следующая тема »

[Анна Савинова]

2 Urix,

исключительное право, как здесь уже говорилось, есть право имущественное и основная его фукция - обеспечение возможности извлечения дохода от использования результата.
Если указанная Вами литература продается многотысячными тиражами, значит это кому-нибудь нужно. Она пользуется спросом, поэтому право и охраняет права ее обладателя.
А выработка эстетических критериев и установление степени творческого вклада - это задача отнюдь не гражданско-правовая. Это должно делать общество, и уж если и применять в данных целях право, то только не исключительное.
На такие объекты исключительных прав как товарные знаки по предложенной Вами классификации не должны возникать права, однако использование брендов способствует получению определенного экономического эффекта и поэтому правовая охрана бренду предоставляется.

[Urix]

На такие объекты исключительных прав как товарные знаки по предложенной Вами классификации не должны возникать права

Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь. Товарный знак - это информация, а значит благоприобретаемое свойство объекта. Есть право наделения объекта свойством (информацией). После наделения объекта свойством (информацией о товарном знаке) в силу прекращения действия этого права из-за его реализации немедленно возникает друго право - имущественное право на наделенный свойством объект (товар, маркированный товарным знаком). И с отраженным от товарного знака светом тоже все ясно: копирование информации происходит помимо субъективной воли правообладателя в силу объективных законов Природы на короткоживущий транспортный носитель, который после выполнения свой функции доставки автоматически разрушается не нанося ущерба правам правообладателя.

И с доменами сразу же становится все ясно. Не могут быть домены товарными знаками, поскольку электромагнитные волны, даже наделенные свойством, товаром не являются. Это хорошо понятно, если рассмотреть полный цикл считывания товарного знака глазами. Между долговременным носителем (товар) и глазом есть промежуточный короткоживущий транспортный носитель - свет (тоже электромагнитные волны). Так вот, если быть последовательным с точки зрения классических воззрений, то и наделенный свойством свет (отраженный от товарного знака) тоже является собственностью правообладателя. Информация - это свойство. Домены указывают на информацию (сайт), т.е. сами являются информацией. Наделение свойства свойством - это что-то новенькое. Не объекта, а именно свойства. Это, кстати, хорошо согласуется с законом "О связи", где домены являются нумерацией (информацией) в сети связи, а не способом адресации (видом действия).

Кстати, а могут ли существовать исключительные (имущественные) права на само действие, а не на результат действия (продукт)?

Вот видите Анна, сколько сразу же возникает вопросов к классическим воззрениям на авторское право, стоит только учесть свойства информации. И это уже нельзя объяснить неточностью в формулировках. Это порок классической теории авторских прав.

[Анна Савинова]

Кстати, а могут ли существовать исключительные (имущественные) права на само действие, а не на результат действия (продукт)?

Вот видите Анна, сколько сразу же возникает вопросов к классическим воззрениям на авторское право, стоит только учесть свойства информации. И это уже нельзя объяснить неточностью в формулировках. Это порок классической теории авторских прав.

Urix, классическое авторское (исключительное имущественное) право как раз никогда не распространялось на результат дейтсвия (продукт), оно в содержании своем предполагало совершение с результатом определенных дейтсвий по его использованию (воспроизведение, распространение, перевод и т.п.).

[Urix]

классическое авторское (исключительное имущественное) право как раз никогда не распространялось на результат дейтсвия (продукт), оно в содержании своем предполагало совершение с результатом определенных дейтсвий по его использованию (воспроизведение, распространение, перевод и т.п.)

Т.е., Вы утверждаете, что имущественное право распространяется только на действия? Но тогда, поскольку воспроизведение - это прежде всего действие, в результате которого создается еще одна копия произведения (информация копируется на новом носителе) и доставляется к приемнику информации (распространение), на результат действия (продукт, новый экземпляр произведения) не распространяются имущественные права. А как это тогда согласуется со ст.9 ЗоАП?
Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Я не нашел здесь никаких упоминаний о правах на действия, а только права на самы объекты. Кроме того, об этом прямо сказано в ст.6.

[Анна Савинова]

Т.е., Вы утверждаете, что имущественное право распространяется только на действия? Но тогда, поскольку воспроизведение - это прежде всего действие, в результате которого создается еще одна копия произведения (информация копируется на новом носителе) и доставляется к приемнику информации (распространение), на результат действия (продукт, новый экземпляр произведения) не распространяются имущественные права. А как это тогда согласуется со ст.9 ЗоАП?
Я не нашел здесь никаких упоминаний о правах на действия, а только права на самы объекты. Кроме того, об этом прямо сказано в ст.6.

Смотрите статью 16 ЗоАП:
1. Автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом.
2. Исключительные права автора на использование произведения означают право осуществлять или разрешать следующие действия...
Исключительное право - это право на использование произведения, а использование - это действия.

[Urix]

Исключительное право - это право на использование произведения, а использование - это действия.

Не возражаю. Но тогда нельзя исключительные права относить к имущественным.

И вообще, мы тут обсуждаем исключительные права на произведение, а не их разновидность - исключительные права на использование произведения. Или таковых не существует?

[demetrix]

Не возражаю. Но тогда нельзя исключительные права относить к имущественным.

Это почему же?

[Urix]

Не возражаю. Но тогда нельзя исключительные права относить к имущественным.
  Это почему же?

А когда это действие являлось имуществом?
Например, бег - это действие. Приведите пример имущественных прав на бег. Или на ходьбу. Или на ползание. Или, как в случае с "произведением из аквариума", на отправление естественной нужды. Мне будет интересно посмотреть на это "имущество".
К какой категории имущества это относится? Может быть это недвижимое имущество? Да вроде бы нет, все можно передвинуть. Тогда, по видимому, движимое. Продайте мне немного бега, килограммов пять. Больше мне не надо.

[Анна Савинова]

И вообще, мы тут обсуждаем исключительные права на произведение, а не их разновидность - исключительные права на использование произведения. Или таковых не существует?

А какие могут быть вообще права на то, что является нематериальным объектом? Права могут быть только на осуществление конкретных действий по его использованию.
Именно исключительность данных прав и дает возможность извлекать доход от использования того, что, в принципе, присвоить нельзя (результат, информацию). Поэтому права как раз имущественные.

[Анна Савинова]

А когда это действие являлось имуществом?
Например, бег - это действие. Приведите пример имущественных прав на бег. Или на ходьбу. Или на ползание.  Продайте мне немного бега, килограммов пять. Больше мне не надо.

А Вы разве не получаете деньги за свою работу? А работа - это действия.
В случае с бегом, пожалуйста, пример: спортсмен получает гонорар за свои выступления. Помните: "им платят за проигрыш и за ничью". Разве нет?