Форум ''Интернет и Право''
11 Декабря 2024, 10:03:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ст.272 УК РФ "Охраняемая законом информация"  (Прочитано 29210 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 29 Января 2006, 15:16:42 »

Цитировать
а где написано, что шкаф это не информация
В определении понятия информация. Шкаф не удовлетворяет этому определению.
И так, в каком законе написано, что программа не является информацией?
Цитировать
Что Вы за вопросы задаете
Вопросы, которые позволят выяснить о каком именно предмете идет речь.
Чтобы разговор шел на одном языке и все друг друга понимали, а не "по фене ботали".
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 15:20:15 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #11 : 29 Января 2006, 15:42:48 »

Цитировать
...правовой режим ПЭВМ определен в соответствующем законе - там речь об объектах ИС. А вот виды информации определены в другом законе. И там ПЭВМ нет.

Знаю, что ГОСТы утратили юр.силу, однако возьму на себя смелость привести цитату из ГОСТ  15971-90 Системы обработки информации. Термины и определения. :
Вычислительная машина (ВМ) -  совокупность технических средств, создающая возможность проведения обработки информации и получение результата в необходимой форме.
Электронная вычислительная машина (ЭВМ) - вычислительная машина (ВМ), основные функциональные элементы которой выполнены на электронных компонентах

И вот еще:
Программа для ЭВМ - это объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования электронных вычислительных машин (ЭВМ) и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата. Под программой для ЭВМ подразумеваются также подготовительные материалы, полученные в ходе ее разработки, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения (Закон «Об авторских и смежных правах» от 09 июля 1993г.)
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 15:44:23 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 29 Января 2006, 15:47:45 »

Вот-вот. Подверждение того, что программы - это данные уже есть. Но дано было определение еще "во время оно" - до Очакова и покорения Крыма. Тогда еще флогистон был. Подмигивающий
А данные, кстати, информацией являются или нет? В каком законе записано, что данные не являются информацией? А где записано, что команды не являются информацией?

Хотелось бы увидеть эти законы.

P.S. Понятие информация очень широкое. Данные и команды (в общепринятом виде) являются лишь видами информации.
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 18:08:35 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #13 : 29 Января 2006, 15:51:47 »

Енто не считая  того, что написано в окне открываемом при нажатии кнопки "About", которая есть во многих программах.
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 15:52:21 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #14 : 29 Января 2006, 16:41:34 »

Игорь, не считая того, что ГОСТы - это нормативно-технические, а не нормативно-правовые документы, нужно согласиться с приведенным документом: действительно, вычислительная машина позволяет обрабатывать информацию. Разве из этого следует, что программа представляет собой информацию? Не следует.
Юрий, что касается определения информации, так непонятно, которое Вы имеете в виду. Надеюсь, не то, которое в законе. А если именно это, то рекомендую читать закон дальше.
программы информацией в юридическом смысле не являются (это не означает, что они не являются таковой вообще).
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #15 : 29 Января 2006, 16:42:42 »

Сети электросвязи -  технологические системы, обеспечивающие один или несколько видов передач: телефонную, телеграфную, факсимильную, передачу данных и других видов документальных сообщений, включая обмен информацией между ЭВМ, телевизионное, звуковое и иные виды радио- и проводного вещания (ФЗ  «О связи» от 16 февраля 1995г).

Т.е., исходя из этого определения, все, что передано между ЭВМ (ну может я не совсем точно выражаюсь) относится к термину «информация».


Или как минимум, что информация это данные.

А разве программу нельзя передать с одной ЭВМ на другую?
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 16:53:48 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1628


Все не так как кажется


« Ответ #16 : 29 Января 2006, 17:16:51 »

Обращаю внимание, что один и тот же объект может выступать в различных ипостасях.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 29 Января 2006, 17:51:00 »

Цитировать
Обращаю внимание, что один и тот же объект может выступать в различных ипостасях.
Вот и обоснуйте, что команда не является информацией. А так же обоснуйте, что неверно опредление: информация - это команда выполнить опредленное действие, переданная с помощью сущности (объекта) от одной активной сущности (субъекта) к другой активной сущности (субъекту).
Как только обоснуете, то сразу же само понятие жизни перестанет существовать. Ведь на ДНК, как на носителе, записана информация для рибосом, что им делать. Успехов в обосновании.
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 17:56:55 от Urix » Записан
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1628


Все не так как кажется


« Ответ #18 : 29 Января 2006, 17:54:59 »

Вы, Urix, просто невнимательно прочитали мое сообщение, иначе, такой связки как
"Обращаю внимание, что один и тот же объект может выступать в различных ипостасях. - Вот и обоснуйте, что команда не является информацией." не допускали. Даже для Вас это слишком.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 29 Января 2006, 18:05:02 »

Речь шла о програмее, т.е. о последовательности команд, как об информации. Подставляем в Вашу фразу слово программа и получаем: один и тот же объект (команда, информация) может выступать в различных ипостасях. Не объясните, в каких ипостасях? Что, информация может уже не быть информацией? А чем тогда? Или команда уже не может быть командой? А чем тогда? Разъясните на примерах команды и информации, что Вы имели в виду?

P.S. Виталий! Вы уж не обижайтесь, но подстановки - это Ваше слабое место в логике.
« Последнее редактирование: 29 Января 2006, 18:09:56 от Urix » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines