следующая тема »

[yuriyah]

Сережа, так ты считаешь, что сейчас лишь 15% пользователей пользуются пиратским ПО? В этом случае, я думаю, вопрос не был бы столь острым...

[Сергей Середа]

Сережа, так ты считаешь, что сейчас лишь 15% пользователей пользуются пиратским ПО? В этом случае, я думаю, вопрос не был бы столь острым...

А что привело тебя к такому странному выводу? Я написал о том, что будет при последовательном проведении политики "большой дубины" в борьбе с контрафакцией ПО.
А сейчас не платят правообладателям процентов 95 индивидуальных пользователей, платят юр. лица, да и то не все. В крупных городах фирмачей запугали, а областях всё по старому.

Да, насчёт 15% я, всё таки не прав. Даже в Штатах сейчас "пиратится" 22%-25% ПО, так что процентики следует немного перетасовать.

[yuriyah]

И еще такой вопрос.
Будет ли как-то зависеть от цены степень вовлеченности населения в файлообменные сети и другие пограничные с пиратством случаи?
Есть ли предпосылки к какому-либо особому статусу в этом смысле для образовательных и других некоммерческих продуктов?

[Сергей Середа]

И еще такой вопрос.
Будет ли как-то зависеть от цены степень вовлеченности населения в файлообменные сети и другие пограничные с пиратством случаи?
Есть ли предпосылки к какому-либо особому статусу в этом смысле для образовательных и других некоммерческих продуктов?

Не думаю, что здесь есть какая-то прямая зависимость. Полагаю, что вовлечение населения в пиринговые сети - процесс объективный, удобно это. Кстати, пиринговые сети просто-напросто максимально усложняют внешний контроль над передаваемыми по ним данными. Разумеется, их сразу назвали "пиратскими". А от того же Fido они не так уж и отличаются...

Насчёт статуса образовательных и некоммерческих продуктов пока тяжело сказать. Если программное обеспечение "пиринговых" сетей объявят "незаконным" (что возможно, учитывая какие деньги крутятся в медиа-индустрии), то едва ли их образовательный/некоммерческий характер окажется индульгенцией. (Те же вирусы никто не оправдает, если даже сто раз указать, что они пишутся в образовательных целях...)

[Николай Николаевич Федотов]

 Полагаю, что вовлечение населения в пиринговые сети - процесс объективный, удобно это.

Но "удобство" заключается как раз в удобстве нарушения авторских прав и затруднённости контроля со стороны правообладателей. С точки зрения usability, браузер и http много удобнее.

[yuriyah]

Ну в общем, удобство браузера, действительно, сомнению не подлежит (по сравнению с другими существующими формами. во всяком случае). Все-такие пиринг посложнее чуток.
Что касается образовательных продуктов, я имел в виду именно образовательные продукты, независимо от peer2peer. То есть софт,видео, интернет. Есть ли какие-то экономически обоснованные факторы, позволяющие снизить цену на эти продукты, ведь они некоммерческие? То есть, насколько обоснована высокая цена на различные энциклопедии, справочники, словари и т. п.?

[Сергей Середа]

 Полагаю, что вовлечение населения в пиринговые сети - процесс объективный, удобно это.

Но "удобство" заключается как раз в удобстве нарушения авторских прав и затруднённости контроля со стороны правообладателей. С точки зрения usability, браузер и http много удобнее.

Почему же? При распространении данных через WEB-site на распространяющий их сервер идёт очень большая нагрузка, особенно, если все рвутся скачать эти данные оттуда разом. (Я, например, RatDVD скачал только с третьей попытки - сервер просто не отвечал). В "пиринговых сетях" такая нагрузка сразу снижается с ростом числа хостов, на которых эти данные уже появились для скачивания. Поэтому, такая система хороша для распространения обновлений ПО, тех же антивирусных баз и т.п.

У меня есть опус, затрагивающий тему "пиринговых сетей" и защиты авторских прав в условиях их существования - http://consumer.nm.ru/cont_prt.htm

[Сергей Середа]

Что касается образовательных продуктов, я имел в виду именно образовательные продукты, независимо от peer2peer. То есть софт,видео, интернет. Есть ли какие-то экономически обоснованные факторы, позволяющие снизить цену на эти продукты, ведь они некоммерческие? То есть, насколько обоснована высокая цена на различные энциклопедии, справочники, словари и т. п.?

Ну, как бы, сейчас все говорят, что "рынок - всему голова" и раз цены так установились, значит "такова воля Божия".
Кстати, что ты понимаешь под "некоммерческими продуктами"? По идее, если они некоммерческие, то должны бы быть бесплатными... Или ты имеешь ввиду, что с их помощью нельзя деньги зарабатывать?

Что касается энциклопедий, справочников, словарей... Их себестоимость можно грубо разделить на 3 части: затраты на составление; затраты на оцифровку и затраты на разработку ПО (оболочки с поиском и т.п.). Разберёмся. Значительная часть электронных справочников, словарей и энциклопедий просто оцифрована и помещена в программную оболочку. В их составлении "авторы" участия не принимали и, соответственно, затрат не несли (если только они не приобретали у составителей имущественные права). В этом случае цена электронного продукта обосновывается лишь двумя последними категориями затрат (например, словарь Даля, БСЭ...). Если же распространители электронных продуктов (словарей и т.п.) принимали участие и в их составлении, то себестоимость их выше, а, следовательно, и более высокая цена обоснована.
Плюс, необходимо оценивать объём и качество оцифровки, качество программной оболочки. Если качество высокое, то и цена "имеет право" быть повыше, если же качество низкое, логично требовать уменьшения цены...
На системном уровне давно можно было уже сделать единую универсальную оболочку для словарей/энциклопедий/справочников (можно на условиях Free/Opensource Software), чтобы платить поставщикам только за оцифровку (и составление).

[Николай Николаевич Федотов]

При распространении данных через WEB-site на распространяющий их сервер идёт очень большая нагрузка, особенно, если все рвутся скачать эти данные оттуда разом. (Я, например, RatDVD скачал только с третьей попытки - сервер просто не отвечал). В "пиринговых сетях" такая нагрузка сразу снижается с ростом числа хостов, на которых эти данные уже появились для скачивания. Поэтому, такая система хороша для распространения обновлений ПО, тех же антивирусных баз и т.п.

Если б это было так, то хотя бы один из нескольких десятков производителей антивирусного ПО использовал бы подобную систему для распространения обновлений.

[Сергей Середа]

При распространении данных через WEB-site на распространяющий их сервер идёт очень большая нагрузка, особенно, если все рвутся скачать эти данные оттуда разом. (Я, например, RatDVD скачал только с третьей попытки - сервер просто не отвечал). В "пиринговых сетях" такая нагрузка сразу снижается с ростом числа хостов, на которых эти данные уже появились для скачивания. Поэтому, такая система хороша для распространения обновлений ПО, тех же антивирусных баз и т.п.

Если б это было так, то хотя бы один из нескольких десятков производителей антивирусного ПО использовал бы подобную систему для распространения обновлений.

Ну, во-первых, я за их сообразительность не отвечаю.

А во-вторых:

===
Joltid PeerEnabler distribution proves effectiveness during MSblast virus scare Stockholm, August 21, 2003 - During the week preceding August 16, the Bullguard P2P antivirus software proved the effectiveness of Joltid PeerEnabler peer-to-peer distribution platform during a time of intense media attention covering the virus MSblast.
PeerEnabler, a secure P2P delivery network, is used to distribute the antivirus definition updates for BullGuard P2P, and during this dramatic spike in demand PeerEnabler was able to deliver files fast, reliably and secure.
“PeerEnabler is ideal for distributing files that are high in demand, since the supply literally grows with demand. The more people that download a file, the better the network performs, which is the opposite of traditional server based delivery technologies”, says Niklas Zennstr?m, founder of Joltid.
===
http://www.joltid.com/index.php/content/download/369/1236/file/press%20release%2020030821.pdf

...