следующая тема »

[денис]

 
Здравствуйте, коллеги. Состоялось решение арбитражного суда, взыскали много
денег, суд посчитал, чторешение региональной энергетической комиссии,
установившей тариф на электроэнергию (нормативный акт) не является
вступившим в силу, т.к. не было опубликовано в печати.
> Это решение РЭК было опубликовано на сайте Правительства субъекта РФ, сайт
официально создан постановлением Правительства субъекта РФ. Кроме того
решение РЭК было передано в эфире телекомпании, которая зарегистрирована в
качестве СМИ.
>
> Основной довод суда:п. 21 Правил государственного регулирования и применения тарифов на электроэнергию(Постановление  Правительства РФ № 226 от 2.04.02.), решения регулирующих органов по установлению тарифов (цен) подлежат в 10-дневный срок официальному публикованию в печати, а также на официальном сайте регулирующего органа в сети Интернет. Неопубликованные
решения применению не подлежат.
> Мои доводы:
 1)Пункт 3 ст. 15 Конституции РФ не конкретизирует понятие официального опубликования, не производит разделение на основную и дополнительную форму
опубликования, не говорит конкретно каким способом официальное опубликование возможно, через печатное или телевизионное СМИ.
2)п. 4 ст. 29 Конституции РФ и ст. 1 Закона О средствах массовой информации, согласно которым гарантируется право свободно получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
 3)статья 14 Закона О  естественных монополиях, согласно которой, органы регулирования естественных монополий обязаны через средства массовой информации сообщать о принятых ими решениях о введении, об изменении или о
прекращении регулирования деятельности субъектов естественных монополий.
 4)В соответствии с подпунктом 12 пункта 7 Типового положения о региональной энергетической комиссии субъекта Российской Федерации (Постановление Правительства РФ от 30.12.99 № 1435), комиссия в целях
реализации возложенных на нее задач и функций информирует общественность о своих решениях через средства массовой информации.
>
> Буду благодарен за свежие мысли.

[demetrix]

Пункт 3 ст. 15 Конституции РФ не конкретизирует понятие официального опубликования, не производит разделение на основную и дополнительную форму

Конституция и не должна заниматься конкретизацией, в ней только основные положения. "Расшифровку" положений Конституции нужно искать в других нормативных актах.

решения регулирующих органов по установлению тарифов (цен) подлежат в 10-дневный срок официальному публикованию в печати, а также на официальном сайте регулирующего органа в сети Интернет. Неопубликованные
решения применению не подлежат.

Здесь установлены конкретные способы доведения решений до всеобщего сведения и, как видно, их (способов) должно быть два.
Суд похоже прав.

[Dust]

решения регулирующих органов по установлению тарифов (цен) подлежат в 10-дневный срок официальному публикованию в печати, а также на официальном сайте регулирующего органа в сети Интернет

Два. По смыслу опубликовать нужно и там и там. Почему на сайте недостаточно, потому что его посещают 0,0025% от той массы, которые могли прочитать его в печатном издании.

[Антон Серго]

Почему на сайте недостаточно, потому что его посещают 0,0025% от той массы, которые могли прочитать его в печатном издании.

Dust, соглашусь в смысле критики "органа", что на сайте не достаточно для масштабного оповещения населения, но с точки зрения рядового пользователя: я зашел на официальный сайт, прочел официальную информацию. Чего мне теперь сутками просматривать всю прессу и выяснять опубликовано это или нет?

[денис]

коллеги, уточняю детали.
решение РЭК содержало информацию об изменении двух тарифов, то есть небольшой ее объем, достаточный, чтобы юр. и физ. лица могли с ней ознакомиться и воспринять через сайт и телевидение.
Имеется ст. 14 Закона о естественных монополиях и Постановление Правительства РФ № 1435 о типовом положении РЭК (пп.12 п. 7), Положение о РЭК субъекта, где прямо говорится, что о своих решениях РЭК может информировать через средства массовой информации. И если сайт наши суды в качестве СМИ не воспринимают, то ТВ является СМИ.
Пока не могу доказать, что размещение в эфире ТВ подзаконного акта органа исполнительной власти субъекта является опубликованием решения. Соответственно, если докажу, что это опубликование, то п. 21 Правил госуд. регулирования тарифов на электроэнергию не сработает.

[demetrix]

Я считаю, что показа по ТВ недостаточно. Есть официальные печатные издания, смысл которых в том, что я в любой момент могу узнать, какой орган чего урегулировал. Ну показали раз по ТВ, а в дальнейшем как граждане смогут ознакомиться с актом? А газету взял когда угодно и прочитал.

[Dust]

: я зашел на официальный сайт, прочел официальную информацию. Чего мне теперь сутками просматривать всю прессу и выяснять опубликовано это или нет?

Обратно тоже самое.

может информировать через средства массовой информации

Космос, докажите что сайт-СМИ
Однако, на бумаге написано одно, на деле другое.
Давайте посмотрим что есть опубликование.
Итак, приведённый вами закон говорит, что можно опубликовать в СМИ и вы утверждаете, что это равно опубликованию по ТВ. По логике всё правильно, но я думаю что суд может сказать примерно следующие:
"...исходя из сложившейся практике (обычаев) опубликование будет являться в печатном издании..."
Я наверное с этим соглашусь
P.S. Аналогия с законами. Опубликование необходимо в одном из трёх печатных изданиях.
Письмо Минюста РФ от 1 июля 1998 г. N 07-1251
Сообщаем, что приложение к газете "Российские вести" журнал "Курьер" официальным источником опубликования не является

[demetrix]

Почему на сайте недостаточно, потому что его посещают 0,0025% от той массы, которые могли прочитать его в печатном издании.

Тогда я бы обязал извещать народ об изменении тарифов по SMS, 27 миллионов абонентов как ни как.
А SMS рассылка - средство массовой информации?

[Антон Серго]

А SMS рассылка - средство массовой информации?

А вопрос мне понравился...

ЗоСМИ:
ст.2: "под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации".

ст.24: Иные средства массовой информации
     Правила, установленные настоящим Законом для периодических печатных изданий, применяются в отношении периодического распространения тиражом тысяча и более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или) хранящихся в их банках и базах данных, а равно в отношении иных средств массовой информации, продукция которых распространяется в виде печатных сообщений, материалов, изображений.
     Правила, установленные настоящим Законом для радио- и телепрограмм, применяются в отношении периодического распространения массовой информации через системы телетекста, видеотекста и иные телекоммуникационные сети, если законодательством Российской Федерации не установлено иное.

Этак мы придем к тому, что спам - тоже СМИ.

P.S. 2 Dust, см. выше по поводу "сайт & СМИ".

P.P.S. Автор закона (М.А.Федотов) в личной беседе не раз говорил мне, что когда писал этот закон (конец 80-х) ни о каком интернете/SMS и т.п. не думал, а писал о компьютерных БД (изданиях на дискетах, как одна из форм их защиты).

[Dust]

Ну а избитые три буквы на заборе - СМИ?
Не знаю, но мне почему-то кажется, что суд скажет именно:

"...исходя из сложившейся практике (обычаев) опубликование будет являться в печатном издании..."