Форум ''Интернет и Право''
11 Сентября 2026, 22:36:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 21   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Исключительные права как один из видов прав интеллектуальной собственности  (Прочитано 83491 раз)
gur
Гость


E-mail
« Ответ #100 : 21 Декабря 2005, 12:30:46 »

Начнем поверять теорию практикой. Ведь это практика является критерием истины. Подмигивающий
Суха, мой друг теория, суха. А древо жизни зеленеет...
Браво мой единомышленник!
Как красиво сказано!
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #101 : 21 Декабря 2005, 13:59:18 »

Цитировать
...права на информацию, на общедоступные сведения как таковые ни у кого не существует, значит нет и самого права.
Противоречие с таблицей Менделеева налицо. Право на имя Менделеева есть, но его как бы и нет...  Это все общедоступные сведения. Законы, принятые ГосДумой тоже из этой категории. Причем, доступность установлена автором - ГосДумой.

Имеется ввиду гражданское (имущественное) право, ведь само право на доступ к информации существует (публичное право).
Все перечисленные Вами объекты могут свободно использоваться и распространяться всеми лицами: если захотите переиздать "Евгения Онегина", Вам никто запрещать не будет. Тоже самое с нормативными актами. А право на имя - это вообще личное право (к информации не относится).

Есть такой протокол kermit... Патентное право здесь ничего не запрещает, закон тоже, однако...

ГК РФ и законодательство США немного отличаются  Подмигивающий
А протокол - это программа или нет?

Цитировать
На сведения не может быть абсолютного права.
Например, на карту точного расположения пусковых шахт ракет стратегического назначения. Карта - это лишь форма представления сведений.

Еще раз имеется ввиду абсолютное право гражданско-правового характера. А такие сведения как гостайна к сфере регулирования гражданского законодательства не относятся.
Соглашусь с Urix, с абсотным правом на сведения это как посмотреть. Например, на коммерческую тайну может быть абсолютное право.

Цитировать
Правомочие использования даже преобразуется в право ознакомления, ибо действует принцип свободного ознакомления с общедоступными данными, оно вообще исчезает.
Класс! Следовательно, установка контрафактной копии программы или просмотр контрафактного фильма не является нарушением ничьих прав. Оно, правомочие, вообще исчезает. Подмигивающий Хороший подход для отмены 28 главы УК.

Читаем внимательно, принцип свободного ознакомления с общедоступной информацией. Контрафактная продукция к общедоступной не относится, так как оборот ее запрещен законом.

Например, на получивший Оскара фильм "911 по Фаренгейту". Там нет ничего художественного. Там только документальные кадры, т.е., общедоступные сведения..

Информацию, полученную из документального фильма, использовать и распространять можно. А вот сам фильм - это аудиовизуальное произведение, несмотря на то, что документальный. Он охраняется авторским правом и смежными правами.

Цитировать
В результате абсолютное право на такую информацию существует, но не обычное право, а смещенное с объекта на субъект
При смещении права с объекта на субъект, можно сместить право владения с молотка на человека. Так обосновывается рабство.

Не думаю, что это подразумевал Дозорцев. Но Вы правы  Улыбающийся
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 21 Декабря 2005, 16:19:50 »

Цитировать
Имеется ввиду гражданское (имущественное) право, ведь само право на доступ к информации существует (публичное право).
Все перечисленные Вами объекты могут свободно использоваться и распространяться всеми лицами: если захотите переиздать "Евгения Онегина", Вам никто запрещать не будет. Тоже самое с нормативными актами. А право на имя - это вообще личное право (к информации не относится).
Читаем внимательно Дозорцева: ...права на информацию, на общедоступные сведения как таковые ни у кого не существует, значит нет и самого права. Если бы речь шла об исключительном праве, то так бы и было сказано "... исключительного права на информацию ... ни у кого не существует, значит нет и самого исключительного права".
Цитировать
ГК РФ и законодательство США немного отличаются  
А протокол - это программа или нет?
В этой части ни законодательство США, ни законодательство РФ не могло поставить ограничение. Ограничение поставил автор, следовательно утверждение Дозорцева ложное, что ограничение может быть поставлено законом.
Протокол - это и описание и программа и концепция и принцип. Все вместе. Но реализуется, конечно, в виде программ.
Цитировать
Контрафактная продукция к общедоступной не относится, так как оборот ее запрещен законом.
А давайте запретим законом смотреть на обнаженное тело. Во весело-то будет. Каждого можно будет в кутузку сажать. А как тогда детей зачинать будем? Или не царское это дело?
Цитировать
Информацию, полученную из документального фильма, использовать и распространять можно. А вот сам фильм - это аудиовизуальное произведение, несмотря на то, что документальный.
В этом фильме большая часть кадров сняты не самим автором, а другими документалистами. Одноко, из них никто не возмутился нарушением ИХ ПРАВ НА ИХ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Не находите странным?
Цитировать
Так обосновывается рабство.
Не думаю, что это подразумевал Дозорцев. Но Вы правы
Неважно, что он подразумевал, важно что из этого получилось. Дорога в Ад вымощена благими намерениями.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2005, 16:44:42 от Urix » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #103 : 21 Декабря 2005, 16:47:45 »

Цитировать
Имеется ввиду гражданское (имущественное) право, ведь само право на доступ к информации существует (публичное право).
Читаем внимательно Дозорцева: ...права на информацию, на общедоступные сведения как таковые ни у кого не существует, значит нет и самого права.Если бы речь щла об исключительном праве, то так бы и было сказано "... исключительного права на информацию ... ни у кого не существует, значит нет и самого исключительного права".

Заставляете повторяться.
Дозорцев, "Право и информация" 1996 г.: "Право на информацию складывается из двух элементов - право на получение информации и право на ее распространение. Первое вообще относится не к гражданским, частным, а к публичным правам. Право же на передачу информации имеет гражданско-правовое содержание, оно представляет собой исключительное право. Именно в этом смысле и будет использоваться термин "право на информацию"."  


В этой части ни законодательство США, ни законодательство РФ не могло поставить ограничение. Ограничение поставил автор, следовательно утверждение Дозорцева ложное, что ограничение может быть поставлено законом.
Протокол - это и описание и программа и концепция и принцип. Все вместе. Но реализуется, конечно, в виде программ.

Ограничение поставил закон - только автор программы имеет право использовать и разрешать использовать третьим лицам. А вот автор, распорядившись своим правом, уже его (ограничение) сузил: разрешаю использовать только не в военных целях.

В этом фильме большая часть кадров сняты не самим автором, а другими документалистами. Одноко, из них никто не возмутился нарушением ИХ ПРАВ НА ИХ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Не находите странным?

Видимо, права на использование данных кадров были получены. Или истек срок охраны. Между прочим, подобные случаи использования на примере законодательства США рассматриваются в книге Луцкер А.П. Авторское право в цифровых технологиях и СМИ. – М.: КУДИЦ-ОБРАЗ, 2005.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #104 : 21 Декабря 2005, 17:23:17 »

Цитировать
Право же на передачу информации имеет гражданско-правовое содержание, оно представляет собой исключительное право. Именно в этом смысле и будет использоваться термин "право на информацию"."
Чтобы Вам было понятно, напомню известную притчу про сарай, на котором написано "х**", а там лежат дрова. Пишем одно подразумевает другое, получаем в результате третье.
Чем программисты отличаются от юристов: они никогда не додумывают за другого и всегда все поверяют практикой. Если кто-то сказал, что крокодил птичка, то это не значит, что он умеет летать.
Цитировать
А вот автор, распорядившись своим правом, уже его (ограничение) сузил: разрешаю использовать только не в военных целях.
По Дозорцеву не должны действовать ограничения, если автор указал свободное использование. Прав уже нет. Раз нет прав, то хоть заограничивайся.
Цитировать
Видимо, права на использование данных кадров были получены. Или истек срок охраны.
Вы сами этот фильм смотрели?
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2005, 17:31:53 от Urix » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #105 : 21 Декабря 2005, 17:50:07 »

Цитировать
А вот автор, распорядившись своим правом, уже его (ограничение) сузил: разрешаю использовать только не в военных целях.
По Дозорцеву не должны действовать ограничения, если автор указал свободное использование. Прав уже нет. Раз нет прав, то хоть заограничивайся.

По закону имущественное право на использование произведения или программы всегда ограничено (конкретными способами монопольного использования), точно также и передача этих прав (разрешение использование) предполагает возможность установления ограничений (тиража, способов использования, целей использования и т.п.).

То же самое правило действует в отношении открытых лицензий на программы, использование данных прав предполагает открытие исходных кодов всех последующих модификаций.
Нет прав только в случае продажи, например, книги на использование данного конкретного экземпляра или продукта, маркированного товарным знаком, на использование и продажу данной конкретной вещи. На экземпляры программ исчерпание прав не распространяется.

PS. Q #1,3 - no comment
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2005, 17:54:01 от Анна Савинова » Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 21 Декабря 2005, 18:30:35 »

Цитировать
Нет прав только в случае продажи, например, книги на использование данного конкретного экземпляра или продукта, маркированного товарным знаком, на использование и продажу данной конкретной вещи. На экземпляры программ исчерпание прав не распространяется.
А чем программы отличаются от книг или маркированных продуктов? Да ничем. А почему тогда на программы действует режим, отличный от режима охраны других произведений?
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #107 : 21 Декабря 2005, 18:45:03 »

А чем программы отличаются от книг или маркированных продуктов? Да ничем. А почему тогда на программы действует режим, отличный от режима охраны других произведений?

Потому что программу можно установить на 100 компьютеров и лишить правообладателя возможности продать 100 экземпляров.  Подмигивающий
Тут где-то обсуждалось Постановление ВАС о сдаче в прокат экземпляров программ - сказали нельзя.
А вот книгу в прокат давать можно, как и другу подарить. Если будете ее копировать и тиражировать - это уже нарушение прав автора (или иного правообладателя).
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 21 Декабря 2005, 19:34:05 »

Цитировать
Потому что программу можно установить на 100 компьютеров и лишить правообладателя возможности продать 100 экземпляров.  
Тут где-то обсуждалось Постановление ВАС о сдаче в прокат экземпляров программ - сказали нельзя.
А вот книгу в прокат давать можно, как и другу подарить. Если будете ее копировать и тиражировать - это уже нарушение прав автора (или иного правообладателя).
Особенно, если книга, например "Гарик Потный", представлена в так называемом электронном виде. Читай - не хочу, хоть зачитайся. Друзьям и знакомым сразу же всем раздать. Это же не копирование КНИГИ и это не программа. А значит - можно. Подмигивающий Смеющийся
Ну что, в очередной раз "приехали"?
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2005, 19:51:16 от Urix » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #109 : 21 Декабря 2005, 19:56:47 »

Особенно, если книга ... представлена в так называемом электронном виде. Печатай - не хочу хоть до посинения.

Печатать - это значит создавать экземпляры книги, а данное действие считается воспроизведением и относится к исключительным правомочиям автора.
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 21   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines