Форум ''Интернет и Право''
28 Ноября 2024, 14:55:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 64   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Экспертиза ПО на контрафактность  (Прочитано 276779 раз)
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #510 : 30 Января 2010, 14:01:49 »

Неисключительная лицензия на что по вашему выдается правообладателем и кому?На распространение экземпляров произведения,или на воспроизведение приобретенного экземпляра произведения?
Ни на что и никому. Стоимость неисключительной лицензии берется за основу при определении размера преступления.
По той простой причине, что, хотя пират и нарушает чужие права, он это делает в объеме неисключительной лицензии. правообладатель не теряет своего исключительного права, так что оценивать размер преступления в размере стоимости исключительных прав неправомерно.
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #511 : 30 Января 2010, 17:32:12 »

Цитировать
Цитировать
Не-а... Это касается сугубо ч.1 ст. 146 УК РФ - присвоение авторства, если оно причинило крупный ущерб.
А части 2 и 3 к ущербу не имеют никакого отношения: там - нарушение авторского права или хранение контрафактных экземпляров с целью сбыта, совершённые В КРУПНОМ РАЗМЕРЕ. Тут никакого ущерба нет и в помине. Почитай мою "нетленку" по указанному вопросу.


<"белый шум" удалён>
...
То что вы написали это подход к стоймости,но далеко не то, что установлено законадателем.Вот в этих двух коментариях установлена стоймость оригинала используемого произведения,который может быть контрафактным и не более.


Признаюсь честно, совершено не понял, что Вы хотели сказать тем "потоком сознания", который был в Вашем постинге... Это был отрывок с Referats.RU?

Давайте, Вы напишете, что именно хотите доказать или с чем не согласны, а потом приведёте вменяемую аргументацию Вашей позиции.

То, что я написал, базируется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на российском законодательстве. А то, что цитируете Вы, - только частное мнение и эмоциональные оценки.

P.S. Установите, уже наконец, себе spellchecker! Даже если у Вас патологическая аграфия, автоматика поможет довести текст до читабельного состояния...
Записан
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #512 : 30 Января 2010, 18:04:36 »

Цитировать
Цитировать
Давайте, Вы напишете, что именно хотите доказать или с чем не согласны, а потом приведёте вменяемую аргументацию Вашей позиции.

Привожу вменяемую аргументацию .Насчет рефератов вы ошибаетесь.Цитаты мной приведенные из Коментарий ГК .Толстая книга (институт частного права)конкретных авторов там нет ,есть какие то фамилии (Яковлев ВФ ,Саруханов Е А,Алексеев СС)а таккже к ране действуюшему ЗОАПУ Костьковой ОВ взятый из консультант плюс к 16ст


1 Автор создал произведение -получил интелектуальные права
2 Автор написал свое произведение на свой папирус-получил(экземпляр) какие права?

« Последнее редактирование: 30 Января 2010, 18:25:03 от TIMO » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #513 : 31 Января 2010, 00:47:31 »

2 Автор написал свое произведение на свой папирус-получил(экземпляр) какие права?
А нельзя ли выразить эту мысль на русском языке? Желательно, со знаками препинания.



PS. Может, их - дустом? Ну, или банхаммером.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #514 : 31 Января 2010, 02:23:27 »

1 Автор создал произведение -получил интелектуальные права

Да. Если быть точнее - авторские права, включающие:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.

2 Автор написал свое произведение на свой папирус-получил (экземпляр) какие права?

Если носитель (папирус, или, скажем, DVD) правомерно приобретён указанным автором, то, записав на него своё произведение, автор получит право (вещной) собственности на экземпляр.

Но всё это вполне очевидно. Что Вы пытаетесь этим доказать?
Что копирование экземпляра не нарушает авторские права? Так оно их именно и нарушает - создание нового экземпляра является воспроизведением произведения, а право на воспроизведение входит в состав исключительного права автора этого произведения.
Записан
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #515 : 31 Января 2010, 12:15:28 »

Цитировать
Цитировать
Если носитель (папирус, или, скажем, DVD) правомерно приобретён указанным автором, то, записав на него своё произведение, автор получит право (вещной) собственности на экземпляр.

Но всё это вполне очевидно. Что Вы пытаетесь этим доказать?
Что копирование экземпляра не нарушает авторские права? Так оно их именно и нарушает - создание нового экземпляра является воспроизведением произведения, а право на воспроизведение входит в состав исключительного права автора этого произведения.

1.Право вещной собственности на экземпляр -обьект каких прав ?
2.Создание нового экземпляра может быть  копированием,тогда переход права собственности на материальный обьек в 1227ст чем будет называться?
3  Покровский  написал о поэме, но  что принадлежало тогда автору поэмы, которая написана на  чужем папирусе ?

Вы не хотите понять того, что ,права пользователя материального обьекта произведения ,делает его уязвимым.
Потому что оно тоже исключительное,как показывает практика.Спикулируется на том,как выглядит лигитимно изготовленый образец.

Я в прежних ветках приводил реальные примеры,как на людей возбуждались уголовные дела,потому что шла спекуляция легитимно изготовленными образцами.Один приносит образец,а правообладатель уверяет в том что образцы мои не так выглядят.


 Законодатель не мог в такое неравное положение поставить пользователя произведения с автором используемого произведения.Я уверен ,что законадатель,разделил эти права именно 1227ст.
« Последнее редактирование: 31 Января 2010, 12:26:34 от TIMO » Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #516 : 31 Января 2010, 13:05:11 »

Цитировать
Если носитель (папирус, или, скажем, DVD) правомерно приобретён указанным автором, то, записав на него своё произведение, автор получит право (вещной) собственности на экземпляр.

Но всё это вполне очевидно. Что Вы пытаетесь этим доказать?
Что копирование экземпляра не нарушает авторские права? Так оно их именно и нарушает - создание нового экземпляра является воспроизведением произведения, а право на воспроизведение входит в состав исключительного права автора этого произведения.

1.Право вещной собственности на экземпляр -обьект каких прав ?
2.Создание нового экземпляра может быть  копированием,тогда переход права собственности на материальный обьек в 1227ст чем будет называться?

Я опять не вполне понял, что Вы хотели сказать (т.к. это сложно при такой орфографии и пунктуации). Отвечу на то, что по моему предположению, Вы имели в виду.

Если владелец/собственник экземпляра программы осуществит его копирование (без разрешения автора произведения), то появится ещё один материальный экземпляр, который, технически, будет принадлежать ему же. НО. Создание этого второго экземпляра будет осуществлено с нарушением исключительного права автора произведения, экземпляр которого был скопирован (т.е. с нарушением закона). А поэтому указанный экземпляр будет контрафактным, право собственности на него не возникнет, сам он будет подлежать конфискации, а создатель этого контрафактного экземпляра понесёт административную, гражданскую и, возможно, уголовную ответственность.

3  Покровский  написал о поэме, но  что принадлежало тогда автору поэмы, которая написана на  чужем папирусе ?

Уважаемый TIMO, я не занимаюсь ни историей Древнего Египта, ни психанализом, а потому мне совершенно не интересно, кто и что думает о поэмах, написанных на папирусе. Меня интересует современное законодательство РФ о правовой охране интеллектуальной собственности.

Вы не хотите понять того, что ,права пользователя материального обьекта произведения ,делает его уязвимым.
Потому что оно тоже исключительное,как показывает практика.

Это, по-моему, Вы не хотите понять, что хотя экземпляр произведения и является материальным объектом, само произведение - объект нематериальный, а все действия с материальными воплощениями этого объекта (в том числе их создание и/или тиражирование) находятся под исключительным контролем автора/правообладателя произведения (этот контроль составляет его исключительное право). Именно потому владелец материального объекта - экземпляра произведения, несмотря на право собственности на этот экземпляр, ограничен в действиях с ним.
Так в этом и весь смысл исключительного права...

Спикулируется на том,как выглядит лигитимно изготовленый образец.

Я в прежних ветках приводил реальные примеры,как на людей возбуждались уголовные дела,потому что шла спекуляция легитимно изготовленными образцами.Один приносит образец,а правообладатель уверяет в том что образцы мои не так выглядят.

Да. Определение контрафактности по внешнему виду невозможно и незаконно. Тут и спорить не о чем.

Но объясните, какая связь между неверной практикой в экспертизе по делам нарушении авторских прав и "поэмами на папирусе"? "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька"...

Законодатель не мог в такое неравное положение поставить пользователя произведения с автором используемого произведения.Я уверен ,что законадатель,разделил эти права именно 1227ст.

Законодатель мог и поставил пользователя... м-м-м... "в неравное положение". И всё будет развиваться к обострению этого неравенства. Т.к. у пользователей нет корпораций с миллиардными оборотами...
Записан
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #517 : 01 Февраля 2010, 12:10:25 »

Цитировать
Цитировать
а все действия с материальными воплощениями этого объекта (в том числе их создание и/или тиражирование) находятся под исключительным контролем автора/правообладателя произведения (этот контроль составляет его исключительное право).


 Пират изготовил 5тыс носителей произведения .Носители которые он изготовил стали обьектом интелектуальных прав?
Вы не хотите понять,что в процессе изготовления носителей находится много других имушественных прав.Кто-то является владельцем бумаги ,кто то владельцем упаковки,кто-то владельцем пустых носителей ,кто-то владельцем оборудования,которые не могут знать нарушаются ли интелектуальные права в процессе изготовления. Поэтому законодатель установил, что переход прав на материальные носители ,не делают каждый носитель обьектом интелектуальных прав,за исключением оргинала используемого носителя.Отсюда и вытекает,что контрафкным может быть только один носитель,с которого и производятся копии.И считая стоймость носителей ,вы глубоко заблуждаетесь ,особенно когда хотите посчитть стоймость носителей ,которые не стали обьектом интелектуальных прав.Вот об этом я вам и хочу сказать.




Цитировать
Законодатель мог и поставил пользователя... м-м-м... "в неравное положение". И всё будет развиваться к обострению этого неравенства. Т.к. у пользователей нет корпораций с миллиардными оборотами...

Вот на эти многомилиардные корпорации пристально обратят внимание,если какой нибудь Пупкин,разобравшийся в нынешнем законодательством,по интелектуальной собственности,начнет отписывать эти все моменты.Особенно момент когда,какой то собственник заявляет свои права на чужое  имушество,занимаясь машенническими действиями сфальцифицировав материалы уголовного дела.Определяя стоймость чужого имущества как свое собственное,да еще и визуальные признаки контрафактности носителей.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2010, 12:23:01 от TIMO » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #518 : 01 Февраля 2010, 12:31:49 »

Не мешая вашему диалогу, отмечу:
Пират изготовил 5тыс носителей произведения .Носители которые он изготовил стали обьектом интелектуальных прав?
TIMO, я полагаю, что у Вас есть юрдические знания, но права вещные и интеллектальные - соверешенно разные категории, с разными терминологиями и пониманием.
"Носитель" - объект вещного права, произведения не могут быть/стать объектом вещных прав.
Не натягивайте вещную терминологию на интеллектуальные права - это бесползено.
Носители не могут стать обьектом интелектуальных прав (разве что если сами являются произведением искусства).
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2010, 01:58:55 от Антон Серго » Записан
Сitizen
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 43



« Ответ #519 : 01 Февраля 2010, 12:59:23 »

Пират изготовил 5тыс носителей произведения .Носители которые он изготовил стали обьектом интелектуальных прав?
Вы не хотите понять,что в процессе изготовления носителей находится много других имушественных прав.Кто-то является владельцем бумаги ,кто то владельцем упаковки,кто-то владельцем пустых носителей ,кто-то владельцем оборудования,которые не могут знать нарушаются ли интелектуальные права в процессе изготовления. Поэтому законодатель установил, что переход прав на материальные носители ,не делают каждый носитель обьектом интелектуальных прав,за исключением оргинала используемого носителя.Отсюда и вытекает,что контрафкным может быть только один носитель,с которого и производятся копии.И считая стоймость носителей ,вы глубоко заблуждаетесь ,особенно когда хотите посчитть стоймость носителей ,которые не стали обьектом интелектуальных прав.Вот об этом я вам и хочу сказать.
Успокойтесь. Никто не пытается отобрать у Вас права на Вашу собственность. Если Вы грамотно попросите, то Вам вернут Ваш носитель, после полного удаления от туда объектов авторского права, которые были туда незаконно скопированы. При условии, что такое разделение возможно. В противном случае носитель подлежит обязательной конфискации и последующему уничтожению.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2010, 13:02:03 от Сitizen » Записан

Все сказанное в этом сообщении является моим субъективным мнением и должно оцениваться критически. Просьба сильно не "пинать", если это сообщение или какая-либо его часть кажется Вам полной ахинеей.
Страниц: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 64   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines