Форум ''Интернет и Право''
27 Ноября 2024, 03:22:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 56   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ragnarok: Эмулятор и 146.3  (Прочитано 287880 раз)
Nxx
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


С любовью к ближнему


« Ответ #370 : 12 Июня 2007, 01:38:39 »

и какие же признаки контрафактности он нашел?
Записан
Валентин Киселев
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 190


С любовью к ближнему


« Ответ #371 : 12 Июня 2007, 01:52:39 »

и какие же признаки контрафактности он нашел?

http://www.duralex.org/blog/wp-content/uploads/2007/ragnarok/eks2.pdf
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #372 : 12 Июня 2007, 05:13:30 »

и какие же признаки контрафактности он нашел?

http://www.duralex.org/blog/wp-content/uploads/2007/ragnarok/eks2.pdf
М-да-аааа.... Без слез читать такое невозможно. Куда катится экспертиза, которая попала "в шаловливые ручки" Информзащиты. После такого "опоссуса" верить Информзащите как-то не получается. Ощущение, что там одни лохи педальные.
Это "глюки", которые были сделаны:

1. Во первых, понятым при изъятии является всегда физическое лицо,  а не юридическое.
2. Понятых должно быть минимум двое, а не один. Либо согласно п.3 ст.170 УПК РФ в протоколе изъятия должна быть соответствующая пометка.
3. Понятые, согласно п.1 ст.60 УПК РФ должны быть незаинтересованными лицами. Либо согласно п.3 ст.170 УПК РФ в протоколе изъятия должна быть соответствующая пометка.
4. Эмулятор — это продукт, созданный для имитации одной системы другой и преследующий цель полного восприятия данных и достижения идентичных pезультатов, для запуска программного обеспечения (American Heritage Dictionary, Second College Edition, s.v. "emulate").
5. Вопросы 2 и 3 недопустимые, поскольку требуют от эксперта дать юридическую оценку.
6. Вопрос 4 задан не по адресу и должен был задаваться эксперту-экономисту, а не эксперту-программисту.
7. Любые действия по определению контрафактности являются незаконным, сделанными в нарушение постановления ВС РФ.
8. Фраза "Например WinRAR" ставит под сомнение достоверность всего исследования.
9. "Файловые структуры различны, но тем не менее..." Офуеть! Я этого Солженицына не читал, но он гад такой...
10. Одинаковый текст tipOfTheDay.txt, но на разных языках. Для идентификации должен был привлекаться эксперт-языковед (нарушение п.2 ч.3. ст.57 УПК РФ).
11. Сравнение с помощью Excell - это что-то новенькое. Есть утилита diff для сравнения текстовых файлов и cmp для сравнения бинарных файлов.
12. Плагиат и контрафактность - понятия юридические. Эксперт не является специалистом в области юриспруденции, поэтому в силу п.4 ч.3 ст.57 УПК РФ не имеет права отвечать на этот вопрос, поскольку это выходит за пределы его компетенции.
13. Обладание правами юридическая категория, поэтому в силу п.4 ч.3 ст.57 УПК РФ не имеет права отвечать на этот вопрос, поскольку это выходит за пределы его компетенции.

Список того, что не было сделано с соответствующими комментариями дам в личку. Если это нужно.

В общем, экспертиза является заведомо недобросовестной, а ее результаты являются недостоверными, бездоказательными.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 13:04:08 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #373 : 12 Июня 2007, 05:47:52 »

Госпожа ENSSO в соседней ветке (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2718;start=70) подняла интересный вопрос: иностранная компания А передала права на распространие свое продукции на территории России компании В. Но, я так понимаю, следствием  не доказано, что авторские права, на это ПО , на территории России, принадлежат именно компании А.  Подмигивающий

Например можно поступить так же:

Россиянин зарегистрировал Windows Vista в Роспатенте
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/01/23/232521

Цитировать
...
 На вопрос, как такая регистрация могла быть возможной, он ответил, что российское законодательство не препятствует созданию и регистрации объектов с одинаковыми названиями.
...
Отметим, что в российской юридической практике бывали и другие, действительно опасные случаи регистрации прав на ПО посторонними лицами — когда в их руки попадали исходные коды программ. Тогда положение настоящего автора бывает намного хуже, чем в данном случае.

А именно зарегистрировать на себя ТМ Ragnarok...
 
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 08:24:21 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #374 : 12 Июня 2007, 06:14:30 »

Эксперт сказал, что ему пленум по барабану. У него есть методичка.
В заключении, косвенно, упоминается всего одна методичка:
"Данная экспертиза проводилась с использованием методики разработанной Некоммерческим Партнерством Поставщиков Программных продуктов совместно с Департаментом экономической безопасности, Департаментом охраны общественного порядка и Управлением "К" БСТМ МВД России рекомендованной к использованию Департаментом охраны общественного порядка МВД России, Управлением "К" БСТМ МВД России, НИИ проблем укрепления законности и правопорядка при Генеральной прокуратуре РФ."

Но что  лично смутило меня:
1)Не указано название.
2)Не указан год выпуска.
3)Не указано издательство и т.д.


Не знаю как в Моксве, у нас в судах принято в случае сомнения брать первоисточник (в данном случае методические рекомендации) и из них читать чего там написано как и что исследовать. Думаю, что в случае если бы суд истребовал представить методические рекомендации, по которым эксперт делал экспертизу  - начался бы самый настоящий цирк, т.к.:
1) Методика НППП (о которой я предполагаю, что она была использована для проведения экспертизы) была написана еще во времена царя Гороха и не содержит поправок которые было- бы корректным в нее  внести после соответствующих Пленумов Верховного суда.
2) Методика НППП, написана под исследование конкретных программных продуктов (Microsoft, 1C  и т.д.). Программа Ragnarok не относится к числу программ описанных в данной методике.
3)Как эксперт умудрился  исследовать ПО по методичке в которой описание исследования этого ПО отсутствует мне не понятно.

Понравилось, не могу не заострить внимание почтеннейшей публики:
"При проведении экспертизы использовались общие криминалистические и специальные методы и методики, в ряд которых входили: методы поиска и доступа к данным, методы манипуляции с данными, методы восстановления данных, методы разархивации данных, методы использования исходных даных, методы мониторинга и сканирования.
Работа по исследованию представленного на экспертизу компакт-диска включала в себя общую диагностику, просмотр выявленных файлов. Общие методики предения экспертизы укладывались в нормы, предусмотренные Федеральным законом «О государственной судебной экспертной деятельности в Российской Федерации» от 31 мая 2001 года.
"
*Идет прямое  нарушение экспертом УПК РФ где указано:
Статья 204. Заключение эксперта
1. В заключении эксперта указываются:
1) дата, время и место производства судебной экспертизы;
2) основания производства судебной экспертизы;
3) должностное лицо, назначившее судебную экспертизу;
4) сведения об экспертном учреждении, а также фамилия, имя и отчество эксперта, его образование, специальность, стаж работы, ученая степень и (или) ученое звание, занимаемая должность;
5) сведения о предупреждении эксперта об ответственности за дачу заведомо ложного заключения;
6) вопросы, поставленные перед экспертом;
7) объекты исследований и материалы, представленные для производства судебной экспертизы;
8  ) данные о лицах, присутствовавших при производстве судебной экспертизы;
9) содержание и результаты исследований с указанием примененных методик;
10) выводы по поставленным перед экспертом вопросам и их обоснование.
...

Усматриваю в выложенном заключении нарушение п.1,4,8, 9,10 ст.204 УПК РФ.

*Эксперт выполняет заключение на основе какого-то не существующего законодательного акта "«О государственной судебной экспертной деятельности в Российской Федерации»", "правильный" документ называется: ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 31 мая 2001 года N 73-ФЗ. Это как SONY  и SANYO - названия похожие а содержание разное.


1  "…произвел судебную автороведческую судебную экспертизу."

2Странно видеть в автороведческой экспертизе следующие стороки:
"Из распечаток окон диалоговых панелей программы «IP Tools», видно, что после запуска данная программа обращается к удаленному компьютеру с IP –адресом 213.248.54.186…"

А как же быть с компетенцией эксперта? Или  - и жнец и на дуде игрец?

3 "3.Компакт-диск, содержащий клиентскую часть сетевой игры «Ragnarok Online» с указанием на авторские права принадлежащее ЗАО «Мадос»  и «Gravity Corp/. & Lee Myougin». Данный компакт-диск передан через администрацию Экспертной службы ГУП «Информзащита», в настоящем постановлении о назначении автороведческой судебной экспертизы не указан."

Прямое нарушение УПК РФ:
Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:

4) материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.


И мне чисто по человечески интересно в чем выражалось указание на авторские права.

Про то как умудрились на компакт-диск  запихать 867Мб говорили.

4 Господа, мы оказывается просто не в курсе как определить контрафактное ли  ПО   стоит на НЖМД  системного блока!!! Оказывается, это сделать очень просто:
"При определении контрафактности программных продуктов в процессе экспертизы  проверялось:
-присутствие упаковочной коробки и ее внешний вид;
-качество полиграфии;
-комплектация;
-наличие кодировки на компакт-диске.
-Наличие сертификата подлинности или наличие иных документов удостоверяющих правомерность введения в граданский оборот программных продуктов.
-Соблюдение условий лицензионного соглашения."

Притом что на экспертизу был представлен:
"1 серверный системный блок персонального компьютера с находящимся в нем жестким диском (эмулятор серверной части сетевой игры «Ragnarok Online»)"

5 Вот это предлжение явлется шедевром всей экспертизы:
"1 серверный системный блок персонального компьютера с находящимся в нем жестким диском (эмулятор серверной части сетевой игры «Ragnarok Online»)"
Сервер- это сервер. Персональный компьютер - это персональный компьютер (различаются по назначению , как кухонные и охотничьи ножи).
Не жесткий диск (слэнговое выражение), а накопитель на жестких магнитных дисках. И вообще эксперт заранее знал что ему представили "эмулятор серверной части сетевой игры «Ragnarok Online»" о чем добросовестно написал еще до проведения исследования.

6 Почему бы господину Селину А.В. не писать свои заключения проще (раз уж он плюет на компетенцию с высокой колокольни):

ВЫВОДЫ:
Виновен. Три года с отбыванием в колонии общего режима.

Какая экономия для государства на содержании следователей, прокуроров , судей и т.д.!!!


P.S. Представляю как "обрадуется" Игорь Собецкий почитав эту ветку и поняв, по выложенному заключению, что у экспертов Информзащиты не осталось вообще никаких понятий.   Плачущий

Суммируя вышесказанное: заключение эксперта выполнено с нарушение УПК РФ, с нарушением ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности", с нарушением методических рекомендаций (в коих нет сведений об исследовании исследованной программы Улыбающийся ). Экспертиза проведена на основе не существующих законодательных актов по не существующим (не указанным в заключении эксперта) методическим рекомендациям.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 08:34:39 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #375 : 12 Июня 2007, 06:38:14 »

Цитировать
Не знаю как в Моксве, у нас в судах принято в случае сомнения брать первоисточник
Эх, и отсталые же у вас в Урюпинске суды...
Осуждать надо не за содеянное, а как в Москве за деньги. В Москве проводится масштабный эксперимент по претворению в жизнь предложения одного депутата о разрешении чиновникам мздоимства. На настоящее время таксировка такая - возбуждение УД - $5000, согласие прокурора - $5000-$7000, осуждение в суде - $5000-$10000, сокрытие убийства (висяк) - $10000-$15000.  Цены растут - инфляция.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 11:38:36 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #376 : 12 Июня 2007, 08:09:41 »

...
6. Вопрос 4 задан не по адресу и должен был задаваться эксперту-экономисту, а не эксперту-программисту.
...
Urix,
Судя по тому, что была проведена автороведческая экспертиза "…произвел судебную автороведческую судебную экспертизу." , это не, как Вы изволили выразиться,  "эксперт-программист".  Подмигивающий
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #377 : 12 Июня 2007, 11:11:17 »

Цитировать
Судя по тому, что была проведена автороведческая экспертиза
Смеющийся Смеющийся Смеющийся
См. ч.1 и п.4 ч.3. ст.57 УПК РФ. О том, что эксперт обладает специальными знаниями в области авторского права нигде ни слова. У Вас, батенька, тоже неодолимое влечение к "царице доказательств"? Надо точно указывать те нормы Закона, которые нарушены. А то: "добровольно признаюсь - хочу отдохнуть три года на шконарях". Подмигивающий

Да и вообще, эта экспертиза имеет смысл тогда, когда эта программа распространяется. А я что-то никаких доказательств распространения не нашел. Откуда тогда ч.3 ст.146 УК? Ненадлежащее обвинение. Ненадлежащая экспертиза. Тогда логично назначить трассологическую экспертизу по какому-нибудь убийству. Глядишь - одним висяком меньше будет.
Цитировать
А именно зарегистрировать на себя ТМ Ragnarok...
К сожалению сейчас это уже поздно. Надо было делать такую фичу до возникновения спора. Хотя, какое-то третье лицо может это сделать спокойно.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 12:19:58 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #378 : 12 Июня 2007, 12:04:56 »

У Вас, батенька, тоже неодолимое влечение к "царице доказательств"?
У меня специфика работы такая.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 12:57:00 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #379 : 12 Июня 2007, 13:06:42 »

Госпожа ENSSO в соседней ветке (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2718;start=70) подняла интересный вопрос: иностранная компания А передала права на распространие свое продукции на территории России компании В. Но, я так понимаю, следствием  не доказано, что авторские права, на это ПО , на территории России, принадлежат именно компании А.  Подмигивающий
Идея хорошая. Но обсуждать ее лучше в личке.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2007, 13:07:18 от Urix » Записан
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 56   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines