следующая тема »

[Dunkan]

Уважаемые участники форума, я тут несколько запутался и уверен, что вы можете все поставить на свои места.

Речь идет о ст.1334  «Исключительное право изготовителя базы данных» проекта части IV ГК, любезно размещенного на сайте :

Первый вопрос:

 в п.1. статьи указано   Изготовителю бaзы данных данных, содержащей не менее десяти тысяч самостоятельных информационных элементов (материалов), принадлежит исключительное право извлекать из базы данных материалы и осуществлять их использование в любой форме и любым способом (исключительное право изготовителя базы данных).
В п.2. -  Исключительное право изготовителя базы данных признается и действует независимо от наличия и действия авторских и иных исключительных прав изготовителя базы данных и других лиц на составляющие базу данных материалы, а также на базу данных в целом как составное произведение.

Означает ли это, что такое право неотчуждаемо?

 Мы читаем в статье 1233. Распоряжение исключительным правом
1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).

Например, в статье 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи.

В данном случае про «иного правообладателя» ничего не сказано.Т.е. можно ли понимать, что право изготовителя базы данных не может принадлежать никому, кроме как изготовителю?

Второй  вопрос:

Статья 1335. Срок действия исключительного права изготовителя базы данных
1. Исключительное право изготовителя базы данных возникает в момент завершения ее изготовления и действует в течение пятнадцати лет, считая с 1 января года, следующего за годом ее изготовления. Исключительное право изготовителя базы данных, обнародованной в указанный период, действует в течение пятнадцати лет, считая с 1 января года, следующего за годом ее обнародования.
2. Сроки, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, возобновляются при каждом обновлении базы данных.

А если обновляет эту БД уже новый владелец, причем обновление может происходить регулярно, означает ли это, что и сроки действия этого права будут сдвигаться  (возобновляться) до бесконечности и изготовитель будет пользоваться уже не им подготовленной информацией?

Третий вопрос:

Приобретаются исключительные права на базу данных сайта. Одновременно в договоре оговаривается, что  приобретателю передается информация, содержащаяся в этой базе данных.
Ст.128 ГК  и ст.1 ФЗ «Об информации..» не относят информацию к объектам исключительных прав. Следовательно информация, содержащаяся в базе данных, передается как некий самостоятельный объект гражданских прав в соответствии со ст.128 ,  п.1 ст.129 ГК и п.3 ч.3 ст.6 ФЗ «Об информации…».
Вступает в силу Часть IV ГК  (не подскажите, когда?) и у изготовителя БД появляется новое исключительное право: переносить информацию куда пожелает и  использовать ее в коммерческих целях для создания новых сайтов, включения в новые БД и т.д. А  приобретатель, получается, утрачивает право на такие действия?

 Как поступить и чего опасаться в этой связи  приобретателю? Заключить предварительный договор (или договор под отлагательным условием) о передаче исключительного права изготовителя базы данных (если его вообще можно передавать)?


Прошу прощения за пространный опус, хотя и старался быть кратким, но не совсем вышло.

[Dunkan]

Уважаемые профессионалы, вопрос не праздный, помогите пожалуйста разобраться:
1. Передается ли искл.право изготовителя БД?
2. Возникнет ли это право у изготовителя даже в том случае, если он до этого момента уже уступил искл. права на БД?
3. Если п.2 верен, чем это грозит приобретателю БД?
4. Стоит ли в настоящий момент при приобретении искл. прав на БД  как-то подстраховаться на случай п.2?
5. Когда планируется вступление в силу части IV ГК?

Как иногда пишут в  форуме, очень нужна ваша помощь!

[Urix]

Уважаемые профессионалы, вопрос не праздный, помогите пожалуйста разобраться

Надо начинать не с вопроса об исключительном праве, а с вопроса об определении понятия "база данных". Базой данных, как любое упорядоченное хранилище данных, является также файловая система. Под это определение подпадает все, что находится на компьтере и исключительными правами обладает в случае Windows - компания Microsoft, а в случае GPL - только Вы сами.

В общем, "куда ни кинь - везде клин" с этой ч.4 ГК. Похоже, что придумали это все люди, имеющие не выше 7-ми классов образования.

[Андрей С.В.]

Надо начинать не с вопроса об исключительном праве, а с вопроса об определении понятия "база данных".

Лицо спрашивает про Фому, а Вы ему про Ерему?

1. Передается ли искл.право изготовителя БД?

Такая возможность предусмотрена проектом части 4 ГК, на общих основаниях по договору отчуждения исключительного права, есть еще залог исключительного права , но там сложнее...

Возникнет ли это право у изготовителя даже в том случае, если он до этого момента уже уступил искл. права на БД?

Вопрос не понял, какое лицо имеется в виду под термином "изготовитель"?

5. Когда планируется вступление в силу части IV ГК?

Планируется с 01.01.2008

[Dunkan]

Под "изготовителем" я имел в виду только

Статья 1333. Изготовитель базы данных


Изготовителем базы данных признается ее автор или иное лицо, организовавшие создание базы данных и работу по сбору, обработке и расположению составляющих ее материалов. При отсутствии доказательств иного изготовителем базы данных признается гражданин или юридическое лицо, имя или наименование которых указано обычным образом на экземпляре базы данных и (или) его упаковке.

[Андрей С.В.]

Понятно, словом, Вы имели ввиду тоже, что и законодатель.

. Возникнет ли это право у изготовителя даже в том случае, если он до этого момента уже уступил искл. права на БД?

Dunkan, изготовитель не может передать исключительное право на БД до того как это право у него появиться, а появиться исключительное право на БД не раньше чем изготовитель закончит создание БД(см. ст. 1333 проекта части 4 ГК)

3. Если п.2 верен, чем это грозит приобретателю БД?
4. Стоит ли в настоящий момент при приобретении искл. прав на БД  как-то подстраховаться на случай п.2?

Делайте выводы из вышесказанного...

[Urix]

Лицо спрашивает про Фому, а Вы ему про Ерему?

Интересно, а как Вы собираетесь регулировать отношения, возникающие с оборотом неопределенного объекта? Определение понятия "база данных" является достаточным условием дачи правильного ответа. Без достаточного условия Вы получаете практически любой ответ. Поэтому, ваши рассуждения нельзя априори признать верными.

Я это, надеюсь, Вам уже показал в теме про привлечение к уголовной ответственности за соблюдение авторских и смежных прав.

[Dunkan]

Андрей С.В.

Dunkan, изготовитель не может передать исключительное право на БД до того как это право у него появиться, а появиться исключительное право на БД не раньше чем изготовитель закончит создание БД(см. ст. 1333 проекта части 4 ГК)

Это понятно, но в н.в. изготовитель (а точнее правообладатель или автор БД, т.к. понятие изготовитель для указанных отношений  еще законодательно не введено) может передать искл. права на БД в соответствии с ЗоАП и Законом об охране прав на программы для ЭВМ. Передавая эти права он не перестает в историческом смысле быть изготовителем БД. Со вступлением в силу части IV он становится изготовителем в юр. смысле и получает новое право - залезать в переданную уже БД  и использовать эту информацию любым разрешенным законом способом. Правильно ли я это понимаю?

[Виталий К.]

1. Передается ли искл.право изготовителя БД?
2. Возникнет ли это право у изготовителя даже в том случае, если он до этого момента уже уступил искл. права на БД?
3. Если п.2 верен, чем это грозит приобретателю БД?
4. Стоит ли в настоящий момент при приобретении искл. прав на БД  как-то подстраховаться на случай п.2?
5. Когда планируется вступление в силу части IV ГК?

1. Передается
2. Да, потому что это другое право
3. Тем, что он не сможет использовать содержимое базы данных в полном объеме
4. Да, 1) предусмотрите, что будете делать, когда новые права возникнут; и 2) получите прямое разрешение на те действия, которые будут подпадать под новое право.
5. 1.1.8

[Андрей С.В.]

Это понятно, но в н.в. изготовитель (а точнее правообладатель или автор БД, т.к. понятие изготовитель для указанных отношений  еще законодательно не введено) может передать искл. права на БД в соответствии с ЗоАП и Законом об охране прав на программы для ЭВМ. Передавая эти права он не перестает в историческом смысле быть изготовителем БД. Со вступлением в силу части IV он становится изготовителем в юр. смысле и получает новое право - залезать в переданную уже БД  и использовать эту информацию любым разрешенным законом способом. Правильно ли я это понимаю?

Если были переданы исключительные права(в смысле авторские), то согласен с Виталием - возникновение исключительного право возможно, поскольку это право не связано с авторскими правами. Заметьте, разница в числе: исключительное право и исключительные права - разные права. Теперь юристам придется "следить за базаром", а тем кто обращается к ним - лучше формулировать вопросы.

Интересно, а как Вы собираетесь регулировать отношения, возникающие с оборотом неопределенного объекта? Определение понятия "база данных" является достаточным условием дачи правильного ответа. Без достаточного условия Вы получаете практически любой ответ. Поэтому, ваши рассуждения нельзя априори признать верными.  

Вот заладили - достаточные, достаточные условия, говорил же уже не раз - математические методы и логика часто в законодательстве не работают.

Я это, надеюсь, Вам уже показал в теме про привлечение к уголовной ответственности за соблюдение авторских и смежных прав.

Вы счет хотите сравнять?