрос к другим серверам СХИ. 5.2.4 . Конкретная реализация элементов СХИ, а также виды обрабатываемых информационных запросов определяют возможности ИС в целом. В соответствии с этим на сегодняшний день определены и функционируют следующие информационные службы: - информационно-справочные службы; - службы доступа к информационным ресурсам. 5.3. Информационно-справочные службы 5.3.1. Назначение, описание 5.3.1.1. Информационно-справочная служба хранит информацию и обрабатывает запросы пользователей об адресах физических и юридических лиц, процессов, терминалов, списков рассылки и способах доступа к ним посредством сетей и служб связи общего пользования в соответствии с рекомендациями МСЭ-Т серии Х.500 и F.500. 5.3.1.2. Информационно-справочная служба должна в режиме реального времени на каждый поступивший от пользователя запрос выдавать ответ. 5.3.2 . Услуги информационно-справочной службы 5.3.2.1. Основными услугами информационно-справочной службы, обеспечиваемыми техническими средствами операторов связи, являются: - формирование ответа на запрос пользователя и передача его в адреса, прямо или косвенно указанные пользователем; - поиск информации об объектах, удовлетворяющих некоторым критериям. 5.3.2.2. Дополнительными услугами информационно-справочной службы, обеспечиваемыми техническими средствами операторов связи, могут быть: предоставление информации о стоимости запроса; - регистрация прав отдельных пользователей для предоставления доступа к конкретной информации; - ведение списков адресов О/П для служб обработки сообщений; модификация информации, хранимой в СХИ. 5.3.3 . Взаимодействие с другими службами Взаимодействие между информационно-справочной службой и другими ТМ службами осуществляется на прикладном уровне эталонной модели взаимосвязи открытых систем программами, обеспечивающими реализацию протоколов доступа Directory Access Protocol (DAP) или Lightweigh Directory Access Protocol (LDAP). 5.3.4 . Характеристики качества обслуживания Основные характеристики качества обслуживания информационно-справочной службы приведены в табл. 5.1. Таблица 5.1 Основные характеристики качества обслуживания информационно-справочной службы Время доступа к службе Не более 15 секунд Время подтверждения принятого запроса Как правило, 5 секунд Время ответа при отсутствии запрошенной информации или наличии неполной информации Не более 1 минуты 5.3.5. Требования, стандарты 5.3.5.1. Доступ к СХИ информационно-справочной службы должен обеспечиваться с использованием протоколов DAP и LDAP. 5.3.5.2. Обмен информацией между серверами внутри СХИ и между СХИ должен осуществляться по протоколам обмена реплицированной информацией: - Directory Operational Binding Management Protocol (DOP) – для установления соглашения о взаимодействии между двумя СХИ, поставщиком и потребителем модифицированной информации; - Directory Information Shadowing Protocol (DISP) – для передачи модифицированной информации от СХИ-поставщика к СХИ-потребителя. 5.3.5.3. Информационно-справочная служба содержит и предоставляет пользователям вспомогательную информацию, такую как: - правила пользования справочником; - описание услуг службы; - список стран и административных регионов, к которым имеет доступ та или иная служба; - правила аутентификации абонентов; - сведения о тарифах. 5.4. Службы доступа к информационным ресурсам 5.4.1. Назначение 5.4.1.1. Служба доступа к информационным ресурсам – ТМ служба, предназначенная для предоставления услуг получения информационного ресурса пользователем по его инициативе, выраженной в форме запроса, а также предоставления услуг размещения и хранения информационного ресурса, полученного от поставщика. 5.4.1.2. В реальной практике могут встречаться разновидности служб доступа к информационным ресурсам, отличающиеся формой представления и видом информации, используемыми стандартами, способами доступа к информации и другими технологическими особенностями. Примерами различных видов служб доступа к информационным ресурсам могут служить: - служба доступа к информационным ресурсам, размещенным на Web-серверах в сети Интернет; - служба доступа к группам новостей (News Groups) в сети Интернет; - служба передачи файлов; - служба доступа к аудиоинформации, размещаемой на специализированных аудиосерверах; - служба Видеотекс; - служба видео по запросу; - служба электронных досок объявлений (Bulletin Board System, BBS). Могут быть также организованы и иные виды служб доступа к информационным ресурсам (в зависимости от используемых технологий, вида информации и т.д.). 5.4.2. Услуги службы доступа к информационным ресурсам 5.4.2.1 Основными услугами службы доступа к информационным ресурсам, обеспечиваемыми техническими средствами операторов связи, являются: - размещение информационного ресурса поставщиком на сервере информационного ресурса, включая процедуры записи информации поставщиком информационного ресурса на сервер, а также ее корректировки и уничтожения; - формирование ответа на запрос пользователя и передача его в адреса, прямо или косвенно указанные пользователем. 5.4.2.2. Дополнительной услугой службы доступа к информационным ресурсам является маршрутизация запроса ( ответа ) в соответствии с адресом (или иным идентификатором) информационного ресурса, заданным пользователем. 5.4.3. Взаимодействие с другими службами Служба доступа к информационным ресурсам может взаимодействовать с другими ТМ службами. При этом пользователями других телематических служб будут прикладные процессы службы доступа к информационными ресурсам. В частности, интеграция со службой электронной почты должна обеспечить прием запросов от пользователей через сообщения электронной почты, а также отсылку пользователю информации в ответ на запрос. В этом случае соответствующий прикладной процесс будет выполнять функции О/П сообщений электронной почты, т.е. пользователя службы электронной почты. 5.4.4. Характеристики качества обслуживания Основной характеристикой качества службы доступа к информационным ресурсам является время реакции на запрос к серверу. Требования к максимально допустимому значению этого параметра подлежат дальнейшему изучению. До определения нормируемой величины данного параметра его значение устанавливается оператором по договоренности с пользователем. 5.4.5. Требования, стандарты При доступе к информационным ресурсам допускается предоставление пользователям наряду с запрашиваемой информацией и другой информации, которая ими не запрашивается. Форма предоставления информации, запрашиваемой пользователем, и необходимость сопровождения ее дополнительной информацией определяются оператором ТМ службы и поставщиком информационного ресурса. ================================================ Кто покажет, где в этом докумете в видах разрешенной деятельности при предоставлении услуг связи есть аукционы, тому дам сладкую конфетку. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Антон Серго от 31 Июля 2007, 22:50:59 Юрикс, Вы неисправимы...
Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 31 Июля 2007, 23:26:29 Цитировать Вы неисправимы Ну почему же. Мне только надо показать ФЗ, который разрешает проводить аукционы при предоставлении услуг связи. И я признаю, что действие ФЗ превалирует над действием отраслевого РД. И тогда я признаю, что РД МинСвязи противоречит действующему законодательству. И кое-кого ткну носом в это самое. И заодно извинюсь за то, что был не прав, ставя на первое место отраслевой документ, а не федеральный закон.Так есть такой Закон или его нет? Может быть есть такое постановление Верховного Суда или Конституционного Суда? Может быть этот РД сам противоречит действующему законодательству? Какому именно и в какой части? Я РД отрасли связи здесь привел для того, чтобы юридическую мысль заставить работать, а не заниматься оскорблениями типа "сам дурак". Юристы должны хорошо знать свою епархию, как связисты должны знать свою. Некорректно заставлять связиста лазить по всему законодательству. Связисты же не заставляют юристов тестировать каналы и т.д. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Matrasych от 01 Августа 2007, 14:29:14 ... ну какой бред... даже комментировать невозможно.
Вспоминается восточная мудрость " один дурак может задать столько вопросов, что 1000 мудрецов не ответят" :-) Жаль что многие пользователи порой принимают эти ответы за мнение компетеного человека. Мне их жаль Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 01 Августа 2007, 14:36:28 Я правильно понял, Поласатыч, что Вы меня начали оскорблять потому, что ничего по сути возразить не можете? Кстати, оскорбления - это и еще одно подтверждение нечистоплотности некоторых "таварисчей ювристов", не считая аукционы и вымогательства.
Извиняться за оскорбления когда будете? Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Dimon от 01 Августа 2007, 15:17:53 Писал, писал и мое сообщение не опубликовалось. Обидно. Хотя все итак знают, что я думаю по этому поводу. Зачем повторяться.
Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Asher от 01 Августа 2007, 15:57:27 Писал, писал и мое сообщение не опубликовалось. Обидно. Хотя все итак знают, что я думаю по этому поводу. Зачем повторяться. Сорри за офтоп:Цитировать Dimon Частый посетитель Сообщений: 666 может поэтому и не опубликовалось ;) Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Matrasych от 01 Августа 2007, 16:24:57 Я не вижу ни одного оскорбления, если не нравится восточная мудрость, кстати давно и хорошо известная - там есть слово дурак, то за это извините, но из пословицы слова не выкидываются, коль примерили это слово на себя , опять же не моя проблема, умный человек поймет, что речь идет о некомпетентном человеке, который пытается комментировать вещи, в которых ничего не понимает и этим самым ставит других в недобное положение. С точки зрения юриста почти все что Вы изволите излагать - бред. Ваши гордые реплики типа "вам нечего ответить" отчасти соответствуют истине, да.... на бред отвечать трудно т.к. Вы просто не разбираетесь в законодательстве. Если Вы обиделись именно на слово "бред", то это вполне толерантное слово, причем на мой взгляд полностью соответствует тому что Вы излагаете на форуме. Какие то ссылки на законы у Вас присутствуют конечно, Однако, полное отсутствие какой либо логической связи между ними и темой вопроса, а так же удивительная очень уверенная трактовка ведомственных актов, возведение их в ранг чуть ли не Конституции делает невозможным подготовку какой либо вразумительной реакции на этот опус, кроме того, что создается ощущение полнейшего бреда. В бреду человек тоже ведь говорит какие-то фразы, которые могут быть выглядеть как истина. Например читает стихи или цитирует теорию относительности, но отсутствие логической связи его сознания с окружающей действительностью позволяет поставить диагноз - <бред>.
Посему я просто выражаю сожаление что Вас читают люди, которые ищут решение своих проблем и Ваши комментарии их запутывают еще больше и главное - отправляют по неверному пути. За это мои извинения, но не Вам, а за Вас перед читателями форума. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Dimon от 01 Августа 2007, 17:29:24 Писал, писал и мое сообщение не опубликовалось. Обидно. Хотя все итак знают, что я думаю по этому поводу. Зачем повторяться. Сорри за офтоп:Цитировать Dimon Частый посетитель Сообщений: 666 может поэтому и не опубликовалось ;) Кто знает, кто знает ;) PS: меня приколол слоган "Да здравствует национализация доменных имен!" ;) Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 01 Августа 2007, 17:49:42 Цитировать Я не вижу ни одного оскорбления Вот в этом все некоторые ювристы. То они не видят, как походя, мимоходом наносят оскорбления, то они не видят ничего зазорного в том, что занимаются кражами, то ничего зазорного в том, что занимаются вымогательством, то ничего зазорного в том, что своими старанимя превращают предприятие связи в эдакую базарную лавчонку.Ладно, Вы меня уговорили. Особенно дополнительными осокорблениями. Придется мне подготовить к публикации некоторые документы. Приведу маленькую цитату: ======================================== На это указывает разница между WHOIS 2-х недельной давности и текущим состоянием. Сравните сами. Например, delegated till было до 1 сентября, а стало почему-то 7 июля. Мало того, домен мог поступить в свободный оборот доменов только по истечении 30 дневного срока после окончания делегирования, а он ушел под чужое управление как-то подозрительно быстро в течении 2-х недель и задолго до 1 октября. Две недели назад в поле mnt-by: были указаны мы. Для нас самих было полной неожиданностью смена mnt-by. ======================================== Я понимаю, Вам дали поручение свести на нет обсуждение того воровства, которое процветает в RU-CENTER. Никудышный из Вас аблакат... Поле mnt-by может изменить только персонал RU-CENTER. А мастер-зона домена у другого провайдера на его NS-серверах просто так тоже появиться не может. Это уже групповуха со сговором. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 01 Августа 2007, 18:32:57 меня приколол слоган "Да здравствует национализация доменных имен!" ;) Неужели кто-то всерьёз поддерживает национализацию, то есть, переход в собственность государства? Может быть, ещё и безвозмездную национализацию, то есть, экспроприацию?Ахтунг! Экстремизьм! Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Asher от 01 Августа 2007, 18:56:48 [offtop]2Димон & ННФ: в моей подписи, (кстати еще с 2005 года) - только юмор и ирония ;). У кого там было что-то про пулемет дома под полом ??? [/offtop]
По делу (предложение из области фантастики, но...): Игорные сайты используют два типа программ, эмулирующих игры в казино. Первый - клиентское программное обеспечение, которое участник скачивает с официального сайта. После запуска оно имитирует движение колеса рулетки и показывает номер, на который выпал "шарик". Второй - ничего скачивать не надо. ПО во флэше или на JaVA непосредственно на сайте казино показывает тоже самое число, на которое выпал "шарик". Так вот если взять подобную технологию, но вместо выпавшего "шарика" показывать номер договора Ру-Центра, который победил в розыгрыше освобождающегося домена. Установить скажем взнос для участника аукциона сумму первоначального взноса в 25 долл. для затрат на проведение, регистрировать все заявки за предыдущие сутки и проводить розыгрыш между ними. Схема достаточно прозрачная, многие вопросы о киберсквоттинге будут сняты. Недостатки: кто собственно напишет ПО и гарантирует отсутствие в нем "дыр и подводных камней", противодействие со стороны других регистраторов в связи с потерей приличного дохода, проблема нескольких договоров у одного участника, что повышает вероятность выигрыша, незаинтересованный координатор всего проекта, обязательная возможность ухода всех освобождающихся доменов этому координатору. Название: Re:Аукцион доменов (auction.nic.ru) Отправлено: Urix от 02 Августа 2007, 13:44:28 Цитировать Так вот если взять подобную технологию, но вместо выпавшего "шарика" показывать номер договора Ру-Центра, который победил в розыгрыше освобождающегося домена. Установить скажем взнос для участника аукциона сумму первоначального взноса в 25 долл. для затрат на проведение, регистрировать все заявки за предыдущие сутки и проводить розыгрыш между ними. Схема достаточно прозрачная, многие вопросы о киберсквоттинге будут сняты. Тот же аукцион, только вид сбоку.Лучше тогда поступать так, как это делают в Корее с автомобильными номерами. Там номера изначально покупаются и остаются собственностью владельца номера. И он может их переставлять с машины на машину и куда угодно. Один раз купил номер - обрел на него права и используй его на свое усмотрение. Проблема будет с ICANN - как они посмотрят на это. А сквоттинга при такой схеме вообще не будет при условии "один домен в одни руки не чаще одного раза в год". |